Likes Likes:  19
+ Reply to Thread
Page 1 of 3
1 2 3 LastLast
Results 1 to 15 of 32

Thread: Καλύτερη και πιο πρωτοποριακή κονσόλα ;

  1. #1
    Junior Member
    Join Date
    Oct 2017
    Posts
    5
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)

    Καλύτερη και πιο πρωτοποριακή κονσόλα ;

    Ξέρω πως το θέμα μπορούμε να το κοιτάξουμε από πολλές πλευρές αλλά μιλάω για κονσόλες που έκαναν άλμα οχι μόνο σε γραφικά αλλά και σε εξέλιξη σεναρίων και τίτλων ...

    Προσωπική μου άποψη Plastasion 2 ...
    Μεγάλη ανάπτυξη και μεγάλες επιτυχίες σε τίτλους και πραγματικά κονσόλα σταθμός για το gaming .

  2. #2
    Αρρώστια Raf's Avatar
    Join Date
    Dec 2007
    Posts
    3,012
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    6 Post(s)
    Καλωσήρθες!

    Νομίζω πως, τα τελευταία πολλά χρόνια, η καινοτομία στο περιεχόμενο των παιχνιδιών έχει ως κύριο όχημα την κάθε γενιά συνολικά (PS2-Xbox-GC) και όχι μεμονωμένες κονσόλες. Άσε που έχουμε και τον άλλον -διαχρονικό- πυλώνα, το PC, που εμπίπτει σε πολύ διαφορετικούς κανόνες εξέλιξης και ανανεωσιμότητας, πότε ακολουθεί πότε καινοτομεί (τα τελευταία χρόνια κυρίως καινοτομεί).

    Αυτό που θέλω να πω είναι πως σε επίπεδο πρωτοπορίας λίγες διαφορές βρίσκει κάποιος ανάμεσα στη βιβλιοθήκη του PS2 και αυτή του Xbox ή του GC· ακόμη και όταν ένας καινοτόμος τίτλος δεν ήταν multiplatform, οι άλλες κονσόλες συνήθως απαντούσαν με εξίσου δυνατές αποκλειστικότητες, ουτωσώστε κανείς παίχτης να μην μείνει πίσω. Η ηγεμονία του PS2, μιας πράγματι πολύ σημαντικής κονσόλας, ήταν κυρίως εμπορική, και σε επίπεδο μέινστριμ τίτλων χωρίς ιδιαίτερο αντίχτυπο στο περιεχόμενο.

    Στην επόμενη γενιά, λόγω Wii, είναι πιο σύνθετα τα πράγματα: εκεί η Νιντέντο εγκαινιάζει πετυχημένα -σε όρους αγοράς- την κουλτούρα της διαφορετικής ταχύτητας, με αισθητά κατώτερο hardware αλλά με ριζικά διαφορετικά χαρακτηριστικά, την οποία σχηματικά διατηρεί ως και σήμερα. Όμως, οι όποιες πρόσκαιρες καινοτομίες του Wii σχεδόν υπερακοντίστηκαν από την εντυπωσιακή γιγάντωση του μέσου των -πάλι ομοιόμορφων- X360 και PS3, με τίτλους ακόμη μεγαλύτερου μπάτζετ, ακόμη πολυπλοκότερων σεναρίων κτλ.

    Στην τελευταία γενιά, που μου περνάει και εντελώς αδιάφορη, οι φυσιογνωμικές διαφορές των Xbox και PS αμβλύνονται στο μέγιστο, ενώ το Switch δεν έχει δώσει ακόμα δυνατά δείγματα (τη ναυαρχίδα του, το BotW, εγώ τη γνώρισα στο ανύπαρκτο WiiU). Έχω τη γνώμη λοιπόν πως, αν θέλουμε να εντοπίσουμε μια κονσόλα να λειτουργεί, μέσω τον αποκλειστικών τίτλων της, ως μοναδικό όχημα καινοτομίας και οράματος, θα αναγκαστούμε να κοιτάξουμε πίσω από το 2000. Αλλιώς, κι αν δεν ανάγουμε τη συζήτηση σε επίπεδο γενιάς, απλώς κάνουμε την γνωστή πλην όμορφη κουβέντα περί αγαπημένης μας κονσόλας.
    Last edited by Raf; 07-10-2017 at 02:48 AM.

  3. Likes Ryu_gr, Retrolfreak, thunderjohn, BigBOSS liked this post
  4. #3
    Αρρώστια straier's Avatar
    Join Date
    Dec 2007
    Location
    Silent Hill
    Posts
    3,847
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    3 Post(s)
    Θα συμφωνήσω με τον Raf. Σε επίπεδο πρωτοπορίας το PS2 και η γενιά του είναι από τις πλέον αδιάφορες (με εξαίρεση τη δύναμη του PS brand όπου ένα DVD player νίκησε μια ολοκληρωμένη κονσόλα).
    Η προηγούμενη γενιά ήταν απείρως σημαντικότερη. Με τη μαζικοποίηση, ενηλικίωση του gaming και την εδραίωση των τρισδιάστατων γραφικών. Πηγαίνοντας ακόμα πιο πίσω, το NES ήταν επίσης πολύ σημαντικό. Αφενός γιατί ανέστησε το gaming, αφετέρου γιατί έκανε ακόμα πιο ξεκάθαρη τη διαφορά μεταξύ game και toy.
    Αντικειμενικότητα είναι η παραίσθηση ότι μπορεί να υπάρχει παρατήρηση χωρίς παρατηρητή...
    Quote Originally Posted by 丹野
    Ο sub_zero είναι αυτός ο ψηλός με τα γυαλιά, ενώ ο Παίχτης είναι ο κούκλος αθλητικός τυπάς. Ο LMS δεν ξέρω ποιος είναι, αλλά who cares...
    Quote Originally Posted by Ryu_gr
    υπάρχουν τα games που τα "γεμίζουν" με επαναλαμβανόμενα tasks για να δείξουν απλώς ότι έχεις πράγματα να κάνεις (και όταν πας να ασχοληθείς απλά βαριέσαι) και υπάρχει και το Mario Galaxy.

  5. Likes thunderjohn, Ryu_gr liked this post
  6. #4
    Παιχτούρα thunderjohn's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    thunderdome
    Posts
    361
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    3 Post(s)
    Συμφωνώ με τα παιδιά. Για μένα το μεγάλο μπαμ το έκανε το πρώτο PS που έπιασε την αγορά με τα παντελόνια κάτω. Μάζεψε όλους τους devs με πιο φτηνά fees, και ο προγραμματισμός ήταν πολύ ευκολότερος γιατί είχε τα καλύτερα tools. Τα μόνα που δουλεύαν σε C. Τα αντίστοιχα του Saturn ήταν σε assembly. Η αναλογία των προγραμματιστών που έγραφαν σε C vs assembly ήταν 5-1, και το Ν64 για να δείξει κάτι αξιοπρεπές έπρεπε να χρησιμοποιήσεις microcoding. Τσάκωσε και τους gamers με τη πληθώρα τίτλων και τις καλές τιμές και κράτησε το momentum μέχρι και τώρα. Γενικά ήταν πολύ καλά διαβασμένη η Sony.



    via gaf

  7. Likes Ramparter, Ryu_gr liked this post
  8. #5
    lvl 80 Noob Ramparter's Avatar
    Join Date
    Dec 2007
    Location
    Αθήνα
    Posts
    8,229
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    9 Post(s)
    Πολυ ενδιαφερον πιανακας, δε φανταζομουν οτι υπηρχε τοσο τεραστεια διαφορα στο software. Εντυπωσιακο επισης το γεγονος οτι το hardware του Ν64 ηταν σημαντικα φθηνοτερο του PSone.

  9. Likes thunderjohn liked this post
  10. #6
    Αρρώστια Somari's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Lemonia St(imena) 32, Fucking, Austria
    Posts
    6,692
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    4 Post(s)
    Καλά όταν λέμε assembly προφανώς εννοούμε τι έκανε compile το firmware της κονσόλας, έτσι; Όχι ότι τα dev tools ήταν σε assembly... Μου είναι αδύνατον να φανταστώ πως μπορεί κάποιος να φτιάξει πχ το Tomb Raider σε assembly

    Εντυπωσιακο επισης το γεγονος οτι το hardware του Ν64 ηταν σημαντικα φθηνοτερο του PSone
    cd-player

    Γενικά ήταν πολύ καλά διαβασμένη η Sony
    και 2 γενιές μετά ...five hundred ninety-niiiiiine!!!!
    Quote Originally Posted by Raf View Post
    Η Νίντι λίγο το πάει αλλιώς, ε, έχουμε τον Ραμπ εκεί να ψιλοτρολάρει.

  11. Likes thunderjohn liked this post
  12. #7
    Αρρώστια straier's Avatar
    Join Date
    Dec 2007
    Location
    Silent Hill
    Posts
    3,847
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    3 Post(s)
    cd-player
    Όχι μόνο. Αν προσέξεις μόνο το central electronics ήταν φθηνότερο στο PS. Και είχε βγει και 1-2 χρόνια πριν το Ν64.
    Αντικειμενικότητα είναι η παραίσθηση ότι μπορεί να υπάρχει παρατήρηση χωρίς παρατηρητή...
    Quote Originally Posted by 丹野
    Ο sub_zero είναι αυτός ο ψηλός με τα γυαλιά, ενώ ο Παίχτης είναι ο κούκλος αθλητικός τυπάς. Ο LMS δεν ξέρω ποιος είναι, αλλά who cares...
    Quote Originally Posted by Ryu_gr
    υπάρχουν τα games που τα "γεμίζουν" με επαναλαμβανόμενα tasks για να δείξουν απλώς ότι έχεις πράγματα να κάνεις (και όταν πας να ασχοληθείς απλά βαριέσαι) και υπάρχει και το Mario Galaxy.

  13. #8
    Παιχτούρα thunderjohn's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    thunderdome
    Posts
    361
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by Somari View Post
    Καλά όταν λέμε assembly προφανώς εννοούμε τι έκανε compile το firmware της κονσόλας, έτσι; Όχι ότι τα dev tools ήταν σε assembly... Μου είναι αδύνατον να φανταστώ πως μπορεί κάποιος να φτιάξει πχ το Tomb Raider σε assembly
    lol ναι. Γράφαν και σε C και κάνανε compile αλλά

    The Saturn's design elicited mixed commentary among game developers and journalists. Developers quoted by Next Generation in December 1995 described the Saturn as "a real coder's machine" for "those who love to get their teeth into assembly and really hack the hardware", with "more flexibility" and "more calculating power than the PlayStation". The Saturn's sound board was also widely praised. By contrast, Lobotomy Software programmer Ezra Dreisbach described the Saturn as significantly slower than the PlayStation, whereas Kenji Eno of WARP observed little difference between the two systems. In particular, Dreisbach criticized the Saturn's use of quadrilaterals as its basic geometric primitive, in contrast to the triangles rendered by the PlayStation and the Nintendo 64. Ken Humphries of Time Warner Interactive remarked that compared to the PlayStation, the Saturn was markedly worse at generating polygons but markedly better at sprite-based graphics. Third-party development was initially hindered by the lack of useful software libraries and development tools, requiring developers to write in assembly language to achieve good performance. During early Saturn development, programming in assembly could offer a two-to-fivefold speed increase over higher-level languages like C. The Saturn hardware is considered extremely difficult to emulate. Sega responded to complaints about the difficulty of programming for the Saturn by writing new graphics libraries which were claimed to make development easier.Sega of America also purchased a United Kingdom-based development firm, Cross Products, to produce the Saturn's official development system.Despite these challenges, Treasure CEO Masato Maegawa stated that the Nintendo 64 was more difficult to develop for than the Saturn.Traveller's Taλes' Jon Burton opined that while the PlayStation was easier "to get started on ... you quickly reach [its] limits", whereas the Saturn's "complicated" hardware had the ability to "improve the speed and look of a game when all used together correctly." A major point of criticism was the Saturn's use of 2D sprites to generate polygons and simulate 3D space. The PlayStation functioned in a similar manner, but also featured a dedicated "Geometry Transfer Engine" that rendered additional polygons. As a result, several analysts described the Saturn as an "essentially" 2D system.

    source: wikipedia. Οχι κ' οτι καλύτερο αλλά μας κάνει.

    Επίσης ατάκες John Carmack:

    PS1 was the best design of its generation. Saturn was nuts, and N64's push to SGI style pixels was technologically premature.


  14. Likes Somari liked this post
  15. #9
    Αρρώστια Ryu_gr's Avatar
    Join Date
    Dec 2007
    Posts
    3,026
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    5 Post(s)
    Όσο οξύμωρο κι αν ακούγεται σε thread με τίτλο "καλύτερη και πιο πρωτοποριακή" κονσόλα, θα αναφέρω το Dreamcast!!

    Αν και ήπιαμε πικρό ποτήρι σύντομα μετά την κυκλοφορία του, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι υπήρξε και πρωτοποριακό και καλύτερο έστω και για μικρό χρονικό διάστημα:
    Με 640 x 480 ανάλυση και νέας γενιάς hardware έκανε μεγάλο άλμα στην εξέλιξη των κονσολών. Ακόμα και τα high-end PCs δύσκολα κόντραραν το Dreamcast την εποχή της κυκλοφορίας του: https://segaretro.org/Sega_Dreamcast...are_comparison

    Και από άποψη development αναφέρεται σαν αρκετά φιλικό "έτοιμο να ρίξει τα όνειρα των devs στο game" όπως αναφέρει ο δημιουργός του Rez. Παρεμπιπτόντως χρηματοδοτήθηκε σχετικό kickstarter ιστορικού χαρακτήρα: https://www.kickstarter.com/projects...ollected-works

    Με την έλευση του PS2 βέβαια (το οποίο όμως δεν ήταν ισχυρότερο σε αρκετούς τομείς) και την επέλαση των PCs το σκηνικό άρχισε να αλλάζει και πολύ σύντομα τα όνειρα γκρεμίστηκαν, αλλά παρέμειναν στις καρδιές μας!

    Boss Rabbit. Ο πιο ισχυρός κακός στο Dragon Ball.
    Τόσα χρόνια ΒΑΡΕΛΑΣ τέτοιος γρίφος... first time!!!
    'Next time we meet i'm gonna break your arms.' -Zangief
    Πατήστε εδώ για να μάθετε τη διαφορά μεταξύ δικαιοσύνης και τιμωρίας.

  16. Likes Raf, BigBOSS, thunderjohn, Deus liked this post
  17. #10
    Αρρώστια Somari's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Lemonia St(imena) 32, Fucking, Austria
    Posts
    6,692
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    4 Post(s)
    Συμφωνώ, το Dreamcast ήταν η καλύτερη κονσόλα τη χείριστη δυνατή στιγμή. Κάτι σαν reverse Wii ένα πράγμα
    Quote Originally Posted by Raf View Post
    Η Νίντι λίγο το πάει αλλιώς, ε, έχουμε τον Ραμπ εκεί να ψιλοτρολάρει.

  18. Likes thunderjohn, Deus liked this post
  19. #11
    Αρρώστια paixtis's Avatar
    Join Date
    Dec 2007
    Location
    Θεσσαλονίκη/Δράμα
    Posts
    3,134
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Nintendo 64 για μένα όσον αφορά τους τίτλους και για την τεχνολογία θα έλεγα το switch καθώς το φορητό/οικειακό υβρίδιο επιτέλους έγινε πραγματικότητα και σωστά απ'ότι φαίνεται!
    Nintendo I.D.: paixtis
    3ds friend code: 2664-2347-7128

  20. #12
    Παιχτούρα thunderjohn's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    thunderdome
    Posts
    361
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    3 Post(s)
    @Ryu_gr . Γαμώτο γαμώτο. Τι ποστάρα ήταν αυτή. Ένα δάκρυ κύλησε. Ναι ήταν μεγάλη κονσολάρα.

  21. #13
    Junior Member
    Join Date
    Aug 2011
    Posts
    24
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Dreamcast #1

    Sega Mega Drive σε ότι αφορά τη μουσική. Ένας λόγος που στην Ευρώπη τα πήγε καλύτερα ήταν πως οι προγραμματιστές είχαν εμπειρία με υπολογιστές και τα παιχνίδια τους,ιδίως Commodore,Atari και ήταν πιο εύκόλο να συνθέσουν τη μουσική. Γιατί η Sega από χαζομάρα δεν τους παρείχε με καμιά πληροφορία.

  22. #14
    Αρρώστια straier's Avatar
    Join Date
    Dec 2007
    Location
    Silent Hill
    Posts
    3,847
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    3 Post(s)
    Πάντως sound chip SNES>>>>sound chip Mega Drive.
    Αντικειμενικότητα είναι η παραίσθηση ότι μπορεί να υπάρχει παρατήρηση χωρίς παρατηρητή...
    Quote Originally Posted by 丹野
    Ο sub_zero είναι αυτός ο ψηλός με τα γυαλιά, ενώ ο Παίχτης είναι ο κούκλος αθλητικός τυπάς. Ο LMS δεν ξέρω ποιος είναι, αλλά who cares...
    Quote Originally Posted by Ryu_gr
    υπάρχουν τα games που τα "γεμίζουν" με επαναλαμβανόμενα tasks για να δείξουν απλώς ότι έχεις πράγματα να κάνεις (και όταν πας να ασχοληθείς απλά βαριέσαι) και υπάρχει και το Mario Galaxy.

  23. #15
    lvl 80 Noob Ramparter's Avatar
    Join Date
    Dec 2007
    Location
    Αθήνα
    Posts
    8,229
    Post Thanks / Like
    Mentioned
    9 Post(s)
    To Switch ευκολα ειναι η σωστη απαντηση.

+ Reply to Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts