Announcement

Collapse
No announcement yet.

Γιατι το PS3 πλησιάζει το 360, συν Wii & 3rd parties

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Γιατι το PS3 πλησιάζει το 360, συν Wii & 3rd parties

    Ας θυμηθουμε λιγο τις παλιες καλες εποχες. Σαν χτες θυμαμαι που πριν απο ενα χρονο στο παλιο forum του gamepro αναλυαμε την απροβλεπτα καλη πορεια του Wii αλλα και τις ανυπαρκτες πωλησεις του PS3. Τι γινεται ομως στην αγορα τωρα, ενα χρονο μετα;

    Εδω και αρκετο καιρο εχει αρχισει και με απασχολει η πορεια των 360 και PS3 στην αγορα. Απ'τη περιοδο των γιορτων κι επειτα το PS3 σημειωνει εβδομαδιαιες πωλησεις ανωτερες της κονσολας της Microsoft. Συμφωνα με το VGchartz παντα η κονσολα της Sony κατεχει σαφες προβαδισμα στη PAL-αια ηπειρο και την Ιαπωνια ενω και στην Αμερικη εχει μειωθει αισθητα η διαφορα. Την ιδια στιγμη η Sony ισχυριζεται οτι συντομα στην Ευρωπη το PS3 θα ξεπερασει το 360 ενω η EA βλεπει σαφες προβαδισμα της κονσολας συνολικα για το 2008.

    Τελος αναφερω μια ειδηση που διαβασα πριν λιγο στο neogaf, http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=236446
    In a recent "3 Red Lights" podcast, Hilary Goldstein, editor in chief of IGN X360, completely attacks the Xbox 360 and argues that the PS3 will ultimately win out. He begins his rant at 1 hour 4 minutes into the podcast. Quite insightful and informative for all listeners.[/b]
    Τι ακριβως συμβαινει; Παροδικο φαινομενο ή αρχη του τελους; Γιατι το 360 μενει πισω; Η μπαλα σε εσας, θελω να δω τις αποψεις του καθενος εδω μεσα.
    Do a barrel roll!

  • #2
    Ο τίτλος έπρεπε να λέει <<γιατί το ps3 πλησιάζει το x360>>


    Τέσπα, με λίγα λόγια μεταξύ αυτών των 2:

    Ιαπωνία πέραν των φανατικών xbots δεν πιστεύω να περίμενε κανείς κάτι διαφορετικό...
    Το Χ360 έχει ελάχιστη παρουσία εκεί.

    Στην Ευρώπη συνολικά έχει σχεδόν εξανεμιστεί το προβάδισμα του Χ360, έχουμε περίπου 3Μ Χ360 και 2,4Μ PS3 από τις μεγάλες αγορές, ενώ βάσει vgcharts 5,47M X360 και 4.09 PS3 σε περιοχές εκτός ΗΠΑ & Ιαπωνίας.
    Μέχρι το καλοκαίρι στη ευρώπη θα προηγείται λογικά το ps3 σε ltd.

    Αμερική τα πράγματα μένουν σταθερά υπέρ του Χ360,τόσο σε hardware αλλά ειδικά σε software.Πού το είδες το κλείσιμο βρε ramp; Η διαφορά αυτή καλύπτει προς το παρόν μεγάλο μέρος της διαφοράς από τις άλλες 2 περιοχές.

    ΙΜΗΟ η ψαλίδα μεταξύ των 2 κονσολών κλείνει,αλλά η εξίσωση σε παγκόσμιο επίπεδο θα έλθει σε περίπου 1,5 χρόνο από τώρα. Εβδομαδιαία <<κερδίζει>> από μια εώς περισσότερες δεκάδες χιλιάδες το ps3 από το x360. Για να καλυφθεί το προβάδισμα των 7Μ θέλει χρόνο.



    Βέβαια...τι λένε όλα αυτά;

    Καταρχάς οι 3rd party τίτλοι για αρκετό καιρό ακόμα θα έχουν ως πρωταρχικό sku το x360,λόγω tie ratio.Αλλά πλέον σταδιακά θα σταματήσει το φαινόμενο των προχειροδουλειών ps3 ports (orange box κτλ.) και έτσι και οι δυο εκδόσεις θα είναι ισάξιες.

    Δεύτερον όσες εταιρίες προσβλέπουν σε ΗD games και καλή πορεία σε Ευρώπη και σχετικά καλή σε Ιαπωνία (λέω σχετικά καλή για ευνόητους λόγους) θα στραφούν στο ps3.


    Γιατί το Χ360 μένει πίσω στην Ευρώπη (πλην αγγλόφωνων χωρών);
    Οι λόγοι είναι από την αξιοπιστία του, το image που έχει στις χώρες αυτές το playstation, η έλλειψη προώθησης και η σχετική έλλειψη και ανατολικών καθώς και πιο <<ιδιαίτερων>> τίτλων , αν κι αυτό το έχει υπόψιν η MS.
    Τέλος, το ps3 είχε και μεγάλη μείωση στην τιμή κάτι που το x360 δεν έκανε στον ίδιο βαθμό. Αρχής γενομένης από το GTA4, ειδικά αν το κάνει x360 bundle, θα ξεκαθαρίσει το τοπίο για το πως θα κινηθεί η αγορά.



    Υ.Γ. Μόνο Χ360 & PS3 ανέφερα.
    Για wii,pc και τις φορητές είχαν ειπωθεί και κάποια πράγματα εδώ:
    http://www.gamers-odyssey.com/forum/index....wtopic=212&st=0
    NDS themes

    Comment


    • #3
      Ιδού η απορία.
      Κάποιος/οι τίλτοι, που να άλλαζαν την εικόνα/λόγο αγοράς του PS3 δεν βγήκαν, αν δεν κάνς λάθος, ενώ το Xbox360 τα πάει καλά.
      Επίσης, οι multiplatform τίτλοι δεν εκμεταλλεύονται το PS3, αφού είναι ports του 360.

      Απ&#39;την άλλη έχουμε μια μείωση της τιμής, που έφερε πιο κοντά τους ανταγωνιστές, και σίγουρα η αναλογία πλέον κόστος/απόδοση είναι υπέρ ενός PS3, σε οτι αφορά την τεχνολγία του (γιατί από games -ακόμα- δεν έκανε το μπαμ).
      Να πω το PS3 είναι μια εντελώς Full HD κοσνόλα, ενύ το 360 όχι, δεν νομίζω να στέκει και πολύ, αφού δεν μπορούμε να πούμε πως περάσαμε την μεταβατική περίοδο στην Full HD εποχή, για να μας είναι ανάγγη και λόγος αγοράς - εδώ πολύς κόσμος δεν έχει καν HD Ready, για να μην πω οτι πολύ δεν ξέρουν και πια η δαιφορά.

      Σίγουρα όμως τα 3rrod, όσο εγγύηση και να έχουν τα 360, είναι κατασταλτικός παράγοντας, όταν πληρώνεις 350 Ευρώ (αυτή η έκδοση συμφέρει και την αναφέρω, η άλλη με 270 και 450 αντίστοιχα είναι απαράδεκτες), όπως και το γεγονός οτι πλέον το Blu-Ray βγήκε νικητής και δεν υπάρχει πλέον σύγχηση και για αυτό το θέμα.

      Δεν περίμενα κάποια ανατροπή και ούτε έχω ενημερωθή ποιά είναι τα νούμερα και τι λένε τα στατιστικά.
      Ούτε περίμενα το Wii να συνεχίζει να πουλάει ασύστολα, πόσο μάλλον όταν ούτε για αυτό έχουν βγει αρκετοί τίτλοι της προκοπής και τα καλά έρχονται, μαζί με την σωστή υλοποίηση της ιδέας του.

      Προς το παρόν, ο συνδιασμός Wii60 μου φαίνεται ακόμα ο πιο αποδοτικός.

      Comment


      • #4
        Η αλλαγη της κινησης των αγοραστων παρουσιαστηκε με την μειωση της τιμης , αυτος ειναι και ο κυριος λογος. Καποιοι επιμερους λογοι θα μπορουσαν να ειναι η εδραιωση του blu ray , η πιο σταθερη πολιτικη σε σχεση με τις διαφορες εκδοσεις , το καλο software ( εστω και αν προκειται κατά κυριο λογο για multi εκδοσεις ) και γενικοτερα η αισθηση οτι τα πραγματα αρχιζουν να σταθεροποιουνται πια χωρις αλλες ( δυσαρεστες ) εκπληξεις . Βαλτε και τους 2 πυργους final fantasy 13-MGS4.

        Το 360 παραμενει μπροστα σε αμερικη και αγγλια , ωστοσο υπαρχει μια διαφορα της τάξεως των 100k κάθε μηνα σε παγκοσμιο επιπεδο υπερ του μηχανηματος της sony . Αυτό που μπορει να κανει η microsoft είναι να ξανακερδισει τις υπολοιπες αγορες της ευρωπης μιας και στην ιαπωνια θα είναι θαυμα καταφερει να φτασει το 1m τεμαχια . Συμφωνω με αυτά που λεει ο boy και εν τελει (καθαρα απο στατιστικης πλευρας ) αν τα πραγματα συνεχισουν ετσι η εξισωση οντως θα γινει σε περιπου 1.5 χρονο δεδομενων αντιστοιχων αυξησεων...πρακτικα καθαρα με βαση τους σημερινους τα 7m θελουν ακριβως 6 χρονια για να καλυφθουν κατι το οποιο ωστοσο ειναι αδυνατον να συμβει...θα υπαρξει εξισωση στο διαστημα που επισημενει ο boy και μαλιστα με συνολικα νουμερα πολυ διαφορετικα απο αυτα που &#39;&#39;μαθηματικα&#39;&#39; καποιος να προβλεψει.

        Ωστοσο δε θα μου φανει περιεργο αν τα πραγματα ξαναγυρισουν και ? ξαναγυρισουν τουμπα όπως ακομα και το ενδεχομενο να εχουμε ανατροπη της κυριαρχιας του wii? Ευτυχως η αγορα είναι πλεον αρκετα πιο υγιης από το παρελθον.

        double post αν μπορειτε σβηστε το πρωτο

        Comment


        • #5
          - Το PS3 έχει τζάμπα online. Αυτό στα μάτια του average joe είναι σαν να έχεις NOVA χωρίς συνδρομή.

          - Αποφάσισε η Sony να το προωθήσει ως game machine. Το φθηνότερο μοντέλο έχει ξεκάθαρα gaming προσανατολισμό και ας του λείπει το backwards compatibility.

          - Επιτέλους μετά απο καιρό υπάρχουν κάποιοι τίτλοι να παίξει ο κόσμος. Αν και το 360 υπερτερεί χαλαρά στον τομέα του software, μην ξεχνάτε ότι πολύς κόσμος δεν ήταν στο δίλημμα 360-PS3 αλλά PS3 τώρα ή όταν έχει παιχνίδια. Βοήθησε και η μείωση τιμής να τους πείσει.
          Insert Coin

          Comment


          • #6
            1. Αφού στην Ιαπωνία το X360 δεν μπορεί να πουλήσει δεν νομίζω πως θα καταφέρει να μείνει ποιο πάνω σε πωλήσεις από το PS3.
            2. Το X360 διαφημίζεται σαν το απόλυτο Hardcore μηχάνημα με μια σειρά ποιοτικών shooters games, αυτό δεν νομίζω ότι οφελεί για να πουλήσει σε ένα γενικότερο κοινό.
            3. Το PS3 κατάφερε από το τίποτα να πουλήσει 9εκ. (το software δεν μπορεί να συγκριθεί με το αντίστοιχο του Χ360 και ούτε καν έπεσαν μέσα στο Hype τις υπερκονσόλας) σε περίοδο που το X360 κυκλοφορούσε αρκετά καλό software (2007).
            4. Φυσικά συμβάλλουν η πτώση τιμής και το Blu-Ray που θα έχει μεγαλύτερη απόδοση στο μέλλον αφού τελικά (όπως δείχνουν μέχρι τώρα τα πράγματα) θα επικρατήσει.

            Το ps3 για το χάλια της πρώτης χρονιάς πήγε πολύ καλά, μέσα στο 2008 θα κυκλοφορήσουν οι ποιό αναμενόμενοι τίτλοι αν και προσωπικά δεν ξέρω κατά πόσο είναι δυνατόν αυτές οι κυκλοφορίες να ανεβάσουν αντίστοιχα και τις πωλήσεις του συστήματος. Γενικά το PS3 "δουλεύει" στο σκοτάδι και δεν ξέρουμε τι θα δούμε αύριο...κάτι σαν nintendo δηλαδή. Αν πάντως φέτος δεν πουλήσει τα αναμενόμενα όχι τόσο σε hardware όσο σε software τότε ο κύκλος της κονσόλας θα κλείσει γρηγορότερα, προσωπικά το βλέπω σκούρο και πιστεύω ότι το Χ360 είναι καταδικασμένο (λόγω Japan) να μείνει πίσω.
            Γενικά οι τρίτες εταιρίες επιθυμούν ένα υγιές μηχάνημα που θα μπορεί να πουλάει software παντού και δυστηχώς το Χ360 δεν το καταφέρνει, αντίθετα το PS3 ενω μπορεί, δεν είχε τις αναμενόμενες πωλήσεις. Το Wii δεν φαίνεται να ευχαριστεί ιδιαίτερα τις τρίτες εταιρίες παρόλλο τις υψηλές πωλήσεις του, όμως σίγουρα σήμερα υπάρχει μεγαλύτερο ενδιαφέρον και το 2009 θα υπάρξουν αρκετές κυκλοφορίες, τώρα κατά πόσο ικανοποιητικές θα είναι....αυτο δεν μπορούμε να το ξέρουμε, ο χρόνος θα δείξει. Απλά θα συνεχίσει να πουλάει καλά....

            Comment


            • #7
              Δεν αποτελει εκπληξη για μενα η ανοδος του ps3.

              Η επανασταση στην βιομηχανια που εγινε με το ps1,εδωσε το δικαιωμα στην sony να ειναι σε θεση ισχυος.Απο κει και περα το ονομα playstation ειναι γνωστο σε ολους,αρχικα εξαιτιας του Marketing αλλα τελικα και λογο της εμπιστοσυνης που εχει ο κοσμος πλεον στην sony.(μεγαλη διαρκεια ζωης,ποιοτικα παιχνιδια κτλ).

              Το &#39;&#39;ταρακουνημα&#39;&#39; της αγορας που εφερε το playstation ηταν τοσο μεγαλο που δυσκολα θα μπορουσε μια αλλη κονσολα να βγει &#39;&#39;μπροστα&#39;&#39; χωρις σχεδιο-πλανο που θα ειχε παρομοια αποτελεσματα,χωρις δλδ να εχει βρει το &#39;&#39;κουμπι&#39;&#39; της σημερινης αγορας,οπως ειχε κανει η sony το 95.

              Το πλανο της MS ηταν η εξης.
              -Εβγαλε το 360 πολυ γρηγορα για να παρει το αρχικο προβαδισμα.
              -Εσπρωξε χρημα για να κανει καλα παιχνιδια ή για να αγορασει αποκλειστικοτητες.
              -Προχωρησε τον τομεα του internet στις κονσολες σε θεματα οργανωσης.

              Τιποτα απο τα παραπανω δεν ειναι ικανο για να φερει ταρακουνημα στην αγορα.Θα μπορουσε το 3το αλλα οι κονσολες της sega ηταν πιο μπροστα αναλογικα με την εποχη σε αυτον τον τομεα.

              Aν λοιπον υπαρχει μια κονσολα εδω και 14 χρονια που επαναστατει &#39;&#39;αλλα ps1&#39;&#39;,αυτη ειναι το wii.H Νιντεντο τους επιασε ολους αδιαβαστους οπως ακριβως ειχε κανει και το playstation.Eιδε δλδ τον δρομο που οι αλλοι για διαφορους λογους δεν εβλεπαν.

              Προσοχη δεν λεω οτι το wii ειναι επαναστατικο ως παιχνιδομηχανη.Για μενα δεν ειναι.Αλλα σιγουρα επαναστατει στην αγορα των κονσολων.

              Για μενα λοιπον η απαντηση στο ερωτημα &#39;&#39;γιατι το ps3 ξεπερνα το 360 σε εβδομαδιαιες-μηνιαιες πωλησεις&#39;&#39; ειναι η παραπανω.
              Εκανα και μια αναφορα-παρενθεση στο wii για να γινει πιο κατανοητος ο τροπος σκεψης μου.

              Comment


              • #8
                Αυτό που έκαναν τα nes, gb, ps1, και τώρα τα wii & ds είναι ότι πολύ απλά <<χτυπήσαν>> σε πολλά δημογραφικά ταυτόχρονα και φέραν νέο κόσμο, που δεν είχε ξαναασχοληθεί με το gaming.
                Το καθένα με τον τρόπο του, είτε αυτός είναι marketing, το interface, η portability,τα games κτλ.


                Τέσπα, μιας και μιλήσαμε για Ευρώπη, περάστε από το τόπικ των charts, υπάρχουν στοιχεία ανά χώρα.
                http://www.gamers-odyssey.com/forum/index....wtopic=27&st=30
                NDS themes

                Comment


                • #9
                  <div class='quotetop'>(boy_without_a_fairy &#064; Feb 7 2008, 01&#58;14 AM) [snapback]9162[/snapback]</div>
                  Αυτό που έκαναν τα nes, gb, ps1, και τώρα τα wii & ds είναι ότι πολύ απλά <<χτυπήσαν>> σε πολλά δημογραφικά ταυτόχρονα και φέραν νέο κόσμο, που δεν είχε ξαναασχοληθεί με το gaming.
                  Το καθένα με τον τρόπο του, είτε αυτός είναι marketing, το interface, η portability,τα games κτλ.[/b]

                  Πολυ σωστα.
                  Ακριβως το ιδιο λεμε boy.
                  Οπως το ειπες.Το καθενα με τον τροπο του εφερε μια επανασταση στην βιομηχανια.



                  Comment


                  • #10
                    Πρωτον να πω μιας και αναφερθηκε οτι το 360 αν ξεπεραστει σε πωλησεις απο το PS3, πραγμα πιιθανο οπως παμε γι αυτο δε θα ευθυνεται σε καμια περιπτωση η αγορα της Ιαπωνιας - μια αγορα κυριως κυρους και οχι ουσιας μιας και ειναι αρκετα μικρη.

                    Επειτα το 360 δε νομιζω να πλασαρεται σαν η κονσολα των FPS.
                    H Microsoft εχει κανει παρα πολλα λαθη στη βιασυνη της να προλαβει τον ανταγωνισμο. Κακη ποιοτητα κατασκευης και κακη σχεση αποδοσης τιμης ολων των bundles και ιδιως του λειψου Arcade και του ανεπαρκους και overpriced Elite.
                    H MS αν ειχε βαλει σκληρο στα Core/Arcade τοτε θα φτιαχναν οι developers παιχνιδια με αλλα δεδομενα.
                    Αν υπηρχε καποια πιθανη αξιοποιηση του σκληρου θα πιανε τοπο το Elite. 120 gb με demos και hd movie rentals δε γεμιζουν.
                    Επισης υπαρχει οριο στο μεγεθος των XBLA games. Απαραδεκτο. Ηδη η Capcom εξεφρασε παραπονα για το συγκεκριμενο θεμα επειδη ζοριζεται να μην υπερβει το οριο για το SF2: HD.
                    To 360 εχει βγαλει πολλα καλα παιχνιδια ως τωρα και αντικειμενικα ειναι μια καλη επιλογη αλλα οι κινησεις marketing της MS ειναι λανθασμενες. Προσπαθουν να παρουν ενα κομματι απο την πιτα της ιαπωνικης αγορας ματαια.. Ο,τι και να κανουν δεν θα το καταφερουν. Η αγορα της Ευρωπης τους ταιριαζει πολυ καλυτερα αλλα το 360 στην Ευρωπη δεν προωθειται επαρκως και το PS3 δεν εχει αντιπαλο στα ματια ενος μεσου Ευρωπαιου gamer.

                    H Sony παλι ξεπερασε γρηγορα τα αρχικα προβληματα (αλαζονεια).. Ισως να φταιει και η αποχωρηση του Kutaragi, αλλα οπως και να χει δε χασαν χρονο και αναπροσαρμοστηκαν στις εξελιξεις της αγορας.

                    Το PS3 σαν μηχανημα ειναι πληρεστατο... Περαν του οτι βλεπουμε καποια παιχνιδια να μην εχουν μεταφερθει απολυτα σωστα στο μηχανημα (frame issues κτλ), δε μπορω να του καταλογισω κατι αλλο αρνητικο. Προσωπικα με ενοχλει αφανταστα και το χειριστηριο που για 3d games δεν ενδεικνυται λογω θεσης και ποιοτητας analog stick.
                    Κατα τ&#39; αλλα προσφερει blu ray, wifi, καλες υπηρεσιες, ΔΩΡΕΑΝ online service και εχει προοπτικες για πολλες προσθηκες ακομα.
                    Στην τιμη του (400USD, 400EUR) προσφερει πολυ μεγαλυτερο value/money ratio.
                    To oτι μεχρι τωρα δεν εχει τη βιβλιοθηκη του 360 ειναι αληθεια, αλλα αν πουλαει τοσο ακομα κι ετσι τοτε δεν εχει κατι να φοβηθει.
                    Η Sony κανει το παν για να μειωσει το κοστος ανα μοναδα και η επομενη της κινηση θα ειναι ειτε ενα price drop σε <1 χρονο, ειτε ενα νεο bundle/sku στα ιδια λεφτα.


                    Οπως και να χει η MS πρεπει να ξυπνησει αμεσα γιατι αν βγαζεις πιο πολλα παιχνιδια απ ολους και μερα με τη μερα οδευεις προς την 3η θεση τοτε κατι δεν παει καθολου καλα..

                    Ειμαι περιεργος να δω το GTA4 ποσο θα επηρεασει την κατασταση γενικοτερα.

                    Η Nintendo παντως θα γελαει απο μακρια βλεποντας αυτη την κοντρα.. Απολαμβανει την ησυχια του μπλε ωκεανου .

                    Comment


                    • #11
                      Το χαμε προβλεψει εμεις τα "Ps3 fan boys" , επρεπε να μας πιστεψετε.
                      Ετοιμαστειτε και για το αλλο. Ps3 > Wii

                      Θεια δικη λεγεται.

                      Ο ικανοτερος κ πιο γνωστος οταν εχει καλη τιμη πουλαει. Το μεγαλυτερο οπλο του Ps3 ειναι το ονομα που εχει χτισει η Sony απτο παρελθον.

                      Sorry boys/ Δεν επιασαν τοπο τα μαγεια
                      " You 're saying that you 're just here to add a bit of colour?

                      Authenticity sir, authenticity. "

                      Discworld (1995, PC/Playstation/Sega Saturn)



                      Comment


                      • #12
                        Το χαμε προβλεψει εμεις τα "Ps3 fan boys" , επρεπε να μας πιστεψετε.
                        Ετοιμαστειτε και για το αλλο. Ps3 > Wii

                        Θεια δικη λεγεται.

                        Ο ικανοτερος κ πιο γνωστος οταν εχει καλη τιμη πουλαει. Το μεγαλυτερο οπλο του Ps3 ειναι το ονομα που εχει χτισει η Sony απτο παρελθον.

                        Sorry boys/ Δεν επιασαν τοπο τα μαγεια
                        [/b]
                        Καλά,κάτσε να ξεπεράσει για 1 βδομάδα το ps3 τις ΜΙΣΕΣ πωλήσεις του Wii και μετά άρχισε να κάνεις όνειρα.
                        Originally posted by Raf
                        Η Νίντι λίγο το πάει αλλιώς, ε, έχουμε τον Ραμπ εκεί να ψιλοτρολάρει.

                        Comment


                        • #13
                          Hδη εμφανιζονται οι πρωτοι "μαγοι" που ανεφερα πιο πανω
                          " You 're saying that you 're just here to add a bit of colour?

                          Authenticity sir, authenticity. "

                          Discworld (1995, PC/Playstation/Sega Saturn)



                          Comment


                          • #14
                            <div class='quotetop'>(Scatman &#064; Feb 7 2008, 11&#58;25 AM) [snapback]9194[/snapback]</div>
                            Ετοιμαστειτε και για το αλλο. Ps3 > Wii[/b]
                            Εγω προσωπικα ημουν ισως απο τους λιγους που δε επηρεαστηκαν ουτε δευτερολεπτο απο τα αρνητικα που ακουγονταν για το Ps3 και απο την αρχη πιστευα οτι θα παρει την πρωτη θεση παλι,αλλα...

                            Το wii οπως εγραψα και παραπανω εκανε αυτο που ειχε κανει και η sony με το Playstation(και εχει τωρα πια αυτο το ονομα)

                            Γι αυτο τον λογο δεν αποκλειω να παρει την πρωτη θεση ή sony αλλα ουτε και την δευτερη.
                            Βεβαια δεν νομιζω οτι η μια κονσολα θα επηρεασει την αλλη ασχετως της θεσης τους στην αγορα.

                            Comment


                            • #15
                              <div class='quotetop'></div>
                              Hδη εμφανιζονται οι πρωτοι "μαγοι" που ανεφερα πιο πανω [/b]
                              lol Συγνωμη δεν αντεξα

                              Comment

                              Working...
                              X