God of Gaiden May Cry

[sOLiD SNAKE]

Καλά για το DMC 3 το ίδιο πιστεύω και εγώ.

Twra gia ton xarakthra tou Kratos entaksei, allo to na exeis "xarakthra" kai na eisai o Kakos opws o Freddy kai allo to na eisai ouga bouga kathysterimenos tou style: "ZEUUUUUUS!!!!" kai "Must kill everyone" etc etc.

Μα ποιος σου είπε ότι o Kratos είναι ο καλός Για αυτό μου αρέσει το story του GOW, επειδή δεν υπάρχουν καλοί και κακοί. Δεν υπάρχει μαύρο και άσπρο, ειναι ολοι γκρι

[Ground_zero]

O Kratos den einai "Gri" mavro einai, psyxasthenis leme, einai olofanero oti einai o kakos ths ypotheshs
Kala entaksei enweitai me mia dosh humor ola ta parapanw, o Kratos mou fenetai kai poio endiaferon xarakthras apo ton Hayabusa, alla distyxws einai o monos xarakthras pou mporei na endiaferei kapoion sta paixnidia tou, oloi oi alloi einai eite gia na pethanoun eite gia na phdhxtoun kai afto emena den maresei genika.

[sOLiD SNAKE]

Ναι ρε πάνω κάτω έτσι είναι

Το NG από την άλλη είναι ότι να ναι, δεν υπάρχει καν προσπάθεια σε αυτούς τομείς. Ξέρω ότι σε αυτό το είδος δεν είναι απαραίτητο το σενάριο, αλλά μου την σπάει που δεν έχει καμιά μα καμιά συνοχή και λογική. NG και Vanquish έχουν τα χειρότερα σενάρια ever (σε σημείο που να χαλάνε την εμπειρία) . Αν είναι έτσι προτιμώ τον παλιό καλό λακωνικό retro τρόπο με της δυο γραμμές ιστορίας πριν αρχίσει το gameplay .

[nooto]

Imo το God of War αυτο που εχει σε τρελο επιπεδο ειναι το presentation, τιποτα δεν μπορει οχι να το αγγιξει ουτε να το κοιταξει. Το DMC εχει καλυτερο σεναριο απλα παιζει ρολο και ο τροπος που λεγεται η ιστορια και το gow κερδισει πιστευω σε αυτον τον τομεα.

Μιας που εγινε η αναφορα στο dmc3 βαζω εδω και ενα απο τα καλυτερα trailer ολων των εποχων (btw το καλυτερο music theme που εχει δωσει η σειρα μακραν).

[sOLiD SNAKE]

Το DMC (ειδικά το 3) έχει και γαμώ τα presentation (best gun fu ever) . Απλά δεν ρίχνει μεγάλο βάρος στο σενάριο, και κάθεται πάνω στο awesome κονσεπτ με κουλ ατάκες και φοβερές χορογραφίες .

Όπως και να το κάνουμε, αρέσει δεν αρέσει η ιστορία του GOW, αναπτύσεται κάπως περισσότερο από τα υπόλοιπα του genre ;)

Το πιο γαμάτο κονσεπτ δεν είναι καλύτερο σενάριο

[nooto]

Εγω το αντιθετο λεω, το concept του gow ειναι πολυ καλυτερο απο αυτο του dmc κυριως επειδη το δευτερο φερει πολλα στοιχεια της ιαπωνικης νορμας την οποια προσωπικα εχω φαει με το κουταλι.

Η ιστορια του GOW δεν παρουσιαζει καλυτερη αναπτυξη, βασικα δεν παρουσιαζει καθολου αναπτυξη. Ο στοχος ειναι συγκεκριμενος απο την αρχη και ηρωας δεν αλλαζει καθολου παρα τα οσα βιωνει, ειναι ενας ψυχοπαθης σφαγεας απο την αρχη μεχρι το τελος. Στο DMC 3 απο την αλλη το story εχει αρκετο ενδιαφερον αλλα το σημαντικοτερο ειναι οτι υπαρχει ωραιο character development κατα την διαρκεια του παιχνιδιου με τα βιωματα να διαμορφωνουν τον ηρωα και να δειχνουν γιατι ειναι ετσι το στησιμο του στα υπολοιπα παιχνιδια.

Τελος, δεν ειπα οτι το DMC 3 δεν εχει καλο presentation, ειπα οτι το GOW εχει over the top presentation και λογω αυτου αποκτα πλεονεκτημα οχι τοσο στο σεναριο οσο στην παρουσιαση της ιστοριας που θελει να πει. Ανεξαρτητα απο το αν η ιστορια ειναι καλη ή κακη την λεει με τον καλυτερο δυνατο τροπο εντασσοντας το epic feeling σε βαθμο που δεν συναντας συχνα σε παιχνιδια.

[sOLiD SNAKE]

Μα πλάκα κάνουμε τώρα ; Στο DMC και τους δημιουργούς να ρωτήσεις δεν ξέρουν το σενάριο Δημιούργησαν ένα κονσεπτ (επιτομή του ιαπωνικού στερεότυπου περί τι είναι κουλ) με δαίμονες και ένα mythos γύρω από τον Sparda, και σε κάθε entry της σειράς μπέρδευαν όσο περισσότερο μπορούσαν την ιστορία :xp:

Από την άλλη το GOW έχει μια ιστορία με αρχή μέση,τέλος, συνοχή και continuity.

Και όταν λέω ότι το DMC έχει καλύτερο κονσεπτ εννοώ ότι είναι πιο πιασάρικο γιατί βασίζεται στο awsomnes και coolness του πρωταγωνιστή. Και το GOW έχει πρωταγωνιστή κάποιων που δεν τον λες και συμπαθητικό χαρακτήρα και δημιουργήθηκε από τον Jaffe ως αντίθεση στο αρχέτυπο του καλού και αγαθού ήρωα-πρωταγωνιστή.

Καλά ο Jaffe δυο πρωταγωνιστές έχει δημιουργήσει και είναι ενας και ένας. Από την μια ο Κράτος και από την άλλη ο Sweet Tooth :xp:

[nooto]

Μα μου απαντας (και στα 2 posts) διαφωνωντας σε πραγματα τα οποια δεν εχω πει .

Από την άλλη το GOW έχει μια ιστορία με αρχή μέση,τέλος, συνοχή και continuity.

Δεν ειπα πουθενα το αντιθετο. Αυτο που ειπα ειναι οτι η ιστορια δεν εχει αναπτυξη και η πορεια της ειναι σχετικα ξεκαθαρη απο την αρχη.

Δημιούργησαν ένα κονσεπτ (επιτομή του ιαπωνικού στερεότυπου περί τι είναι κουλ) με δαίμονες και ένα mythos γύρω από τον Sparda, και σε κάθε entry της σειράς μπέρδευαν όσο περισσότερο μπορούσαν την ιστορία

Ουτε εδω διαφωνησα, το lore των dmc ειναι σαφως πιο μπερδεμενο και γιατι η ιστορια δεν εχει τελειωσει ακομη και επειδη το συμπαν δεν βασιζεται καπου συγκεκριμενα σε αντιθεση με αυτο του gow. Το καθε επεισοδιο ωστοσο εχει συγκεκριμενο story ανεξαρτητα απο το αν το lore ειναι μπερδεμενο. Η ιστορια του 3 οπως ειπα εχει αρκετο ενδιαφερον με ωραιο character development, μπορω να το αιτιολογησω αν θες, αν και ειναι αρκετα σαφες και ξεκαθαρο το γιατι.

Και όταν λέω ότι το DMC έχει καλύτερο κονσεπτ εννοώ ότι είναι πιο πιασάρικο γιατί βασίζεται στο awsomnes και coolness του πρωταγωνιστή

Αυτο τι σχεση εχει με το πoιο concept ειναι καλυτερο? Στις θεσεις πιασαρικο και cool, εγω παραθετω το epic, gore και καλοστημενο. Αλλα και παλι δεν υπαρχει καποιο point... Δεν ειναι εκει το θεμα, αιτιολογησα πιστευω στο προηγουμενο post.

Και το GOW έχει πρωταγωνιστή κάποιων που δεν τον λες και συμπαθητικό χαρακτήρα και δημιουργήθηκε από τον Jaffe ως αντίθεση στο αρχέτυπο του καλού και αγαθού ήρωα-πρωταγωνιστή.

Προφανως, η δικια μου ενσταση ειναι οτι ο χαρακτηρας εχει μηδενικο character development... δεν υποστηριξα κατι διαφορετικο.

[Aion]

Ώστε εκτος από του Tekken και Iron Man, είσαι και DMC fanboy ε? Μονο έτσι εξηγούνται τα αστεία που λες. Funny-man.

Μονο που είπες αυτά για τον Kratos, και ΔΕΝ σε ενοχλεί η μαϊμού που μοιάζει στο μισό Anime και RPG kingdom (μα τι ξεχωριστός χαραχτήρας ρε παιδί μου!) και λέει όλο μαλακίες και χαζά "αστεία" που ενθουσιάζουν τα πιτσιρίκια, μου έκοψες την όρεξη να απαντήσω σε όλα τα αλλα. Δεν υπάρχει λόγος λέμε.

[Ground_zero]

Ela aplws den exeis katholou gousto ta exoume pei kai alles fores afta, sou aresoun pragmata pou den aresoun se kanenan kai den sou aresei otidhpote kalo, opws tote pou adynatouses na pistepseis oti einai dynaton gomena pou kanei antrikh douleia na einai wraia.

Eksalou to poios einai pitsiriki fenetai, esena sou aresoune oi Ninja kai oi ouga bouga pou sfazoune poly ti poio prwtotypo, pou na katalaveis ta asteia kapoiou poio polyplokou xarakthra opws o Dante.

Trava na deis kana Matrix pou eisoun mikros otan vghke kai den to ekthmhses swsta.

[Aion]

Μονο σε μένα και το υπόλοιπο internet είπαμε. Και αυτό το παράδειγμα το έδωσα επειδή εσύ το άρχισες λέγοντας για τους άλλους εδώ μέσα. Ελπίζω να ξέρεις τι σημαίνει όταν κάποιος προσπαθεί να πιαστεί από τους άλλους για να δώσει λίγη ακόμα ζωή στα πράγματα που λέει προσπαθώντας να τα κάνει να επιβιώσουν, μέσον άλλον. Κακή ταχτική, όμως μέχρι και εκεί σου απόδειξα ότι λάθος δρόμο πήρες.

Ο ένας ούγκα πούγκα, και ο άλλος "Κάνω τούμπες, βλέπω τέρατα και χορεύω, γελάω και λέω μαλακίες χωρίς λόγο, ρίχνω pizza στον αέρα καθώς παίζω μπιλιάρδο και κάνω sex με την μηχανή μου".

Δεν πειράζει, ίσος περνάς μια κρίση.

[Evans]

opws tote pou adynatouses na pistepseis oti einai dynaton gomena pou kanei antrikh douleia na einai wraia

Είχε ανοίξει και topic για σοβαρή συζήτηση, πόσο imba κατάσταση . Υπήρξε και η ακόμα πιο imba ατάκα του imrahil, τι στιγμές...

[Aion]

Δεν εννοεί ακριβώς αυτό ο Ground_Zero. Είχαμε άλλη συζήτηση από chat με πολύ περισσότερα. Στο topic που λες ήταν τότε που θίχτηκες εσύ περισσότερο και σε πείραζα κάμποσο. Όντως, τι στιγμές.

[sOLiD SNAKE]

Προφανως, η δικια μου ενσταση ειναι οτι ο χαρακτηρας εχει μηδενικο character development... δεν υποστηριξα κατι διαφορετικο.

Διαφωνώ σε αυτό που λες.

Στα 5 GOW αυτά που έχουμε μάθει για τον Κράτος είναι ότι γεννήθηκε και μεγάλωσε ως μπάσταρδος στην Σπάρτη, όταν ήταν παιδί ήταν μάρτυρας της απαγωγής του αδελφού του από τους θεούς ,λόγο της προφητείας του marked warrior και του birthmark που είχε ο Deimos, κάτι που του γέννησε το μίσος για τους θεούς ,στην προσπάθεια του να σώσει τον αδελφό του απέκτησε και το σημάδι στο μάτι από τον Άρη . Μάλιστα το κόκκινο τατουάζ το έκανε ως ένδειξη πένθους για τον αδελφό του (είναι ακριβός το ίδιο με το Birtmark του Deimos) και ορκίστηκε να πάρει εκδίκηση.

Αργότερα παντρεύτηκε και έκανε μια κόρη η οποία έπασχε από μια αρρώστια που την καταρτούσε αδύναμη, λόγος για τον οποίο (από τον νόμο της Σπάρτης) έπρεπε να θανατωθεί , για να την σώσει ο Κράτος άρχισε να ψάχνει για την αμβροσία, εκεί άρχισε και το σχέδιο του Άρη για να τον κάνει πρόμαχο/champion του.

Όταν το σχέδιο του Άρη πέτυχε και τον έκανε πρόμαχο του για να τον σκληραγωγήσει και να τον κάνει τον "perfect warrior" τον ξεγέλασε έτσι ώστε να σκοτώσει με τα ίδια του τα χέρια την γυναίκα του και το παιδί του . Τότε άρχισαν οι εφιάλτες (Ερινύες) να τον τρελαίνουν, για να γλυτώσει από τους εφιάλτες και να πάρει συγχώρεση για όλες τις πράξεις του, δήλωσε υποταγή στους θεούς για 10 χρόνια .
Όταν πέρασαν τα 10 χρόνια (με τελευταία εντολή να σκοτώσει τον Άρη) οι θεοί αθέτησαν την υπόσχεση τους και ο Κράτος στην απόγνωση του προσπάθησε να αυτοκτονήσει, αλλά οι θεοί είχαν άλλη γνώμη και τον έσωσαν ώστε να τον κάνουν τον νέο θεό του πολέμου και να συνεχίσει να τους υπηρετεί.

Μπορώ να γράψω και αλλα αν θες, που δείχνουν την αντιμετώπιση, κοροϊδία που είχε από τους θεούς και τους λογους για τους οποίους ήθελε να τους εκδικηθεί και μισούσε τους πάντες και τα πάντα που τους υπηρετούσαν .

Με λίγα λόγια όσο και αντιπαθητικός (δολοφόνος, σφαγέας, εγωιστής….) και αν ήταν ο Κράτος, είχε και μια τραγικότητα σαν χαρακτήρας γιατί δεν έφταιγε για αυτό που ήταν και στην ουσία ήταν η Νέμεσις στην ύβρις των θεών, τιτάνων κτλ.

Για αυτό τον γουστάρουμε όσοι τον γουστάρουμε. Μπορεί να μην είναι ο καλός της υπόθεσης (κανένας δεν είναι άλλωστε) αλλά είναι για εμάς ένας συμπαθητικός psycho αντιήρωας :xp:

Από την άλλη ας πούμε ο Dante τι character development είχε ; από cool έγινε badass μετά awesome και στο τέλος kickass ;

Δεν θέλω να ρίξω την αξία του DMC (κάθε άλλο), άλλωστε το συγκεκριμένο genre είναι χαλαρά από τα αγαπημένα μου και είμαι fan όλων των αξιόλογων τίτλων.

Edit: Aion και Ground ας ρίξουμε λίγο τους τόνους, δεν έχει νόημα να προσπαθούμε να επιβάλουμε στον άλλο την γνώμη μας.

[Ground_zero]

Apla den aksizei na asxolithw allo me thn kakogoustia tou Aion tpt allo.