Νέα & Ειδήσεις της βιομηχανίας

[Ramparter]

Θελω να δω τι θα κανει η Sony μετα το PS4 Pro. Αν πανε για τελειως νεο platform ξεχνωντας PS4 / Pro θα κανουν μεγα λαθος imo.

[Roronoa]

. Αυτό που μου κάνει μεγάλη εντύπωση είναι ότι κυκλοφόρησε για το play4 ο ίδιος αριθμός τίτλων (σχεδόν) με το pc.

just saying, το γραφημα αναφερει οχι ποσα παιχνιδια κυκλοφορησαν αλλα ποσα παιχνιδια ειχαν 4 η παραπανω reviews στο metacritic, για PC περσι μονο στο steam κυκλοφορησαν πανω απο 4000.

[Altair]

Μπορει ναι, μπορει οχι. Το θετικο ειναι οτι ξεφορτωνεσαι τη παλια κονσολα.

Το θέμα είναι αν το έχεις,και δεν έχεις σκοπό να το πουλήσεις,από τη στιγμή που στο Χ1 δεν έχεις αρκετούς λόγους να το πάρεις,αξίζει μόνο για το BC;

Το να μπορείς να παίζεις ό,τι γράφει πάνω ΧΒΟΧ σε μία κονσόλα σου, είναι τεράστιο κεφάλαιο και θα είναι όνειρο που πραγματοποιείται. Μακάρι κάποια στιγμή να συμβεί. Το ίδιο φαίνεται πως προσπαθεί να πετύχει και η Sony, όμως όχι με native backwards compatibility αλλά με online streaming. Προτιμώ την 1η επιλογή της MS, όμως θα είμαστε σε θέση να κρίνουμε καλύτερα στο μέλλον.

Phantom κι εγώ προτιμώ τη λύση της Μ$ χίλιες φορές και σ'αυτό της βγάζω το κάπελο.Μάλιστα,όταν τοπρωτοέμαθα σκέφτηκα "τέλεια,πλέον δεν θα χρειάζεται να συνδέω/ξεσυνδέω κονσόλες".Μετά βέβαια σκέφτηκα,κάτσε ρε συ.Από τη στιγμή που το Χ360 μου δουλεύει ακόμα άψογα,ποιος ο λόγος να παίζω τα παλιά παιχνίδια του στο Χ1,και να ταλαιπωρώ το "ματάκι" του χωρίς να παίζω νέα παιχνίδια;
Από αυτήν την άποψη και μόνο,εγώ δεν έχω αρκετούς λόγους να πάρω Χ1 ακόμα.Έλεγα λοιπόν,να το πάρω όταν βγει το Scalebound,το οποίο όπως μάθαμε σήμερα ακυρώθηκε.Να δούμε για Scorpio τώρα αν,εφόσον,όταν.

[Ren_of_Heavens]

Altair κάνεις λες και το One το παίρνεις μόνο για το BC ενώ στην ουσία είναι μια κανονική κονσόλα με το 85/90 % παρόμοια βιβλιοθήκη τίτλων με το PS 4 (χωρίς βέβαια μεγάλη υποστήριξη από Ιαπωνία) + το BC. Ας μην κοιτάμε τα πράγματα μόνο μέσα από το εγώ μας και ας το δούμε σφαιρικά. Υπάρχουν πολλοί χρήστες που αρέσκονται στα παιχνίδια που βγαίνουν για το One και δεν υπάρχουν στο PS 4. Υπάρχουν καταναλωτές που δεν έχουν PC, έχουν παλιό PC, δεν θέλουν να παίζουν σε PC κτλ... Υπάρχουν καταναλωτές που δεν είχαν ποτέ 360 και μπορούν τώρα με την αγορά μιας κονσόλας να έχουν 2 γενιές. Υπάρχουν gamers που είχαν και έχουν 360 και βαριούνται να το συνδέσουν ή γουστάρουν να παίζουν με το One χειριστήριο γιατί κακά τα ψέματα στον συμβατικό τρόπο χειρισμού δεν υπάρχει κατά πλειοψηφία καλύτερη πρόταση από το Xbox One Elite controller. Η προσθήκη του BC μόνο ως θετικό βήμα μπορεί να εκφραστεί και να δεις που και η Sony στο μέλλον με το PS 5 θα κάνει κάτι παρόμοιο. Το Xbox 360 είναι μόνο η αρχή. Αργά η γρήγορα θα γίνει κάτι παρόμοιο και με το Original Xbox και με τις επόμενες κονσόλες. Δεν ακούγεται ωραίο να έχεις π.χ. Xbox Two και να έχεις πρόσβαση σε Scorpio/One, 360, Original Xbox βιβλιοθήκες από ένα σκέτο Xbox Two library; Τα ίδια ισχύουν και για την Sony.

Τα PC το κάνουν χρόνια αυτό το πράγμα. Ξέρεις τι ωραίο είναι να μπορείς να παίζεις Gabriel Knight 3 ή π.χ. Wizardry 8 (έστω και με αλχημείες) σε PC του σήμερα;

[straier]

Αν και είμαι υπέρ του BC, δεδομένου ότι από ότι έχει φανεί δεν είναι σημαντικό selling point για κονσόλες, δε νομίζω να αφιερωθούν ποτέ αρκετοί πόροι σε ένα σύστημα για κάτι τέτοιο οπότε θα είναι ψιλοτυχαίο αν υπάρχει (ειδικά αν μπορούν να βγάζουν HD-4K remasters).
Επίσης το 3ds έχει χαμηλότερο Average Metascore από το Vita. Αυτό που συμβαίνει είναι πως μάλλον δεν υπάρχουν αρκετά reviews για vita.

[BigBOSS]

Θελω να δω τι θα κανει η Sony μετα το PS4 Pro. Αν πανε για τελειως νεο platform ξεχνωντας PS4 / Pro θα κανουν μεγα λαθος imo.

θα βγαλουν νεο playstation για να ανταγωνιστούν το scorpio, σε κανα δυο χρονια ειμαι σιγουρος πως θα βγάλει νεα κονσόλα δεδομένου οτι το scorpio κυκλοφορεί τέλη 2017.

Νεες κονσολες (ισως αν εξαιρεσουμε nintendo που παιζει σε αλλο γήπεδο) θα κυκλοφορούν πλέον καθε 2 με 3 χρόνια. Και ηδη το πειραμα του ps4 pro πετυχαινει, οσοι θέλουν ps4 αγοράζουν το pro και όχι το αρχικο ps4.

[Ren_of_Heavens]

Αν και είμαι υπέρ του BC, δεδομένου ότι από ότι έχει φανεί δεν είναι σημαντικό selling point για κονσόλες.

Αυτό είναι μια αλήθεια. Από την άλλη μεριά το ότι προτιμάται από μια μερίδα καταναλωτών να αγοράζουν remaster games που επί το πλείστον είναι του ποδαριού ή να συμφωνούν (ευτυχώς είναι ελάχιστοι) με μια Playstation Now προσέγγιση ενώ θα μπορούσαν κάλλιστα να διαθέτουν την original έκδοση ή να την αγοράσουν σε τιμή χώμα είναι κάτι που με ξεπερνάει. Από την μία δεν παίζουμε παλιά παιχνίδια αλλά από την άλλη γουστάρουμε HD Editions, remasters, αγοράζουμε π.χ. το Resident Evil 4 καμιά 45 φορές σε κάθε σύστημα που διαθέτουμε. Βέβαια, υπάρχει τόση κουταμάρα έμφυτη στο gaming κοινό αλλά και γενικότερα στο καταναλωτικό κοινό που τέτοιες πράξεις δεν θα έπρεπε να μου κάνουν εντύπωση.

Hype και μπεε!!!

[Evans]

Το PS Now γιατί είναι μάπα; το on demand streaming είναι ο,τι καλύτερο μπορεί να συμβεί αυτή τη στιγμή στη βιομηχανία. Καλύπτει και με το παραπάνω τις ανάγκες των casuals, αχρηστεύει τις κονσόλες και οδηγεί προς μι platform agnostic αγορά. Μακάρι να τα πήγαινε καλύτερα η Sony και μακάρι να πετύχει η nvidia με το GeForce experience on demand streaming που μόλις ανακοίνωσε.

Οι enthusiasts θα συνεχίζουν να χτίζουν υπολογιστές και να αγοράζουν κονσόλες, αλλά η μεγαλύτερη μερίδα της αγοράς θ βολευετε με TV set boxes ή built in services στην ίδια την τηλεόραση. Netflix για gaming κοινώς. Πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί υπάρχει τόσο αρνητικό κλίμα προς την εξέλιξη σε μια από τις πιο απαρχαιωμένες αγορές.

Τα remasters είναι πρόβλημα των κονσολών, στους υπολογιστές τα πάντα ήταν, είναι και θ είναι scalable, κάτι που θα λυνόταν φυσικά με το streaming μιας και ποιότητα θα προσαρμόζονταν ανάλογα με την τηλεόραση, ηχοσύστημα και σύνδεση του εκάστοτε χρήστη.

[Ren_of_Heavens]

Μάπα δεν θα το έλεγα. Είναι όμως αυτή την στιγμή μία αυστηρά μη user friendly utility. Βρίσκεται σε πολύ πρώιμο στάδιο διότι ανάγκαζεσαι να παίζεις μόνο digital, always online, πληρώνεις συνδρομή, δεν σου επιτρέπει να παίξεις την υπάρχουσα βιβλιοθήκη σου και το internet με όλα τα κατάλοιπά του δεν παρέχει μια πλήρης flawless εμπειρία όσο καλή γραμμή και να έχεις. Άσε που στις αναπτυσσόμενες χώρες και σε περιοχές που δεν παρέχεται δυνατή καλή μετάδοση της ευρυζωνικής σύνδεσης (ναι ακόμα και σε φτωχότερες πόλεις στην Βόρεια Αμερική) η απόδοση ακόμα και για απλή single player εμπειρία ωχριά μπροστά σε μια BC ή original προσέγγιση. Λογικά το gaming κοινό δεν είναι αρκετό ώστε η Sony σε προβεί σε πιο αποδοτικές μεθόδους και αυτό είναι κατανοητό. Δεν παύει όμως αυτή την στιγμή το PS Now να είναι μια προβληματική υπηρεσία.

Είναι αντιληπτό ότι η Sony εδώ και χρόνια ξέρει να πιάνει τον παλμό της αγοράς και στην νεότερη γενιά τα πράγματα είναι αισθητά ευκολότερα γι' αυτήν καθώς ο ανταγωνισμός ξεκίνησε με αυτογκόλ και συνεχίζει να κινείται μετέωρα αλλά στο θέμα του BC, στο console gaming, πρώτα η Nintendo και τώρα η Microsoft (το Xbox OG BC είναι του κώλου) βρίσκονται πολλά βήματα μπροστά από την Sony.

[Evans]

I see your point. Προσωπικά θεωρώ ότι εκεί πάνε τα πράγματα κι ότι είναι θέμα χρόνου να έχουμε καλό on demand streaming. Πρέπει να γίνει, είμαι απόλυτος σε αυτό .

Το BC είναι δίκοπο μαχαίρι πάντως, αναγκάζει τις εταιρείες είτε να κουβαλάνε legacy hardware και να αυξάνουν το κόστος παραγωγής (άρα και πώλησης), είτε να επενδύουν εκατομμύρια σε emulators τα οποία συνήθως ούτε τόσο αξιόπιστα είναι, ούτε τόσο future proof. Η MS θα το κάνει ditch κάποια στιγμή το support για BC και τότε όλοι θα γκρινιάζουν. Η Nintendo που λες δε θα έχει BC στο Switch γιατί αποφάσισε να παρατήσει την αρχιτεκτονική του Wii/ Wii U και να πάει σε mobile processors. Αυτό που θα δούμε σε αυτήν την περίπτωση είναι (πάλι) remastered versions των ίδιων παιχνιδιών.

It's a thing of the past and totally overrated, if you ask me . Το πρόβλημα δεν είναι το ότι οι εταιρείες δεν υποστηρίζουν BC. Καλά κάνουν και δεν υποστηρίζουν, είναι ασύμφορο και κακά τα ψέματα αμφιβάλλω αν ασχολείται κανένας. Απλώς χαιρόμαστε όταν το έχουμε. Το θέμα είναι να οδηγηθούμε σε hardware agnostic market (τα έλεγε και ο loggo πριν 7-8 χρόνια αυτά) κι αυτό δε θα γίνει αν συνεχίσουμε να έχουμε το τωρινό μοντέλο.

Εν τω μεταξύ αυτά ήθελε να κάνει η MS με το XBOX One. Είχε φοβερό όραμα, παρότι controversial, αλλά φοβήθηκε τις αντιδράσεις του κόσμου στην Ε3 κι έκανε u-turn. Η Valve ήταν πραγματικά πρωτοπόρα στον τομέα της: μας έδωσε τη Steam σε μία εποχή που δεν είχαμε καν internet που λέει ο λόγος, τα πήγε χάλια και τώρα μονοπωλεί με τεράστια διαφορά, βοήθησε πάρα πολύ στο democratisation του game publishing (4000 παιχνίδια την προηγούμενη χρονιά, όπως ειπώθηκε παραπάνω, άντε γεια βιομηχανία) και είναι όλοι ικανοποιημένοι. Υπάρχουν προφανώς πολλά προβλήματα κι εκεί, αλλά είναι το τέλειο παράδειγμα προόδου στη βιομηχανία.

Ποιος χέστηκε για το BC XD .

[Ren_of_Heavens]

Καλά ας χεζόταν στο τάλιρο η MS από το Xbox One και δεν θα μίλαγε καθόλου για BC (όπως ακριβώς ήταν τα αρχικά σχόλια του Mattrick). Πλέον για να αποσπάσει ένα μέρος του κόσμου προς την μεριά της έφτιαξε το BC κάτι που θεωρώ ότι έκανε και συνεχίζει να κάνει μια ήπια επιτυχία. Είναι βέβαια κι ένα μέτρο για να περιορίσει/ξεγελάσει (όσο γίνεται αυτό) τον χαμηλό αριθμό των <<καθαρών>> exclusives που φαίνεται να λιγοστεύει ολοένα και περισσότερο για τον gaming κοινό. Ευελπιστώ, όπως λέει και η ίδια, ότι στην E3 θα δείξει καλά πραγματάκια για να ανανεώσει το ενδιαφέρον του κοινού διότι εις βάθος χρόνου, το Xbox department θα συρρικνωθεί τόσο πολύ που δεν θα έχει νόημα για την ίδια. Θα ήταν πολύ κακό για την βιομηχανία γενικότερα να μείνει η Sony μόνη της, χωρίς άμεσο ανταγωνιστή, δεδομένου ότι η Nintendo παίζει το δικό της παιχνίδι. Εκτός βέβαια αν η MS έχει άλλα σχέδια που δεν μπορούμε να πιάσουμε.
Αρκετά το τρόλλαρα το thread. Δεν έχει άλλο σάλιο.

[Evans]

Agreed.

Η MS έχει καλή θέση στην αγορά κι έχει επενδύσει πολύ στο gaming department για να τα παρατήσει. Πέραν των όσων βλέπουμε, επενδύει πολύ και σε research και κάνει πραγματικά εξαιρετική δουλειά σε θέματα usability και accessibility (είναι από τις λίγες εταιρείες θεωρώ που δίνουν μεγάλη βαρύτητα στο πώς θα παίζουν οι ανάπηροι παίχτες). Είχα παρακολουθήσει μία ομιλία ενός Xbox exec σε ένα συνέδριο και του μίλησα αμέσως μετά για τη δουλειά που κάνουν (προσπαθούσα να τον γλύψω για δουλειά, αλλά απέτυχα ) κι εντυπωσιάστηκα από το πόσο κοντά είναι στους παίχτες. Τώρα το πάω λίγο αλλού βέβαια, για αυτό θα σταματήσω, απλά ήθελα να πω ότι το τελευταίο πράγμα που με ανησυχεί είναι στο να μονοπωλήσει την αγορά η Sony. Το Xbox One S είναι εξαιρετική κονσόλα και για να είμαι ειλικρινής αν δεν είχε τόσο ανίσχυρο hardware, πιστεύω ότι άνετα θα κοντράριζε το PS4 (αυτά για αυτούς που λένε ότι το hardware και τα γραφικά δε μετράνε στο gaming experience ).

Good chat όπως και να έχει .

[Altair]

Altair κάνεις λες και το One το παίρνεις μόνο για το BC ενώ στην ουσία είναι μια κανονική κονσόλα με το 85/90 % παρόμοια βιβλιοθήκη τίτλων με το PS 4 (χωρίς βέβαια μεγάλη υποστήριξη από Ιαπωνία) + το BC. Ας μην κοιτάμε τα πράγματα μόνο μέσα από το εγώ μας και ας το δούμε σφαιρικά. Υπάρχουν πολλοί χρήστες που αρέσκονται στα παιχνίδια που βγαίνουν για το One και δεν υπάρχουν στο PS 4. Υπάρχουν καταναλωτές που δεν έχουν PC, έχουν παλιό PC, δεν θέλουν να παίζουν σε PC κτλ... Υπάρχουν καταναλωτές που δεν είχαν ποτέ 360 και μπορούν τώρα με την αγορά μιας κονσόλας να έχουν 2 γενιές. Υπάρχουν gamers που είχαν και έχουν 360 και βαριούνται να το συνδέσουν ή γουστάρουν να παίζουν με το One χειριστήριο γιατί κακά τα ψέματα στον συμβατικό τρόπο χειρισμού δεν υπάρχει κατά πλειοψηφία καλύτερη πρόταση από το Xbox One Elite controller. Η προσθήκη του BC μόνο ως θετικό βήμα μπορεί να εκφραστεί και να δεις που και η Sony στο μέλλον με το PS 5 θα κάνει κάτι παρόμοιο. Το Xbox 360 είναι μόνο η αρχή. Αργά η γρήγορα θα γίνει κάτι παρόμοιο και με το Original Xbox και με τις επόμενες κονσόλες. Δεν ακούγεται ωραίο να έχεις π.χ. Xbox Two και να έχεις πρόσβαση σε Scorpio/One, 360, Original Xbox βιβλιοθήκες από ένα σκέτο Xbox Two library; Τα ίδια ισχύουν και για την Sony.

Τα PC το κάνουν χρόνια αυτό το πράγμα. Ξέρεις τι ωραίο είναι να μπορείς να παίζεις Gabriel Knight 3 ή π.χ. Wizardry 8 (έστω και με αλχημείες) σε PC του σήμερα;

Ίσως εγώ δεν το έθεσα σωστά.Από τη στιγμή που έχω ήδη PS4 για τα multiplatform,και Χ360 για να παίζω τα παιχνίδια του Χ360,στο ΧΟΝΕ τα παιχνίδια που με ενδιαφέρουν αναλογούν σε περίπου 50 ώρες παιχνιδιού,με το ζόρι.Αξίζει να δώσω 250 ευρώ για 50 ώρες παιχνιδιού;Όχι.Να το πάρω και να το έχω να κάθεται;Γιατί;Ειδικά από τη στιγμή που οι τίτλοι που με καίνε (όχι ενδιαφέρουν),είναι μόνο τρεις (Halo 5,Gears 4,Sunset Overdrive).Multiplayer δεν παίζω,οπότε όπως καταλαβαίνεις,για μένα είναι περιττό ακόμα,δυστυχώς.Και λέω δυστυχώς γιατί το X1 Slim είναι κουκλί.Θα ήθελα να παίξω και Forza Horizon 3,αλλά δεδομένου ότι δεν παίζω racing,πόσο να με κρατήσει;

Όσον αφορά ψηφιακή διανομή κλπ:

https://www.youtube.com/watch?v=on_n7QX7i_I&t=344s

Το πρώτο τρίλεπτο δείτε.You buy access to them,you don't own them

[Evans]

Το πρώτο τρίλεπτο δείτε.You buy access to them,you don't own them

Ε προφανώς, δεν καταλαβαίνω γιατί αυτό είναι τόσο κακό. Φιλοσοφικά το βλέπουμε το θέμα ή πρακτικά; Αν θέλεις να έχεις κάτι, το αγοράζεις σε φυσικό αντίτυπο, τα ψηφιακά by default δεν μπορούμε να τα κατέχουμε. Έχουμε ownership του account μας όμως, το οποίο είναι συνδεδεμένο με τα licenses που αγοράζουμε και μας δίνουν πρόσβαση στο περιεχόμενο. Perfectly reasonable, if you ask me. Τέλος πάντων, το θέμα δεν είναι τόσο απλό, γίνεται πάρα πολύ έρευνα από κοινωνιολόγους, ανθρωπολόγους και law academics για το τι πάει να πει ownership of digital data, ειδικά από τη στιγμή που μιλάμε για multinational industries και legislation μεταξύ διαφορετικών χωρών/ ηπείρων. Ο random youtube persona μάλλον δεν ξέρει τόσα πολλά και προσωπικά δε θα εμπιστευόμουν το τι λέει ο κάθε τυχάρπαστος για θέματα που σχετίζονται όχι μόνο με τα παιχνίδια μας (που είναι ασήμαντο, αντικειμενικά), αλλά με οτιδήποτε κάνουμε στην καθημερινότητά μας (βλέπε τις φωτογραφίες που τραβάμε με το κινητό μας και τις ανεβάζουμε στους servers της Google, οπότε σχεδόν αυτόματα τους δίνουμε ownership ενός "υλικού" που by default θα έπρεπε να ανήκει μόνο σε εμάς).

Εγώ προσωπικά - επειδή είμαι σαν εσένα, μου αρέσει να συλλέγω - αγοράζω τα πάντα σε φυσικό αντίτυπο και πολλές φορές καταλήγω να δίνω διπλάσια ποσά μόνο και μόνο επειδή τα ψηφιακά βγαίνουν κάθε τρεις και λίγο σε προσφορά. Το μεγάλο ζήτημα είναι τι γίνεται αν κάποια στιγμή κλείσουν αυτές οι εταιρείες. Ας ελπίσουμε να μην το ζήσουμε, δε θα ήταν ευχάριστο να χάναμε ξαφνικά 300 digital τίτλους .

[Altair]

Αν δεις το βίντεο,θα δεις τι ακριβώς λέει.Ότι η Activision από τη στιγμή που έχασε τα δικαιώματα σε κάποιους χαρακτήρες,απέσυρε τους τίτλους από το ψηφιακό κατάστημα.Οπότε δεν έχει σημασία αν σου ανήκει ο λογαριασμός,από τη στιγμή που δεν μπορείς να ξανακατεβάσεις αυτό που αγόρασες.Όπως έγινε πχ με το PT,το οποίο όμως δεν το πλήρωσε κανείς για να το αποκτήσει.Αν το έχεις κατεβασμένο στο σύστημά σου,όλα οκ.Αν όμως το διέγραψες με σκοπό να το ξανακατεβάσεις ή δεν είχες χώρο να το κατεβάσεις,πλέον και να θες,δεν μπορείς.Αυτό λέει το βίντεο και αυτό είναι που με προβληματίζει κι εμένα. ;)

υ.γ.Το παράδειγμα της Activision χρησιμοποιείται στο βίντεο γι'αυτό το ανέφερα,αυτό δε σημαίνει πως δεν το έχουν κάνει κι άλλοι κατά καιρούς,πχ Capcom με το Marvel Vs Capcom 2 ΑΝ θυμάμαι καλά,διάφορα παιχνίδια σε ios και πιθανόν να είναι κι άλλα.