Sonic Generations

[Altair]

Πλάκα θα είχε να γινόταν και με τη δική μου όταν πήρα καινούριο Mario αλλά φευ!

[Phantom Duck]

Αν και είχα αγοράσει το παιχνίδι εδώ και καιρό, τώρα το (ξανα)ξεκίνησα για perfect score. Επίσης όσον αφορά το DLC, μπορεί να είμαι φανατικός πολέμιός των, εδώ όμως ενέδωσα και αγόρασα το spinball φλιπεράκι για το Generations στην τιμή των 0,80€ λόγω εορτών, ικανοποιητική τιμή πιστεύω. Τα λεφτά του πάντως τα έβγαλε, μόνο σήμερα έπαιξα κάμποσες παρτίδες.

Κατά τ' άλλα, τα leaderboards είναι κόλλημα. Ανεβαίνει πολύ ο ανταγωνισμός και σε συνδυασμό με το Youtube μπορείς να κάνεις παπάδες που δύσκολα θα έβρισκες μόνος. Platforming στα καλύτερά του, θυμάμαι στα πρώτα Sonic δύσκολα έβρισκα ορισμένα short cuts κι αυτά μερικές φορές κατά τύχη από την πολύ επανάληψη.

Πάντως τώρα που πηγαίνω για speed runs συνειδητοποιώ πόσο προσεγμένο και ισορροπημένο είναι το παιχνίδι, τουλάχιστον στις 2D πίστες που παίζω αυτήν την περίοδο. Εφάμιλλο των κλασικών 2D Sonic τίτλων.

Κι ένα speed run της Green Hill Zone να γουστάρουμε

[Phantom Duck]

Το μυαλό μου έχει γίνει πουρές αυτή τη στιγμή. Ύστερα από ~4 ώρες προσπαθειών, ανέβηκα στην 30η θέση στο Chemical Plant Zone με τον μπυροκοιλιά Sonic. Υπ' όψιν πως οι πρώτοι ~15 χρόνοι είναι bugs / cheaters, επομένως ουσιαστικά είμαι στους TOP 15

Απ' ό,τι βλέπω στο YouTube, τα leaderboards για PS3 / 360 έχουν πολύ καλύτερους χρόνους από το PC. Απ' ό,τι φαίνεται ο κόσμος προτίμησε να το αγοράσει εκεί πέρα, ή τουλάχιστον αυτοί που θέλουν να το λιώσουν. Λογικό μιας και ο Sonic είναι κατ' εξοχήν παιχνίδι κονσόλας.

Επίσης η Sega έδωσε ρέστα στη δημιουργία του παιχνιδιού, όμως το online δεν είναι καθόλου καλό. Με μία γύρα στο internet βλέπω πως πάρα πολλοί είναι αυτοί που έχουν πρόβλημα, δεν κάνει log in, κολλάει, τους πετάει έξω, κλπ. Μέσω Steam τουλάχιστον, δεν ξέρω αν γίνεται κι αλλιώς.

Με το που μπεις στα leaderboards, πρέπει να περιμένεις να φορτώσει χρόνους για κάθε μία πίστα που βάζεις τον κέρσορα επάνω, επομένως αν θέλεις να επιλέξεις π.χ. την 6η πίστα πρέπει να περιμένεις τουλάχιστον 6*2=18 δευτερόλεπτα. Και αν θέλεις να ξαναθυμηθείς τον χρόνο της 3ης πίστας του κλασικού Sonic και μετά να πας στην 5η πίστα του μοντέρνου Sonic, καλά κρασιά.

Αν θέλετε να λιώσετε στο online προτιμήστε μακράν τις εκδόσεις για κονσόλες. Και μεγαλύτερο ανταγωνισμό έχει, και περισσότερο κόσμο, και υποθέτω δεν θα έχουν τα προβλήματα του PC. Από την άλλη βέβαια στο PC τρέχει στα 60fps που ένα γρήγορο παιχνίδι σαν το Sonic κερδίζει πολύ από αυτό και φαίνεται όνειρο.

[Phantom Duck]

Ύστερα από άλλες ~4 ώρες έφτασα στους ΤΟΡ 15 και στην Speed Highway Classic . Θα πω μεγάλη κουβέντα, όμως οι κλασικές πίστες παίζει να είναι το καλύτερο Sonic που έχω παίξει μέχρι στιγμής. Τα επίπεδα είναι εκπληκτικά φτιαγμένα. Δεν το είχα παρατηρήσει μέχρι στιγμής, όμως λόγω των speed runs, εκτίμησα ακόμα παραπάνω το παιχνίδι.

Υπάρχουν τρελά short cuts, εχθροί που μόνο τυχαία δεν είναι τοποθετημένοι, λεπτομερέστατο timing, εναλλακτικές διαδρομές και δε συμμαζεύεται. Μου κάνει εντύπωση πως ο καθένας σκέφτεται διαφορετικά πράγματα. Στο Tube για παράδειγμα έβλεπα ένα speed run από κάποιον που είχε χειρότερο χρόνο από εμένα, όμως χρησιμοποιούσε short cuts που εγώ αγνοούσα και τούμπαλιν. Το βιντεάκι με τον καλύτερο χρόνο που έχω πετύχει, συνδυάζει shortcuts από 3 διαφορετικά runs που έχω δει μέχρι στιγμής, και ακόμα έχει περιθώρια βελτίωσης με μικρολεπτομέρειες.

Εγκατέστησα το fraps μπας και καταγράψω κανένα speed run, όμως μου δημιουργεί καθυστέρηση στο input των πλήκτρων. Και ειδικά σε Sonic παιχνίδι που κινείσαι σε εκατοστά δευτερολέπτων, αυτό είναι πρόβλημα. Θα προσπαθήσω με κανένα εναλλακτικό πρόγραμμα.

Μακάρι το Sonic 4 να ήταν της ίδιας φιλοσοφίας. Βασικά μακάρι να δούμε ένα Sonic Generations 2 με περισσότερα επίπεδα ανά zone, θα μιλάμε για έπος.

[Evans]

Το σκεφτόμουν κι εγώ αυτό που λες, ότι δηλαδή οι πίστες του είναι από τις καλύτερες σε Sonic (με εξαίρεση την τελευταία που τη βρίσκω απαράδεκτη και βαρετή), αλλά κατέληξα στο ότι απλώς ακολουθάει μία διαφορετική λογική από τα πρώτα 4 του megadrive. Σε εκείνα θυμάμαι ότι στο gameplay έμπαιναν και στοιχεία όπως μυστικά περάσματα σε τοίχους που οδηγούσαν σε ζωές, "ring challenges" όπου μπορούσες να τερματίσεις με πολλά δαχτυλίδια, "score challenges" όπου μέτραγε πολύ το πόσο γρήγορα ή όχι θα τελείωνες μία πίστα για να πάρεις περισσότερο ή λιγότερο score κτλ.

Θεωρώ τέλος πάντων ότι τα παλιά Sonic άφηναν πολύ περισσότερα play styles από τα οποία μπορούσε να επιλέξει ο κάθε παίχτης τι ήθελε να ακολουθήσει. Εδώ πέρα οι επιλογές είναι αρκετά πιο μετριασμένες, αφού οι πίστες, παρόλο που όντως έχουν απείρως περισσότερα shortcuts και μία δομή που επιτρέπει πειραματισμό, δεν έχουν αυτόν τον πλούτο σε μυστικά που είχαν τα παλιότερα Sonic. Αυτό, σε συνδυασμό με τα mini-bosses και bosses, τα περισσότερα acts ανά stage, τη μετάβαση από το ένα stage στο άλλο χωρίς την παρέμβαση του hub, νομίζω ότι διαφοροποιεί πολύ τη ματιά με την οποία πρέπει να κρίνουμε τα Sonics.

Κοινώς, θεωρώ ότι το Generations είναι η εξέλιξη των Sonics . Δε συγκρίνεται άμεσα με τα παλιότερα, γιατί στοχεύει κάπου αλλού και αυτό που κάνει το κάνει ολόσωστα. Μοναδική παραφωνία κατά την άποψή μου είναι ότι ο χειρισμός δεν είναι τόσο ακριβής όπως τα παλιά. Ειδικά η κάτω τούμπα (τρέχεις και πατάς κάτω) είναι φοβερά δύσκολο να εκτελεστεί και ήταν μία κίνηση που τη χρησιμοποιούσα ασταμάτητα.

Προσωπικά προτιμώ το χαλαρό playstyle στα Sonic και ποτέ δεν μπήκα στη λογική του speedrun στα παλιά. Αυτό με έβαλε λίγο στο τρυπάκι, κάτι που σημαίνει ότι πέτυχε το σκοπό του, αλλά και πάλι θυμάμαι το Sonic 3 & Knuckles, με τα άπειρα μονοπάτια του, τις άπειρες κρυφές ζωές του, τα μυστικά bonus stages και τη σεναριακή ροή μεταξύ των πιστών και πωρώνομαι .

Άσχετο, είμαι κοντά στο 100% completion κι εγώ, αν και δε θα ασχοληθώ με speedruns όπως ο phantom .

[Phantom Duck]

[...] Ειδικά η κάτω τούμπα (τρέχεις και πατάς κάτω) είναι φοβερά δύσκολο να εκτελεστεί και ήταν μία κίνηση που τη χρησιμοποιούσα ασταμάτητα. [...]

Ισχύει αυτό. Αν και εκ πρώτης όψεως με ενόχλησε, πλέον δεν έχω πρόβλημα επειδή στα speed runs στα οποία έχω δώσει βάρος, το spin button είναι ό,τι χρειάζεσαι. Και σε αυτό το σημείο να πω πως αν και το φοβόμουν (το είχε αναφέρει και ο Loggo νομίζω), το spin button χρησιμοποιείται πολύ σωστά από το παιχνίδι. Τόσο που όταν πάω να παίξω Sonic 4 ξεχνιέμαι και πατάω τετράγωνο αντί για κάτω+Χ.

Το καλύτερο βέβαια σύστημα το είχε το Sonic CD. Με κάτω + άλμα έκανε την κλασική κίνηση, ενώ με πάνω + άλμα έτρεχε πιο γρήγορα αλλά ήταν ευάλωτος στους εχθρούς επειδή δεν γινόταν μπάλα. Μακάρι σε ένα επόμενο Sonic παιχνίδι να δούμε και τον παραπάνω μηχανισμό, θα είναι όλα τα λεφτά.

Γενικά πάντως έχω πάθει παράκρουση με το παιχνίδι, με έχει εντυπωσιάσει απίστευτα . Δεν περίμενα ποτέ πως η τωρινή Sega θα έφτιαχνε τέτοιο δημιούργημα, μακάρι να μην σταματήσει εδώ.

[Phantom Duck]

5ος στην Classic Speed Highway στα Steam Leaderboards, με περιθώρια βελτίωσης φυσικά

Προς το παρόν θα κάνω ένα διάλειμμα από το online και θα συνεχίσω το κανονικό μέρος του παιχνιδιού. Έχει ακόμα πράμα για ξεκλείδωμα, πρέπει να τσεκάρω και τα καινούργια τραγούδια που έχω βγάλει.

[Somari]

Sonic Generations σε polarized 3d screen.

Ο ορισμός της επιληψίας!!!!

[Phantom Duck]

Αυτό είναι καλό ή όχι;

[Somari]

Eίναι όπως λέμε δροσίζεσαι ή ζορίζεσαι.
Ανάλογα δηλαδή αν ζαλίζεσαι, ή αν πορώνεσαι.

Εγώ πορώνομαι αλλά και ζαλίζομαι, οπότε το παίζω με διαλλείματα.
Αλλά έχει πολύ ωραίο 3d.

[Ryu_gr]

Ναι συμφωνώ. Ειδικά στις modern πίστες είναι πολύ δυνατό το 3D. Στις πίστες με τον χοντρούλη δεν είναι τόσο έντονο όμως μου είχε κάνει εντύπωση η crisis city με χοντρούλη, που σε ένα σημείο είχε φλεγόμενα σωματίδια να περιτριγυρίζουν την οθόνη (κλασσική gimmickia στo 3D).

[Somari]

Ρε συ μόλις βρήκα πως υπάρχει driver που σου κάνει όλα τα games 3d!

[Ryu_gr]

Ρε συ μόλις βρήκα πως υπάρχει driver που σου κάνει όλα τα games 3d!

Βάλε Black Ops (έχει native 3D υποστήριξη), κάνε δεξί-κλικ να φέρεις το όπλο κοντά, θα με θυμηθείς.

[Phantom Duck]

Sonic Generations mod adds most levels from console-exclusive Sonic Unleashed

Και ευτυχώς αφήνει τα σημεία του σκατζοχειρολυκάνθρωπου απ' έξω. Φαίνεται πολύ κομπλέ, έχει και την Μύκονο, μια χαρά

[kakashi_gr]

έχει και την Μύκονο, μια χαρά

challenge unlocked.
race first to the gay bar