Top 20 Mega Drive Games

[deus_d0pe]

Eντελώς off-topic αλλά πρέπει να καγκουριάσω και να μοιραστώ τη χαρά μουrc:

Μετά τη κουβέντα εδώ για saturn, έκανα ντου στο μπαλκόνι, πήρα τη σκάλα και ανέβηκα στο πατάρι για εξερεύνηση καθώς ήμουν σίγουρος πως κάποια παιχνίδια του Saturn δεν τα είχα συνταξιοδοτήσει στο νησί. Χέστηκα απ'τη χαρά μου όταν βρήκα αυτά που τα έβγαλα και φωτογραφία :lovedance:



Ξέθαψα τον SSF emulator και here I go



Aπόλυτες στιγμές ηδονής και ικανοποίησης που μόνο με το σεξ μπορούν να συγκριθούν

[Scatman]

ΕΓώ πάλι θα πω ότι είναι ανώτερο για Saturn λόγω των extras ΑΛΛΑ τα Loading Times μπορεί να είναι καταστροφική εμπειρία για κάποιους.

Τεχνικά οι διαφορές είναι σχεδόν μηδαμινές κι όχι τόσο μεγάλες όσο παρουσιάζει μεγάλος αριθμός gamers.

Πιο Playable πάντως είναι η PSX για λόγους γλώσσας κ loading

[deus_d0pe]

Λέω spoiler, αλλά τα FFVII, Final Fantasy Tactics και Vagrant Story, προφανώς και είναι στη λίστα.

Αυτό που θα ήθελα να μου πει όποιος ξέρει, είναι που κυμαίνεται ποιοτικά το Symphony στην έκδοση Saturn, σε σύγκριση με εκείνη του PS1. Έχω τελειώσει το SotN στο PS1 οπότε μπορώ να το κρίνω, η έκδοση Saturn που κυμαίνεται στο περίπου;

Ένα μάλλον βιαστικό port με ελαφρές επιπτώσεις στα γραφικά και loading times που σου έδινε μια τύπισσα να παίξεις εκτός του Alucard και είχε έξτρα επίπεδα. Ποιοτικά ουσιαστικά είναι τα ίδια παιχνίδια.

[Ryu_gr]

Deus Dope owned N64, τέλος!

Loggo screw αντικειμενικότητα! Βγάλε τώρα Top 100 παρακαλώ για mega drive το οποίο θα περιέχει ΜΟΝΟ platforms! Γιατί έτσι μας αρέσει!

Edit: Όσον αφορά το SoTN του Saturn έχει πιο πολλά στοιχεία που αυξάνουν τη διάρκεια του παιχνιδιού (π.χ. περισσότερα μέρη να εξερευνήσεις και κάποιους νέους χαρακτήρες) αλλά είναι σαφώς κατώτερο τεχνικά (παρόλο που είναι 2D και το Saturn θεωρητικά υπερέχει) από αυτό του Playstation. Αυτό οφείλεται στο ότι ουσιαστικά είναι port του PSX το οποίο ανέλαβε άλλη ομάδα ανάπτυξης. Επίσης στο Saturn κυκλοφόρησε μόνο Ιαπωνία.

Αυτό ισχυρίζεται και το wiki:

http://en.wikipedia.org/wiki/Symphony_of_the_night#Versions_and_rereleases

[Loggo]

Λέω spoiler, αλλά τα FFVII, Final Fantasy Tactics και Vagrant Story, προφανώς και είναι στη λίστα.

Αυτό που θα ήθελα να μου πει όποιος ξέρει, είναι που κυμαίνεται ποιοτικά το Symphony στην έκδοση Saturn, σε σύγκριση με εκείνη του PS1. Έχω τελειώσει το SotN στο PS1 οπότε μπορώ να το κρίνω, η έκδοση Saturn που κυμαίνεται στο περίπου;

[deus_d0pe]

Αυτό είχα σκοπό να κάνω όσον αφορά συγκεκριμένες περιπτώσεις για τις οποίες δεν έχω άποψη. Όπως το Chrono Cross στο PS1 πχ, ή το Castlevania της έκδοσης Saturn. Όποιος θέλει να μεταδώσει τα φώτα του, ελεύθερα.

Το Dracula X το έχω στη θέση 15 και το Chrono Cross στην 19 στις αντίστοιχες λίστες Όσον αφορά το Ps1 ήταν πολύ δύσκολο να αποκλείσω rpg τίτλους προς χάρη άλλων, η τετράδα FFVII-Vagrant Story-Xenogears-Chrono Cross είναι must ενώ στα runner-ups παίζουν τίτλοι όπως Breath of Fire 3, Saga Frontier 2 και Suidoken 2. Eπίσης βρήκα θέσεις να χώσω και Parasite Eve ενώ μια θέση διεκδικεί ένα από τα Final Fantasy Tactics και Vandal Hearts, με το πρώτο να έχει σαφέστατο προβάδισμα.

[Ramparter]

@ deus_d0pe
Απλα μου εδωσες πατημα να κανω για αλλη μια φορα επιδειξη της κονσολας.

[Loggo]

Αντικειμενικό είναι η οικουμενική παραδοχή για ένα θέμα που επαναλαμβάνω όσο υπάρχει η διαφορετικότητα αυτό είναι α-δ-ύ-ν-α-τ-ο-ν.

Το εξηγώ στο προηγούμενο post.

Αδύνατο είναι να έχουν όλοι οι άνθρωποι το ίδιο γούστο, καθώς αυτό έχει να κάνει με την αισθητική του ατόμου, με τα κριτήρια να είναι εντελώς υποκειμενικά. Η ποιότητα ομως δεν εχει σχεση με το γουστο.

Εμένα μπορεί να μου αρέσει περισσότερο το Croc από το Gran Turismo (γουστο = υποκειμενικό). Ακόμα κι αν το GT είναι καλύτερος τίτλος.

Το Gran Turismo όμως είναι καλύτερος τίτλος από το Croc (ποιότητα = αντικειμενικό). Ακόμα κι αν έμενα το Croc μου αρέσει περισσότερο.

Να προσθεσω κατι ακομη, θα ηταν ισως καλυτερα αν τις λιστες τις εκανε ο Loggo συμβουλευομενος καθε φορα και καποιους ακομη που να εχουν ασχοληθει με την εκαστοτε κονσολα.

Αυτό είχα σκοπό να κάνω όσον αφορά συγκεκριμένες περιπτώσεις για τις οποίες δεν έχω άποψη. Όπως το Chrono Cross στο PS1 πχ, ή το Castlevania της έκδοσης Saturn. Όποιος θέλει να μεταδώσει τα φώτα του, ελεύθερα.

θεωρω οτι ειναι καλυτερο να υπαρχουν καποια γενικοτερα και πιο ευρεως αποδεκτα κριτηρια παρα να ειναι απλα "τα 20 αγαπημενα games του Loggo για τη Χ κονσολα".

Αυτό πιστεύω κι εγώ, γι' αυτό και το προσέγγισα έτσι το ζήτημα.

[Scatman]

Η προσωπική διάσταση δεν έχει καμιά σχέση με τη ποιότητα. Ποιότητα και γούστο είναι δυο τελείως διαφορετικά και ανεξάρτητα πράγματα. Το ένα είναι αντικειμενικό, το άλλο υποκειμενικό

Θα διαφωνούμε πάντα σε αυτό. Η ποιότητα ορίζεται απ'την αισθητική του ατόμου.

Αντικειμενικό είναι η οικουμενική παραδοχή για ένα θέμα που επαναλαμβάνω όσο υπάρχει η διαφορετικότητα αυτό είναι α-δ-ύ-ν-α-τ-ο-ν.

Το ότι είχε πολλούς αθλητικούς τίτλους είναι ανεξάρτητο της ποιότητας. Ο μοναδικός αθλητικός τίτλος που θα μπορούσε να μπει στην 20αδα είναι το ISS τόσο στο SNES, όσο και στο Mega Drive. Η λίστα έχει platforms, όχι γιατί είναι platforms, αλλά επειδή σαν τίτλοι είναι ποιοτικότεροι από τον X αθλητικό τίτλο της εποχής.

Ιδού μία υποκειμενικότητα.
Το Genesis έχει εξαιρετικά basketball παιχνίδια όπως επίσης και sport racings πχ NBA Live Series, Outrun,Ηang On κτλ
Επίσης, έχει αρκετά US Football τύπου Madden ή Hockeys που λατρεύτηκαν κυρίως απ'το Αμερικάνικο κοινό εκείνη την εποχή και χαρακτηρίστηκαν ως υψηλού επιπέδου. Άρα, τα ποιοτικά κριτήρια διαφέρουν κι απ'την γεωγραφική κατανομή του κοινού.

Απο εκεί και πέρα, την άποψή μου πέρι λίστας και λοιπών κριτηρίων την ανέφερα και πιο πάνω. Δεν έχω να διαφωνήσω σε κάτι άλλο.

[deus_d0pe]

Ωωωω ανεβασέ το τι περιμένεις;;;:flowers:

Έχω ψευδαισθήσεις.... Αμάν, ούτε πλάκα δε σηκώνεις!:red:

[Ramparter]

Να προσθεσω κατι ακομη, θα ηταν ισως καλυτερα αν τις λιστες τις εκανε ο Loggo συμβουλευομενος καθε φορα και καποιους ακομη που να εχουν ασχοληθει με την εκαστοτε κονσολα.

ΥΓ: Θελω να δω Loggo με βαση τα αντικειμενικα σου κριτηρια που θα καταταξεις το Banjo Kazooie σε σχεση με το Mario 64.

ΥΓ 2: Για οσους εχουν τη ψευδαισθηση οτι το Ν64 δεν εχει τιτλους http://www.gamerankings.com/browse.h...etter=&search=

[Loggo]

Μια ερώτηση, το επόμενο Τοπ-20 θα είναι Saturn ή Playstation; Σε τι φάση βρίσκεται, το έχεις αρχίσει; Για N64 θα καταφέρεις να μαζέψεις 20 τίτλους;

- Saturn
- Έχουν τελειώσει όλα εκτός του PS1 που είναι σε beta.
- Ναι βγαίνει και για N64.

[deus_d0pe]

Άργησες να απαντήσεις, με απογοητεύεις

[Ramparter]

Μια ερώτηση, το επόμενο Τοπ-20 θα είναι Saturn ή Playstation; Σε τι φάση βρίσκεται, το έχεις αρχίσει; Για N64 θα καταφέρεις να μαζέψεις 20 τίτλους;

Stealth trolling?

Παντως συμφωνω με τη προσεγγιση του Loggo, ακομη κι αν για μενα ειναι αδυνατον να υπαρξει απολυτη αντικειμενικοτητα οσο εμπλεκεται ο ανθρωπινος παραγοντας, σιγουρα θεωρω οτι ειναι καλυτερο να υπαρχουν καποια γενικοτερα και πιο ευρεως αποδεκτα κριτηρια παρα να ειναι απλα "τα 20 αγαπημενα games του Loggo για τη Χ κονσολα".

[Loggo]

Έπειτα, όπως σωστά ανέφερες η Sega είχε Sport προσανατολισμούς. Μάλιστα είχε επιτύχει και τρελές εμπορικές συμφωνίες και επι της ουσίας πρόσεφερε πολλούς ποιοτικούς sport τίτλους. Ωστόσο, η λίστα σου δεν έχει sports αντί αυτού αρκείται σε αρκετά Platforms.

Το ότι είχε πολλούς αθλητικούς τίτλους είναι ανεξάρτητο της ποιότητας. Ο μοναδικός αθλητικός τίτλος που θα μπορούσε να μπει στην 20αδα είναι το ISS τόσο στο SNES, όσο και στο Mega Drive. Υπό προϋποθέσεις και το NBA Jam, αλλά πολύ δύσκολα εφόσον μιλάμε για 20. Η λίστα έχει platforms, όχι γιατί είναι platforms, αλλά επειδή σαν τίτλοι είναι ποιοτικότεροι από τον X αθλητικό τίτλο της εποχής.

Καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις αλλά βάσει ποιοτικών κριτηρίων θα μπορούσαν να παρουσιαστούν 30 top20s με εναλλακτικά παιχνίδια έκαστο. Θα παρατήρησες και μόνος σου ότι αρκετοί προτείναμε Games Που θα μπορούσαν να είναι μέσα σε μία ποιοτική λίστα.

Φυσικά και μερικοί θα μπορούσαν να είναι (Earthworm Jim πχ). Μετά από ένα σημείο δεν υπάρχουν ποιοτικές διαφορές, έχεις να κάνεις με 20 τίτλους του 8 και έχουν μείνει 5 θέσεις στη λίστα. Εφόσον διαλέξεις έναν από αυτούς και όχι 2 τίτλους του 6 και τρεις του 7, σε γενικές γραμμές, είσαι σωστός. Δεν είναι λάθος να βάλεις το Comic Zone αντί του Vectorman, λάθος είναι να βάλεις το Aero the Acrobat αντί του Sonic.

Το αναφέρω αυτό διότι η προσέγγιση της αντικειμενικής διάστασης χάνεται ΠΑΝΤΑ στα κριτήρια που διαμορφώνονται απ' την προσωπική αισθητική. Γιαυτό ΙΜΟ καλό θα ήταν να παρουσιάζεις τα δικά σου θέλω έστω κι αν Croc > Gran Turismo.. Αυτό έχει περισσότερη ουσία απ'το να κυνηγάς κάτι που φαντάζει άσκοπο (αντικειμενικά καλό). Όσο υπάρχουν διαφορετικού άνθρωποι, αυτή η λέξη είναι ανύπαρκτη όπως το Βέλγιο καλή ώρα!

Η προσωπική διάσταση δεν έχει καμιά σχέση με τη ποιότητα. Ποιότητα και γούστο είναι δυο τελείως διαφορετικά και ανεξάρτητα πράγματα. Το ένα είναι αντικειμενικό, το άλλο υποκειμενικό.

Η διαφορά ανάμεσα στο Super Mario και το Chuck Rock, το Half-Life και το Daikatana, το Tekken και το Bio Freaks, το Halo και το Conduit, δεν είναι θέμα άποψης και γούστου. Δεν είναι υποκειμενικό το ποιος είναι καλύτερος τίτλος από τα δυο. Η ποιότητα είναι καθαρά αντικειμενική αξία, το γούστο είναι υποκειμενικό με το ένα να είναι ανεξάρτητο του άλλου. Η διαφορά λοιπόν ανάμεσα στο Half-Life και το Daikatana υπάρχει, εδώ είναι χαοτική, στη περίπτωση του Half-Life με το Turok πχ είναι μικρότερη, κι εδώ υπάρχει όμως, κοκ.

Κατά τ’ άλλα εξηγώ όσο καλύτερα μπορώ τη λογική με την όποια βγήκαν οι λίστες, δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο. Από κει και πέρα, άλλοι συμφωνούν, άλλοι διαφωνούν, σ’ άλλους αρέσει, σ’ άλλους όχι, στο πρόγραμμα είναι αυτά.