Announcement

Collapse
No announcement yet.

Achievements - The new trend

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Achievements - The new trend

    Το θέμα ακούγεται πολύ κοινότοπο και σίγουρα έχει συζητηθεί σε διάφορα άλλα topics, μετά όμως από ένα άρθρο που μου έδωσε να διαβάσω ο Burai θεώρησα απαραίτητο να ξεκινήσουμε μία νέα συζήτηση για το τι επιπτώσεις έχουν και θα έχουν τα achievements τόσο στη βιομηχανία, όσο και στον τρόπο που οι ίδοι οι gamers αντιλαμβάνονται τα παιχνίδια και ασχολούνται με αυτά.

    Η βασική ιδέα του άρθρου περιστρέφεται γύρω από την έννοια "Xbox Live MMO," ένα διαδυκτιακό παιχνίδι συλλογής achievements, το οποίο όμως χρησιμοποιεί άλλα παιχνίδια ως μέσο για την ολοκλήρωσή του. Παραθέτω το άρθρο:

    Researcher and Malmoe University associate professor Mikael Jakobsson notes that "there's been a lot of talk recently about how achievements are extrinsic awards systems" -- that is to say that it's something outside of the game, an arbitrary reward that you're given for just about anything, versus the gold stars you get in school for a job well done.

    "This to me isn't false exactly, but it's a very small part of the whole picture," he says, in a GDC Europe talk focused on lessons from achievement design and play. "To me, achievements are more like quests. They give you a task to conduct, just like a quest in World of Warcraft for instance," he said. "It gives you something to do, and it also gives you a reward."

    "I don't think they're extrinsic, either," he added. "It's just that the achievements aren't necessarily a part of the game you're playing at the moment. They're more part of the Xbox Live MMO game that everyone on Xbox Live is playing at the same time as they're playing the separate titles."

    For the purposes of his research, he is just talking about the Xbox 360, and the Xbox Live MMO is pretty much invisible, he says. We only see the achievements, or quests, but there's also your avatar, and gamertag which ties all your achievements to a character. If you think about it as a metagame, then the achievements aren't outside the gaming experience, "they're just part of the other gaming experience."

    "A lot of console gamers look down on PC gamers," says Jakobsson. "This is a fact. They especially look down on people who play MMOs. They tend to think people who play MMOs are wasting their lives, and possibly addicted. … But at the same time they happily play this Xbox Live MMO and have a lot of fun with it."

    The actual gameplay in this meta MMO isn't that interesting, he says. It's a lot of grinding involved. "Sometimes you need to do some grinding, you need to do some sweating and bleeding to make the reward feel greater," he said, referencing his previous MMO research. The research for this project consisted of listening to hundreds of hours of podcasts, interviewed people, and so forth.

    "I think there's a lot of conflict between not wanting to be perceived as liking achievements, but still wanting to get them," he said. "They might even want to hide their feelings and not want to come out as an achievement lover."

    In spite of the mixed bag that achievements can represent, he says that "a lot of the success of the Xbox 360 can be attributed to the achievement program."


    Πιστεύω ότι χωράει αρκετή συζήτηση. Θα περιμένω απαντήσεις σας και θα προχωρήσω και σε προσωπικές τοποθετήσεις.

    Παράκληση: ας μην αναλωθούμε πάλι στα γνωστά "τα achievements είναι καλά, όποιος θέλει ασχολείται" κτλ.

  • #2
    Όταν φτάσεις να αγοράζεις οποιοδήποτε άχρηστο game απλά για να βγάλεις achievements (και μάλιστα σε επίπεδο αγγαρείας) μονο και μόνο για να επιδείξεις to Virtua Dick σου(πολλοί από δω έχετε και παράδειγμα), τότε νομίζω έχεις φτάσει σε ένα τρομακτικό επίπεδο ψυχαναγκαστικής συμπεριφοράς.
    Originally posted by Raf
    Η Νίντι λίγο το πάει αλλιώς, ε, έχουμε τον Ραμπ εκεί να ψιλοτρολάρει.

    Comment


    • #3
      "A lot of console gamers look down on PC gamers," says Jakobsson. "This is a fact. They especially look down on people who play MMOs. They tend to think people who play MMOs are wasting their lives, and possibly addicted. … But at the same time they happily play this Xbox Live MMO and have a lot of fun with it."
      Άσχετο. Αυτό μου θύμισε ένα παρελθοντικό γεγονός που είχα δει/βιώσει σε ένα νετ-καφέ.

      Ένας 30-άρης συζητούσε με τον διπλανό μου κι έλεγε πως έχει ξεφύγει απ'την "αρρώστεια" του Lineage 2 κι ότι πλέον ασχολείται μόνο με το Omerta.

      To παράδοξο ήταν ότι ναι μεν δεν έπαιζε Lineage 2 αλλά αφιέρωνε τις ίδιες ώρες στο άλλο παιχνίδι.

      Τέσπα...

      Τη μόδα των achievements δε μπορώ να την καταλάβω. Κυρίως δεν έχω καταλάβει που εξυπηρετεί σε ουσιαστικό επίπεδο. Μάλλον, καλύπτει ψυχολογικές ανάγκες των ατόμων.

      Με κάλυψε ο Somari στις αναφορές του.

      Όπως και να έχει, έχει καθιερωθεί σαν gaming ταυτότητα που έχει γίνει ευρέως αποδεκτή.

      Σε συλλογικό επίπεδο (gamers, βιομηχανία) δεν κάνει κάτι κακό, ούτε προσφέρει κάτι.

      Σε ατομικό, βάζει τον gamer σε μία διαδικασία που δεν έχει και πολύ...σχέση με την ιδιότητα του. (Εξαρτάται πάντα το άτομο)
      " You 're saying that you 're just here to add a bit of colour?

      Authenticity sir, authenticity. "

      Discworld (1995, PC/Playstation/Sega Saturn)



      Comment


      • #4
        Den eimai sigouros ean katalava kala to thema, opote an eimai off topic diorthwste me.


        Ti na pw, proswpika panta goustara me tis proklhseis opoioudhpote eidous kai panta mou arese na sygrinw ta skills mou, h oti exw petyxei se kati pou eimai kalos me kapoious allous.

        Den mporw na katalavw akrivws pou paei to arthro paromoiazontas to achievment hunting me MMO game, to idio den ginotan poio palia me ta high scores?
        Aplws pistevw pws twra me to internet einai poio efkola diadidomenh h symperifora pou panta yphrxe.

        O kathenas thelei na apodeiksei pws einai o kalyteros se kati pou kanei kala, afto den periorizetai mono sta games h sta achievments, alliws den tha eixame atoma pou termatizoun to FF1 me 1 white mage, h to Super mario se 5 lepta...

        Apo thn alh vevaia yparxoun kai fores pou thes na kaneis kati mono kai mono gia thn idia thn proklhsh wste na apodikseis kati ston eafto sou prwta kai meta stous allous.

        Anyway sxetika me ta achievments, pistevw pws o perissoteros kosmos den tha asxoloutan toso ean den evriske endiaferousa thn olh diadikasia.
        Egw proswpika epeidh den exw XBOX paizw gia ta trophies tou PS3 alla pote den phgainw gia tis proklhseis pou den mou travoun to endiaferon wste na thelw na tis katakthsw.

        Esy Evans apoti eixa katalavei kai sthn sygentrwsh pou eixame kanei sto party tou DJ, prospatheis poly na exeis teleia syllogh apo trophies sto diko sou PS3, pes thn dikh sou gnwmh epanw sto thema, ti se travaei wste na thes na kaneis kati tetoio?
        Pantws den nomizw pws o logos einai to "MMO ths zwhs" opws leei to arthro.
        "Time fades even legend and the origin of Soul Reaver has been lost long ago.
        But its purpose remains; to feed on the souls of any creature it strikes.
        Kindred, this blade and I.
        "

        "ΔΕΝ είναι θέμα Νιντέντο πλέον..."
        Greek Gaming Videos
        Greek Final Fantasy Forum

        Comment


        • #5
          Σαφέστατα τα high scores etc υπήρχαν παντα και τα leaderboards είναι τέλεια αλλά δεν έχουν και πολύ σχέση με achievements όπως μάζεψε όλα τα λουλουδάκια από όλες τις 100 πίστες για να πάρεις 10ποντάκια ή υπέμεινε 10 ώρες το ηλίθιο παιχνίδι που φτιάξαμε για να πάρεις το 1000 στα 1000.

          Όταν ένα game σου αρέσει είναι δεδομένο πως θα ασχοληθείς. Εγώ έχω προσπαθήσει να κάνω σε games που μου άρεσαν τα πάντα ασχέτως achievements. Τώρα αν πρέπει ενώ παίζω το A game και μου άφησε μια αίσθηση μέτρια εώς χάλια να το παίξω μέχρι 100% απλά για να μη χαλάσει το ratio αυτό είναι άλλο θέμα.

          Imo τα achievements σε games competitive όπως τα online fps, 2d shmups, foghting etc με τον έναν ή άλλο τρόπο πάντα θα έχουν νόημα. Όπως ίσως και σε παιχνίδια που αγαπάμε. Τώρα το θέμα του άρθρου είναι πως πολλοί συμμετέχουν σε ένα MMO metagame χωρίς νόημα. Και προφανώς δεν εννοώ τη ματαιότητα του να έχεις 1000 στα 1000 σε games που σου άρεσαν και τα έλιωσες. Το θέμα είναι ότι πρέπει και 8ες να παίξεις το Iron Man πχ γιατί αν και χαλιά θα σοθ χαλάσει το profile αν δεν το έχεις 100%. Επίσης παρατηρείστε πόσοι developpers βάλανε γελοία achievements- δίναν το χιλιάρι στο πρώτο μισάωρο η στο περας του τίτλου α λα King Kong- και τι πωλήσεις κάνανε στο 360. Tυχαίο? Δε νομίζω.

          Εν κατακλείδι. Τα leaderboards σε κάποια είδη από games θα είναι πάντα θεμιτά, όπως και το download replays κτλ κτλ. Τώρα το πώς βοηθά στο τάδε jrpg να κάνεις craft τα πάντα όλα αφιερώνοντας 100 ώρες και βάλε( που άνετα έπαιζες άλλα παιχνίδια ή έκανες άλλα πράγματα) επειδή ένα άλλο σύστημα σε αναγκάζει να το κάνεις και δεν το έχεις αντιληφθεί είναι άλλο θέμα. Btw και οι αλκοολικοί θα σου πούνε ότι το ποτό ανοίγει το μυαλό, οι έχοντες εμμονή με την καθαριότητα πως τα πάντα ΠΡΕΠΕΙ να είναι καθαρά και πως πρέπει να βγάλουν από πάνω τους το παραμικρό ίχνος ιδρώτα ή μικροβίου, οι WOW gamers που συμπληρώνουν 12ώρα καθημερινά για τεράστιες χρονικές περιόδους πως το ελέγχουν το πράγμα και είναι μια χαρά. Το θέμα είναι αν κάτι τέτοιο ισχύει- μην το ψάχνετε δεν ισχυει υπάρχει πρόβλημα.

          Προσωπικα΄τώρα. Δεν αρνούμαι πως είχα την εξάρτηση με τον παλιό μου λογαριασμό απλά να παίζω καλα όσα games ασχολιόμουν. Με την απώλειά του όμως συνέχισα να παίζω όπως έπαιζα πάντα. Βάζω παίζω ενα 3ωρο-4ωρο δε μου αρέσει?, πάω στο επόμενο κι ας μείνουν για πάντα τα 20ποντάκια στα 1000 στο τάδε game. Βtw πολλοί κορυφαίοι παίκτες σε shmpus, fightings etc έχουν gamerscore πολυυυυ χαμηλά μιας και παίζουν μόνο τα games που τους αρέσουν- Ιάπωνες που πετύχαινα στο SF.

          Play the games, don't let them toy with you

          EDIT:
          Προφανώς ό,τι γράφω αφορά και το ps3 με τα trophies.

          ΕDIT 2:
          Φυσικά στο όλον συμπεριλαμβάνεται η δημιουργία πλασματικών αναγκών και ως επακόλουθο η προσπάθεια για ικανοποίησή τους. Αγόρασε games με το τσουβάλι- ασχέτως ποιότητας το τονίζω αυτό, μέ βάση το αν θα καλύψουν τις gamerscore ανάγκες σου. Δεν είναι τυχαίο πως υπάρχουν θέματα σε fora ανα τον κόσμο με easy achievements titles. Εντάξει αν βάζανε μέσα το Devil May Cry 4 κ.ά. ανάλογης λογικής παιχνίδια( εκεί φαίνεται πόσα απίδια πιάνει ο σάκος) δε θα έλεγα κάτι. Όταν όμως βλέπεις κατι Avatar, King Kong, Bionicle Heroes blah blah ε δλδ κερδίζει ο άλλος κάτι σε σεβασμό?? Εντάξει να ήμουν ανήξερος από games θα είχα το ελαφρυντικό. Τώρα τόσα χρόνια φούρναρης να παίζω Barbie για easy points, ε πάει πολύ
          «Should Shinobi fail before completing the mission, he will disappear before the dawn and vanish forever.»

          Comment


          • #6
            To oti kapoios paizei ena paixnidi pou den tou aresei, h den niazetai giafto, prokeimenou na ksekleidwsei ta trophies sthn periptwsh tou PS3 pou den kairdizeis entelws tipote (giati sthn periptwsh twn achievments tou 360 kati kairdizeis) pistevw pws einai mythos.

            Kaneis den tha to kanei kai an kapoioi to kanoun einai trellh meiopsifia, poly apla den yparxei kinhtro gia kati tetoio.
            "Time fades even legend and the origin of Soul Reaver has been lost long ago.
            But its purpose remains; to feed on the souls of any creature it strikes.
            Kindred, this blade and I.
            "

            "ΔΕΝ είναι θέμα Νιντέντο πλέον..."
            Greek Gaming Videos
            Greek Final Fantasy Forum

            Comment


            • #7
              Ground ειναι περισσοτεροι απο οσοι νομιζεις, δεν εχεις παρει χαμπαρι τι γινεται, θα σου αναφερουν αλλοι που εχουν ορεξη παραδειγματα, εγω απλα θα σου πω οτι εχω δει τα απιστευτα κοιτωντας τα gamertags αλλων.

              Για την ιστορια δεν εχω ουτε σε ενα game 100%, ουτε καν στο Banjo Kazooie XBLA.
              Do a barrel roll!

              Comment


              • #8
                Eipa oti sto xbox exei nohma, alla sto ps3?? An einai allithia aplws den to katalavainw.
                Mporeis na exeis 100% mono apo paixnidia pou sou aresoun giati den kerdizeis kati an pas gia 100% kai se games pou den goustareis.
                "Time fades even legend and the origin of Soul Reaver has been lost long ago.
                But its purpose remains; to feed on the souls of any creature it strikes.
                Kindred, this blade and I.
                "

                "ΔΕΝ είναι θέμα Νιντέντο πλέον..."
                Greek Gaming Videos
                Greek Final Fantasy Forum

                Comment


                • #9
                  Είμαι της ίδιας άποψης με τους προλαλήσαντες,παρόλο που κάποιες φορές έχω μαγευτεί κι εγώ από το τραγούδι των σειρηνών (achievements).Απόδειξη το gamertag μου.Οι πιο πολλοί τίτλοι που έχω τελειώσει δεν είναι καν close to 100%.Μόνο 4 παιχνίδια έχω κάτσει να πάρω το χιλιάρικο και οι 3 από αυτούς είναι τίτλοι που είχα σκοπό να ασχοληθώ μαζί τους ούτως ή άλλως.Μόνο το ΤΜΝΤ ήταν αγγαρεία,αλλά δεν πειράζει.Ταυτόχρονα μίλαγα στο τηλέφωνο,έτρωγα κλπ.Ναι είναι τόσο εύκολο.Προς το τέλος άρχισε να μου αρέσει (πολύ,ντρέπομαι να ομολογήσω).:xp:

                  Όμως αρκετά με μένα,εγώ είμαι περίπτωση.
                  Έχω δει πολύ κόσμο που κάθεται και παίζει παπαριές μόνο για το gamerscore και το completion rate.Έχω φίλους από το στρατό που κάθονται και παίζουν όλο αθλητικά παιχνίδια ακόμα και από προηγούμενες χρονιές,μόνο και μόνο για τα εύκολα χιλιάρικα.Με παρότρυναν να κάνω το ίδιο,αλλάδεν πρόκειται να παίξω κάτι που δεν μου αρέσει(το ΤΜΝΤ είναι η εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα,μην τα ξαναλέμε).


                  Όλο το παραπάνω όμως έχει κι ένα θετικό.
                  Κάποιοι achievement hunters παίρνουν έναν τίτλο,τον χιλιαρίζουν στο πι και φι και μετά στον πουλάνε 20 ευρώ 2-3 μέρες από την κυκλοφορία του.Οπότε κάποιοι βγαίνουμε κερδισμένοι.

                  Μικρέ μου Evans γαμάτο το θέμα σου (αν και νομίζω πως τα έχουμε ξαναπεί,τεσπά),αλλά δεν διάβασα ακόμα το άρθρο που παρέθεσες.Sorry.


                  edit:
                  Κάτι που ξέχασα να αναφέρω.
                  Χάρη στα achievements βλέπω ότι πολλές φορές προσπαθώ να κάνω πράγματα που διαφορετικά ούτε θα τα είχα δοκιμάσει σε έναν τίτλο.Και βάσει αυτού ας καταλήξω κάπου.
                  Θεωρώ πως τα achievements καλώς υπαρχουνε,όμως πρέπει να αλλάξουνε μορφή και νοοτροπία.Δηλαδή αν έχουν κάτι να προσφέρουν σε όποιον ασχοληθεί με τον εκάστοτε τίτλο.
                  Όχι όπως σε κάτι τίλους όπως Prince of Persia,Soul Calibur 4 κλπ,που μόλις ξεκινήσεις το παιχνίδι σου δίνουν achievement.Έλεος δηλαδή.
                  Όχι ότι δεν μ'αρέσει,απλά δεν έχει νόημα.
                  Carpe diem

                  Comment


                  • #10
                    Εχεις δικιο Ground my bad, δε προσεξα οτι αναφεροσουν στο PS3 μονο, προσωπικα δε ξερω τι παιζει εκει, οτι ειπα το πα για το Live.
                    Do a barrel roll!

                    Comment


                    • #11
                      Originally posted by Ramparter View Post
                      Ground ειναι περισσοτεροι απο οσοι νομιζεις, δεν εχεις παρει χαμπαρι τι γινεται, θα σου αναφερουν αλλοι που εχουν ορεξη παραδειγματα, εγω απλα θα σου πω οτι εχω δει τα απιστευτα κοιτωντας τα gamertags αλλων.

                      Για την ιστορια δεν εχω ουτε σε ενα game 100%, ουτε καν στο Banjo Kazooie XBLA.

                      Λόγω θέματος κοίταξα λίγο το γνωστό μας παράδειγμα. Ρε φίλε πήρε ακόμα και το Hanna Montana the movie, προκειμένου να πάρει gamerscore...
                      Originally posted by Raf
                      Η Νίντι λίγο το πάει αλλιώς, ε, έχουμε τον Ραμπ εκεί να ψιλοτρολάρει.

                      Comment


                      • #12
                        δεν θα μπω καθολου σε ψυχολογικη αναλυση απλα θα αναφερω την πραγματικοτητα οπως την αντιλαμβανομαι για τα trophies/anchievments

                        οπως και να το κανουμε το ολο concept μπορει να αποτελεσει μια καλη βαση για να δεις τι εμπειριες εχει καποιος πανω στο συνχρονο gaming ποσο ασχολειται και ποσο ψαχνει τα games με τα οποια καταπιανεται, νομιζω ολοι εχουμε δει σε παλαιοτερες εποχες ουκ ολιγες περιπτωσεις ατομων που το παιζανε αυθεντιες και δεν ξερω και εγω τι αλλο διχως να μπορουνε να αποδειξουνε τις γνωσεις τους και τις δειθεν εμπειριες που εχουνε αποκομησει παιζοντας καποια games,

                        μπορει να ακουστει ακομψο, αλλα πως να το κανουμε δεν μπορουνε να εχουνε την ιδια βαρυτητα τα λογια και οι αποψεις περι συνχρονου gaming καποιου με 50κ achievments points ποιοτικων τιτλων με καποιου που εχει 10k εξισου ποιοτικων τιτλων, αυτο λεει η κοινη λογικη

                        στην σημερινη εποχη των κονσολων υπαρχουνε πολλων κατηγοριων hardcore gamers που ασχολουνται me achievments/trophies σε ps3 και xbox:, και για να μην τους βαζουμε ολους στο ιδιο σακι , οι δυο βασικοτερες (απο τις οποιες δημιουργουνται αλλες παρακλαδια) ειναι οι εξης:


                        1. η μια ειναι η γνωστη: ''ο καλος ο μηλος ολα τα αλεθει'' παιζω ολα τα ευκολα χιλιαρια/platinums τυπου: hanna montana, terminator salvation,shrek forever after ,''και δε με νοιαζει ποσο αθλια η παιδικα games ειναι απλα μου αρεσει να μαζευω τροπαια ειτε καθαρα για προσωπικους λογους ειτε για το περιφημο e-dick μου''

                        2. η δευτερη και κατεπεκταση πιστευω ποιο υγιης και ουσιωδεις ειναι ''παω/προσπαθω για τα platinum/1000αρι στα games που γουσταρω να παιζω'' ειτε για τα bragging rights ειτε επειδη ειμαι perfectionist ειτε επειδη θελω να κανω τα παντα μεσα στο παιχνιδι να το ξεζουμισω και να δω ολες τις πτυχες του.



                        Βεβαια η αληθεια ειναι οτι καπου εχουνε χασει το μετρο οι προγραμματιστες, και σε παιχνιδια που δεν εχουνε πολλα πραγματα να κανεις μεσα βαζουνε ανουσια achievments/trophies του τυπου ''πυροβολα 34567 φορες στο γαμο του καραγκιοζη'' με αποτελεσμα να μετατρεπονται games που δεν ειναι αυτη η φυση τους σε farmfest

                        Προσωπικα το τελευταιο χρονικο διαστημα οσο μου επιτρεπει ο ελευθερος μου χρονος και τα κεφια μου κοιταω στα παιχνιδια που γουσταρω να κανω ολα τα trophies/anchievments με την προυποθεση οτι συνεχιζω να διασκεδαζω ακομα και οταν χρειαστει να φαρμαρω καπου, ομως σταματω οταν δω οτι αυτο που κανω γινεται καταναγκαστικο εργο, μιας και ειμαι rpgas και συνηθως στα rpgs που επαιζα απο παλια προσπαθουσα να κανω συνηθως τα παντα, λιγο grinding σε ενα trophy δεν με ενοχλει.

                        απο την αλλη εχω σε ιδιαιτερη εκτιμηση games με trophies/anchievments lists που αποφευγουνε οσο μπορουνε ασκοπο farming και εστιαζουνε στο skill και την υπομονη/ψυχραιμια του παιχτη (πχ batman arkham asylum, wipeout HD)

                        υπαρχουνε πραγματικα trophy lists σε games που δοκιμαζουνε τα skills σου και την υπομονη σου, πχ. ninja gaiden sigma 2 , super street fighter 4 , star ocean 4 , μερικα απο τα οποια νομιζω ειναι αξια αναφορας και προσωπικα τρεφω respect για την υπομομη και τα skills αν δω καποιον με platinum/1000 σε αυτα

                        τροφη για περαιτερω συζητηση μπορει να αποτελεσει και η αναγνωση αυτου του blog


                        o stallion ειναι ο χρηστης με τα περισσοτερα points στο κοσμο στο xbox360 και εχει βαλει σκοπο να φτασει τα 1.000.000 points

                        η αιτια ρωτατε? μονο αυτος ξερει

                        ο υπερβολικα ελευθερος του χρονος?
                        η υπερβολικη του εξαρτηση/αγαπη για τα videogames?
                        ψυχολογικοι λογοι?
                        τον πληρωνει η microsoft?
                        εχει βαλει ενα πολυ ακριβο στοιχημα με καποιον?

                        παντως αν κρινω απο το blog του φαινεται να το απολαμβανει, αβυσσος η ψυχη του ανθρωπου, το σιγουρο ειναι οτι ο τυπος ειναι κινητη εγκυκλοπαιδια του συνχρονου gaming απο την μερια του xbox360 καθως εχει παιξει σχεδον τα παντα sto xbox του, απο τοπ τιτλους μεχρι σαβουρες


                        @Ground zero, το ιδιο νοημα εχει στο xbox να παρεις 1000αρι με το να παρεις το platinum trophie στο ps3, γιατι νομιζεις το αντιθετο?

                        @Burai αγαπητε τα achievments/trophies εχουνε νοημα παντου, οπουδηποτε χρειαζεται να πατησεις ενα κουμπακι για να γινει κατι στην οθονη σου τοτε μπορει να αποτελεσει αιτια για trophy/anchievment, δεν ειναι το θεμα στο competition αλλα περισσοτερο ειναι θεμα της απλης λογικης του τυπου: ''δωσε μου extra λογο αν θελω να κανω τα παντα στο game που παιζω πλην της δικης μου ηθικης ικανοποιησης'' η τουλαχιστον με αυτο το σκεπτικο αρχισε φανταζομαι το ολο concept

                        Comment


                        • #13
                          Προσωπικά συμφωνώ με το πρώτο post του Somari (surprise surprise). Τέτοιοι άντρες θα τις μετράνε.
                          Αν θα τις μετράνε με αμάξια ή με achievements, το ίδιο πράγμα είναι και το ίδιο αξιολύπητο.

                          Προσωπικά, να δουλέψω για κάποιο achievement που θα μου δώσει κάτι ή που "είναι στο δρόμο μου", ναι.
                          Αλλά να παιδευτώ μόνο και μόνο για να το ξεκλειδώσω, αμα δε θα το διασκεδάσω, με τίποτα.

                          Μερικές φορές, βγαίνω και λίγο απο το δρόμο μου και δουλεύω λίγο πιο σκληρά για κάποια, αν έχω χρόνο και θέλω.
                          Αλλά να καθήσω π.χ να παίξω 100+ μάχες για να ξεκλειδώσω το achievement όταν δε θέλω, δε πρόκειται.

                          Τα achievements απο μόνα τους, τα περισσότερα, είναι καλή ιδέα. Σου δίνουν μια εξτρά αίσθηση επιτυχίας.
                          Πέρα απο το οτι ευχαριστιέσαι το παιχνίδι, νιώθεις οτι κάνεις αυτό που "πρέπει" να κάνεις και ανταμοίβεσαι.
                          Βασική ψυχολογία των ανθρώπων και γενικά των ζώων. Η ανταμοιβή σημαίνει οτι πας καλά. Συνέχισε να παίζεις.
                          Νιώθεις εσύ καλά και ευχαριστιέσαι πιο πολύ την εμπειρία και οι εταιρίες συνεχίζουν να τα τσεπώνουν.

                          Όπως με πολλά πράγματα όμως, τα achievements φτιάχνονται για ανθρώπους και αυτοί, στη πλειοψηφία τους, είναι μαλάκες.
                          Άλλος θα πάρει μαχαίρι για να καθαρίσει μήλο για τη γιαγιά του (ή μπανάνα αν δεν έχει μασέλα) και άλλος για να τη σφάξει.
                          Άλλος θα παίξει GTA και θα το πάρει ως οκ για να ληστεύει κόσμο, άλλος θα καταλάβει τι δεν είναι σωστό και γιατί.
                          Το άτομο έχει πρόβλημα, όχι το μέσο. Και το άτομο, πάντα κάτι θα βρεί για να δικαολογήσει τη μαλακία του.
                          Έτσι και με τα achievements, το πόσο θα πορωθείς με αυτά, εξαρτάται καθαρά απο το πόσο μαλάκας είσαι.

                          Και γι'αυτό, λοιπόν, ο "νορμάλ" κόσμος βλέπει τους gamers ως μαλάκες. Γιατί τη γενική εικόνα, τέτοιοι τη σχηματίζουν.

                          Υ.Γ: Δε ξέρω αν επιτρέπεται το βρίσιμο εδώ, αν όχι, συγνώμη που λέω τόσο συχνά "μαλάκας". Είμαι μαλάκω...

                           
                          sigpic

                          Comment


                          • #14
                            @Ground zero, το ιδιο νοημα εχει στο xbox να παρεις 1000αρι με το να παρεις το platinum trophie στο ps3, γιατι νομιζεις το αντιθετο?
                            Ti einai ta 10g pou perneis me kathe achievment?
                            Sto PS3 ta trophies den dinoun tipote.
                            "Time fades even legend and the origin of Soul Reaver has been lost long ago.
                            But its purpose remains; to feed on the souls of any creature it strikes.
                            Kindred, this blade and I.
                            "

                            "ΔΕΝ είναι θέμα Νιντέντο πλέον..."
                            Greek Gaming Videos
                            Greek Final Fantasy Forum

                            Comment


                            • #15
                              μα ειναι πολυ απλο

                              10g=bronze trophy
                              30g=silver trophy
                              50g=gold trophy

                              και αν μαζεψεις 1000g στο xbox αντιστοιχα στο ps3 σου δινει ενα επιπλεον τροπαιο to platinum, επισης στο ps3 σου δειχνει και ποσοστο % ολοκληρωσης των trophies, οπως ακομα μπορεις να δεις και την ακριβη ωρα που παιρνεις το καθε trophy

                              και αντι να μαζευεις ποντους μαζευεις τροπαια τα οποια αρθριζονται και ανεβαζεις lvls+points

                              παρε μια ιδεα...http://ps3trophycard.com/

                              προσωπικα το βρισκω καλυτερο και σαν υλοποιηση και αισθητικα απο το αντιστοιχο συστημα με τα anchievments στο xbox, ασε που στο xbox υπαρχουνε διαφορες τεχνικες αυξησης των ποντων με καποιες πατεντες

                              edit: και κατι που ειδα τωρα

                              Σε ατομικό, βάζει τον gamer σε μία διαδικασία που δεν έχει και πολύ...σχέση με την ιδιότητα του. (Εξαρτάται πάντα το άτομο
                              ενδιαφερον....care to elaborate? γιατι οπως το αντιλαμβανομαι εγω εχει μεγαλη σχεση και μαλιστα αμεση, η ολη διαδικασια σε αναγκαζει δια της επαναληψης (farming) να πετυχεις καποιους στοχους η αν θες να το πω ποιο απλα με την λογικη που μαζευες αστερακια στο mario64 του n64 σημερα μαζευεις trophies και achievments στο xbox και στο ps3, αν εννοεις παλι το competition που σε βαζει η ολη διαδικασια και παλι η εννοια ειναι συνηφασμενη με πολλα ειδων games οπως τα fightings τα fps, ta mmorpgs ktlp, ο gamer ειναι οικειος με την διαδικασια που τον βαζουν τα achievments/trophies

                              Comment

                              Working...
                              X