Final Fantasy VII Remake

[Evans]

(Toulaxiston o Evans einai topothethmenos, den tou aresoun ta spin offs).[/b]

Δε μου αρέσουν όλα τα spin-offs, κάποια (όπως τα Tactics, το Revenant Wings και το Crisis Core - βασικά αυτά ) είναι πάρα πολύ καλά και μακάρι όλα τα spin-offs να ακολουθήσουν αυτήν την πορεία. Από την άλλη, τα Crystal Chronicles δε μου γεμίζουν το μάτι, το πρώτο δεν ήταν καλό, ενώ το Ring of Fates δε μου φαίνεται super (αν και δεν το έπαιξα).

Μία περίοδο είχα σπαστεί πολύ, αλλά τώρα βλέπω ότι φτιάχνει το τοπίο και πέφτει πολύ δουλειά και στα spin-offs, ενώ ταυτόχρονα βγαίνουν και άλλα (non-FF) παιχνίδια. Πάντα έλεγα ότι η ποιότητα και η ποικιλία είναι αυτά που ζητάω, μου δίνονται και τα δύο, άρα είμαι ικανοποιημένος ;) .

[Ground_zero]

και RPG να ηταν ιδιο αποτελεσμα θα ειχε πιστευω... δεστο σεναριακα μονο ομως τωρα, αποτυχια ετσι ? [/b]

Senariaka htan 2 xronia meta to Advent Children, vgale symperasmata.

Oxi den htan apotyxia.

Kai mia pou to thymhthika:

νώ η Square, μετά το (I'd-rather-be-Vagrant-Story) FF12[/b]

Afth htan arxikh apopsh tou Xenovagrant otan htan akoma stis 6-7 wres paixnidiou, sou thn perase kai sena xwris na paikseis to game h olws tyxaiws eisai to deftero atomo pou tou emoiaksan oi maxes me to Vagrant story?

[Kiku]

Λοιπόν, επειδή οι μακροσκελείς απαντήσεις είναι κουραστικές θα προσπαθήσω να είμαι όσο πιο σύντομη και σαφής γίνεται.

Είμαι υπέρ της εξέλιξης και του πειραματισμού στα videogames.
Στη περίπτωση των Final Fantasy, συγκεκριμένα, πιστεύω ότι η σειρά έχει ξεφύγει κατά πολύ από τις ρίζες της. Τι εννοώ:

αν εξαιρέσουμε τα τρία πρώτα FF, όπου η σειρά δεν είχε βρει ακόμα τη ταυτότητα της, από το FF4 και μετά καθιερώθηκαν κάποια βασικά χαρακτηριστικά στο σενάριο, στο gameplay και στην αισθητική που διαμόρφωναν αυτό που λέμε Final Fantasy. Κάθε sequel είχε διαφοροποιήσεις, χωρίς ωστόσο να ξεφεύγει από το πνεύμα της σειράς.
Από το 11 και μετά αυτό άλλαξε. Οι πειραματισμοί έγιναν πιο έντονοι τόσο που, εγώ τουλάχιστον, δεν αναγνωρίζω πλέον αυτό που ήξερα σαν Final Fantasy-εξ' ου και οι παρομοιώσεις με Vagrant Story, DMC και λοιπά.
Προφανώς, η Square είδε πως η βασική συνταγή της σειράς κουράστηκε και χρειάζεται ανανέωση. Δεκτόν.
Αλλά, αν είναι να ξεφύγουν τελείως από την αρχική ιδέα, τότε imo καλά θα κάνουν να σταματήσουν τη συγκεκριμένη σειρά εδώ και να ξεκινήσουν καινούρια/καινούριες.

Γιατί?

Γιατί, όταν όλα γίνονται κάτω από την ομπρέλα του FF brand, μιλάμε πλέον για ένα φτηνό εμπορικό τέχνασμα όπου (πολλές φορές τελείως διαφορετικά) παιχνίδια βαπτίζονται FF μόνο και μόνο για να πουλήσουν. Δεν είμαι χαζή, το ξέρω ότι όλα γίνονται για τα λεφτά αλλά, όπως έχω ξαναπεί, δεν μου αρέσει να το σκέφτομαι.
Βλέπω τα videogames σαν έργα τέχνης και δεν μου αρέσει καθόλου ο τρόπος με τον οποίο ξεπουλιέται ένα όνομα όπως το Final Fantasy.

Ta FF11-12-13 tha htan kalytera games ean den eixan to Final Fantasy gia titlo...
[/b]

Φυσικά και όχι. Αλλά θα ήταν πιο τίμιο αν είχαν άλλους τίτλους.

Poia einai h toso tragikh ekseliksh sta FF wste na thewreitai pws apokophkan apo tis rizes tous?[/b]

Δύο βασικά πράγματα, κατ' εμέ:
η λεγόμενη 'αισθητική AC', που επεκτείνεται στα πάντα (από τους χαρακτήρες μέχρι το σενάριο και τη σκηνοθεσία) και φυσικά οι αλλαγές στο gameplay, που πλέον είναι αρκετά μεγαλύτερες.

Ti ekselhksh tha eprepe na eixan wste na meinoun stis rizes tous alla na einai kalytera paixnidia?[/b]

Όπως είπα, εγώ πιστεύω πως από ένα σημείο και έπειτα δεν γίνεται να συνεχίσουν να εξελίσσονται χωρίς να χάσουν τη ταυτότητα τους (κι αντιστρόφως). Γι' αυτό υποστηρίζω πως πρέπει να δωθεί ένα τέλος και να ξεκινήσουν καινούριες σειρές που να συμβαδίζουν περισσότερο με το πνεύμα της εποχής.

Ground, διάβασε προσεκτικά αυτά που γράφω. Είμαι σίγουρη πως απάντησα σε όλες σου τις ερωτήσεις.
Κι αν μπορείς απέφυγε τις πολλές ειρωνείες, δεν ενθαρρύνεις τη συζήτηση έτσι.

[Loggo]

Η λογική του ?έτσι είναι κι έτσι θα πρέπει να συνεχίσει να είναι? δε μου αρέσει, παρόλα αυτά, καταλαβαίνω απόλυτα τις ενστάσεις και τους προβληματισμούς της Kiku ενώ συμφωνώ σε αρκετά μαζί της. Όντως έχουν γίνει αλλαγές στην σειρά και σε θέματα αισθητικής και σε θέματα gameplay mechanics κλπ. Απλά το θέμα είναι ότι όλα κάνουν κύκλους και κάποια στιγμή αναπόφευκτα αλλάζουν, συμφωνώ πως το ιδανικό θα ήταν η εφαρμογή αυτή της νέας προσέγγισης να εφαρμοστεί, καταρχήν τουλάχιστον, σε σειρές εκτός Final Fantasy, κάτι που όμως εν πολλοίς έγινε με τίτλους όπως το Parasite Eve, Vagrant Story κλπ, κάποιοι απέτυχαν μάλιστα εμπορικά παρά το γεγονός ότι ήταν εξαιρετικοί.

Είναι αρκετά δύσκολο να μετακινηθούν όλα σε νέες σειρές, γιατί υπάρχει πάντα το ρίσκο της εμπορικής αποτυχίας, αλλά κι αυτό της σπατάλης πολλών χρημάτων για το promotion του τίτλου, το Final Fantasy είναι ως ένα βαθμό η σίγουρη οδός, ακόμα και στο XII πάντως οι αλλαγές οδήγησαν σε μικρότερες του αναμενόμενου πωλήσεις, πόσο μάλλον εάν επρόκειτο για κάποιο νέο IP.

Επίσης θέματα όπως της αισθητικής, πολύ σημαντικό κατ’ εμέ, επηρεάζονται άμεσα από την πάροδο των χρόνων, άλλη ήταν η αισθητική στα 80’s, άλλη στα 90’s, άλλη σήμερα, αυτό αναπόφευκτα θα ακουμπήσει και το Final Fantasy, όπως άλλωστε επηρεάζει όλα τα video games, για την ιστορία αισθητικά τα Final Fantasy κατ’ εμέ κατέρρευσε από το FFX και μετά.

[Ground_zero]

Ok katalava ti enweite, pws eprepe ola ta poio kainouria Final Fantasy na vgoun me allo onoma giati genikotera sas ksenerwnei to gegonos na synexizei na xrhsimopoieitai afto to onoma sthn seira.

Ton logo ton katalavainw men, alla proswpika ton vriskw aparadekto to ligotero gia na meiwnei thn poiothta twn idiwn twn paixnidiwn sta matia sas, kai den enow to na mhn paikseis aplws to paixnidi, kaneis den anagazetai na kanei kati an den to thelei h ean varethike na asxoleitai, alla ekeino pou den katalavainw katholou einai to style tou: vgainw kai paraponiemai me monadiko logo afton pou anaferate.

Ok thelete na stamathsete na asxolhste me FF epeidh den goustarete to onoma ths seiras h to pws afto xrhsimopoieitai epeidh den thelete na xalasete thn paidikh romantikh eikona pou eixate gia to onoma?
No problem, mhn vgainete omws se aftous pou synexizoun kai goustaroun thn ekseliksh ths seiras opws paei afth thn stigmh kai na tous peite pws h seira xalase h den eprepe na legetai opws legetai mono kai mono gia na vgazei lefta h etairia.

Ean kapoio apo ta Final Fantasy htane ontws mapa paixnidi, na katalavaina to sxolio tou typou, mas koroidevoune xrhsimopoiontas to onoma me skopo na poulhsoun.
Afto omws den stekei, h Square-enix otan vgazei paixnidia rixnei PANTA douleia epanw tous, akoma kai oi poio megales arpaxtes (FFX-2 kai Dirge of Cerberus) einai to ligotero aplws metria paixnidia, me ola ta ypoloipa para poly kala ews arista kai xwris kanena kako.
Den pistevw pws kaneis mporei na to amfisvhtisei afto kai den mporeis na kathgoriseis h na katadikaseis thn etairia h thn seira Final Fantasy gia 2 lathi, alles etairies prosferoun 1000 mapes kai gia ta 2 kala paixnidia pou vgazoun apotheonontai.

Telos ean to paroume kai apo romantikhs apopshs to thema, to Final Fantasy htan to paixnidi pou eswse thn etairia apo ton xamo, ean to idio onoma einai afto pou synexizei kai krataei thn Square - Enix ekei pou einai afth thn stigmh tote ta FINAL FANTASY EINAI FINAL FANTASY!!!

Ean eimoun sthn thesh twn developer tha to egrafa kai stous kouvades h tha to ekana tatoo sto metwpo mou, den tha to evaza mono sta kalytera paixnidia pou ftiaxnw.


Egw to eida apo thn dikh sas apopsh, mporeite eseis na to deite apo thn dikh mou?

[AkiraGrbanned]

Ean kapoio apo ta Final Fantasy htane ontws mapa paixnidi, na katalavaina to sxolio tou typou, mas koroidevoune xrhsimopoiontas to onoma me skopo na poulhsoun.
Afto omws den stekei, h Square-enix otan vgazei paixnidia rixnei PANTA douleia epanw tous, akoma kai oi poio megales arpaxtes (FFX-2 kai Dirge of Cerberus) einai to ligotero aplws metria paixnidia, me ola ta ypoloipa para poly kala ews arista kai xwris kanena kako.
Den pistevw pws kaneis mporei na to amfisvhtisei afto kai den mporeis na kathgoriseis h na katadikaseis thn etairia h thn seira Final Fantasy gia 2 lathi, alles etairies prosferoun 1000 mapes kai gia ta 2 kala paixnidia pou vgazoun apotheonontai.
[/b]

WUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUT?

[Ground_zero]

Ta epekses?

[Kiku]

Ok thelete na stamathsete na asxolhste me FF epeidh den goustarete to onoma ths seiras h to pws afto xrhsimopoieitai epeidh den thelete na xalasete thn paidikh romantikh eikona pou eixate gia to onoma?
No problem, mhn vgainete omws se aftous pou synexizoun kai goustaroun thn ekseliksh ths seiras opws paei afth thn stigmh kai na tous peite pws h seira xalase h den eprepe na legetai opws legetai mono kai mono gia na vgazei lefta h etairia. [/b]

Μισό λεπτάκι.
Εσένα σου αρέσει ο τρόπος με τον οποίο εξελίσσονται τα πράγματα, είναι προφανές αυτό. Αντίστοιχα, είναι κάτι που δεν ισχύει για όλους. Στη τελική είναι και θέμα γούστου.
Από τη στιγμή που δεν υπάρχει ξεκάθαρα δίκαιη ή άδικη πλευρά, γιατί οι διαφωνούντες να μην πούμε τη γνώμη μας?

Ton logo ton katalavainw men, alla proswpika ton vriskw aparadekto to ligotero gia na meiwnei thn poiothta twn idiwn twn paixnidiwn sta matia sas[/b]

Ξαναδιάβασε αυτά που είπαμε. Δεν σχολιάστηκε τίποτα για τη ποιότητα τους.
Το μόνο θέμα που θίχτηκε είναι η προσωπικότητα της σειράς και κατά πόσο τα τελευταία sequels τη διατηρούν ή όχι.

Μιλώντας για ποιότητα, όμως, τείνω να συμφωνήσω με τον Akira. Η Square δεν ρίχνει το ίδιο βάρος σε όλα της τα προϊόντα και το DoC που ανέφερες είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα.
Δεν μπορώ να καταλάβω πως σου άρεσε. Εγώ το βρήκα άθλιο.
(μπορώ να επεκταθώ σε άλλο topic αν θες)

Telos ean to paroume kai apo romantikhs apopshs to thema, to Final Fantasy htan to paixnidi pou eswse thn etairia apo ton xamo, ean to idio onoma einai afto pou synexizei kai krataei thn Square - Enix ekei pou einai afth thn stigmh tote ta FINAL FANTASY EINAI FINAL FANTASY!!![/b]

Το Final Fantasy έσωσε τη Square από τη χρεοκοπία τη δεκαετία του '80. Αυτή τη στιγμή αυτό που τη σώζει είναι η συγχώνευση με την Enix.

[Altair]

<div class='quotetop'>(Kiku &#064; May 13 2008, 09&#58;48 PM) [snapback]22571[/snapback]</div>

Το Final Fantasy έσωσε τη Square από τη χρεοκοπία τη δεκαετία του &#39;80. Αυτή τη στιγμή αυτό που τη σώζει είναι η συγχώνευση με την Enix.
[/b]

ΣΤΑΝΤΑΡ&#33;&#33;&#33;

[Ieon]

Λοιπον εχοντας ασχοληθει 250+ ωρες με το FF12 μπορω να πω οτι ναι ειναι απο τα ποια καλα FF (τα εχω τελειωσει ολα πλην του online) απλα οι νεωτερισμοι του ειναι αυτοι που ισως ξενισαν αυτους που παρακαλαγαν για αλλαγες.Αν παρολα αυτα κοιταξετε βαθυτερα θα δειτε πολλα κλασσικα στοιχεια oπως το cast : ενας wannabητης φιλοδοξος πρωταγωνιστης ,ενας ποζεριαρης (Balthier),μια ρομαντικη πριγκιπισσα ,μια χαζοχαρουμενη (Penelo) ενας χτυπημενος απο την μοιρα (Basch) και τελος μια μυστηριωδης κουνελου (Fran).To οτι δεν εμβαθυνε πολυ στο παρελθον των ηρωων ειναι κατι που συνηθιζαν τα τελευταια ff πριν το 12.Επισης αν το παιξει καποιος εις βαθος θα βρει ακομα μπολικα κλασσικα FF στοχεια (οπλα,ονομασιες κλπ) το μονο παραξενο ειναι οτι κοιλα αργα η υποθεση και πρεπει να περασει αρκετη ωρα για να σε ανταμοιψει αλλα οταν ερθει αυτη η ωρα το χαιρεσαι με την καρδια σου.Συμφωνω με αυτην την προσεγγιση της SE δηλαδη την υπρβολικη χρηση του ονοματος FF εαν αυτη γινεται συνετα αλλα και με την δημιουργια νεων IP που και που.Δεν διαφωνω με την ρεμαικοποιηση παλαιων FF αν αυτη γινει σωστα με παρα πολλα εξτρα (βλεπε FF4DS) .Τωρα για το 7 πιστευω οτι οι ποιο πολλοι φανς το θελουν να γινει remake ποιο πολυ για τα γραφικα γιατι κακα τα ψεματα το original 7 ειναι πληρης.Εμενα δεν με χαλαει το 7 με φρεσκα PS3 γραφικα αλλα δεν ξετρελαινομαι κιολας.

[Ground_zero]

Από τη στιγμή που δεν υπάρχει ξεκάθαρα δίκαιη ή άδικη πλευρά, γιατί οι διαφωνούντες να μην πούμε τη γνώμη μας? [/b]

Giati den yparxei kanenas logos na to kanete, emena den mou aresei to podosfero, vlepete na asxoloumai h na kritikarw?
Toulaxiston as asxolousastan.

Μιλώντας για ποιότητα, όμως, τείνω να συμφωνήσω με τον Akira. Η Square δεν ρίχνει το ίδιο βάρος σε όλα της τα προϊόντα και το DoC που ανέφερες είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα.
Δεν μπορώ να καταλάβω πως σου άρεσε. Εγώ το βρήκα άθλιο.
(μπορώ να επεκταθώ σε άλλο topic αν θες)[/b]

Prwton den eipa pws mou arese, giafto to eipa kai metrio, aliws tha to elega kalo kai oxi "metria arpaxth", omws riksate to varos ths kouventas mou se lathos shmeio, afto pou hthela na pw einai pws akoma kai o patos ths kolashs na htan to Dirge kai to FFX-2, prokeitai gia ta mona 2 paixnidia pou mporw na vrw kai na pw arketa asxhma pragmata giafta.
2 asxhma versus 1000 kala einai teleiws adiko metro sygrishs kai malista ta 2 asxhma den einai kan ta teleftaia ths paixnidia, to FF12, to Crisis Core, to the World ends with you kai to CC 2 einai aneta paixnidares kai dhmhourghthikan poio prosfata.
Opote den vlepw ton logo na asxoleiste AKOMA me to Dirge...

Το Final Fantasy έσωσε τη Square από τη χρεοκοπία τη δεκαετία του &#39;80. Αυτή τη στιγμή αυτό που τη σώζει είναι η συγχώνευση με την Enix.[/b]

Theleis na peis pws ta paixnidia ths den poulane kai to mono pou thn swzei einai h Enix pou vgazei ta Dragon quest? h mhpws se enoxlei to onoma "Enix" ston titlo epeidh h etairia exase tis rizes ths?
Epeita o proedros ths Square Enix einai o Yoichi Wada ths Square h kanw lathos?
Ase pou h monh douleia pou vlepw apo thn Square Enix proerxetai apo th Square meria kai oxi apo thn Enix, h kanw kai edw lathos?
H mhpws sthn telikh ftaiei pou efyge o Sakaguchi? (pragma pou ksekinhse kai olh thn kouventa).

Egw pantws nomizw pws mia xara lefta vgazei h etairia akoma kai sygxwnevmenh kai pistevw pws to megalytero meros twn esodwn vgainei apo ta Final Fantasy ta opoia parepiptontws nomizw pws poulane arketa kala gia na ta thewroume ola epityxies.

ΣΤΑΝΤΑΡ&#33;&#33;&#33;[/b]

CHENDAR&#33;&#33;&#33;

Telos pantwn pistevw akoma pws to geniko bashing einai adiko gia tous logous pou anaferete, sthn telikh ta paixnidia einai AKOMA poiotika kai poulane.
Proswpika vlepw mono enan logo gia na mhn thelei kapoios na paiksei afta ta paixnidia alla na thelei parallhla na sxoliazei genikotera to ti trexei me thn olh ypothesh kai malista me arnhtiko panta tropo.
Exei pesei ena kyma cultilas kai pleon ta FF thewrountai ths modas san paixnidia.
Opote enas kathwsprepei cult gamer den mporei na akolouthei thn moda alla na einai enantion ths.
Egw kapws etsi to antilamvanomai, peite mou pou exw lathos.

[_Lloyd]

Ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω πώς θα μπορούσε να είναι αρνητικό ένα remake του FFVII. Μπορεί να μην το έχω παίξει ο ίδιος (στην πυρά), αλλά όπως έχω ακούσει εκατομμύρια φορές, μιλάμε για ένα παιχνίδι με τρομερό σενάριο. Οπότε, στην χειρότερη περίπτωση, στην περίπτωση δηλαδή που η Square Enix αποφασίσει να αλλάξει όλο το παιχνίδι το κάνει να "χάσει τη μαγεία του" όπως λέτε (κάτι που φαίνεται εξαιρετικά απίθανο στην περίπτωση ενός remake, ειδικά αν λάβουμε υπ&#39;όψη τα παλαιότερα πολύ καλά δείγματα remakes της εταιρείας) θα έχουμε απλώς ένα καλό παιχνίδι, το λιγότερο μέτριο παιχνίδι (εκτός και αν αποφασίσουν να αλλάξουν ΚΑΙ το σενάριο, οπότε πλέον δεν μιλάμε για remake, αλλά για διαφορετικό παιχνίδι). Εκτός αυτού η περίπτωση ενός αποτυχημένου remake δεν θα μπορούσε για κανένα λόγο να βλάψει το παιχνίδι αυτό καθαυτό, μιας και μην ξεχνάτε ότι θα μιλάμε πλέον για 2 ξεχωριστά παιχνίδια, με το ένα ανεξάρτητο του άλλου. Δεν νομίζω κανείς να γυρίσει και να πει "Το FF7 ήταν βλακεία γιατί μετά από χρόνια η Square Enix έβγαλε ένα remake του που ήταν αποτυχία."

Τέλος, look on the bright side of things (και τον πραγματικό σκοπό που υποτίθεται εξυπηρετούν τα remakes - πέραν του εύκολου κέρδους): θα δοθεί η ευκαιρία σε εμάς τους casuals (aka σε περισσότερους gamers) να παίξουμε επιτέλους αυτό το θρυλικό videogame.

[Altair]

να παίξουμε επιτέλους αυτό το θρυλικό παιχνίδι με ανανεωμένα γραφικά γιατί μέχρι και πριν 3 χρόνια που το δοκίμασα στραβώθηκα.πόσο μάλλον τώρα...

[Ground_zero]

Afto pou enwxlei emena sthn olh ypothesh den einai to an tha ginei remake alla to pote.
Gnwmh mou einai pws den exei leipsei apo kanenan ta teleftaia xronia to FF7.
Epishs tha protimousa kalytera na dwthei xronos kai na spatalistei energeia-skepsh kai lefta se kati kainourio para se kati pou exw hdh paiksei.
Epishs einai kai to thema paixtwn opws h Kiku (kai tou eaftou mou symperilamvanomenou) pou eixame mia kapoia empeiria paizontas to original otan eixe kykloforisei kai fovomaste pws to kainourio tha mas xalasei thn wraia eikona pou eixame me to palio.
O Akira GR to eipe kala, to FF7 eixe kanei patago me ta dedomena ths epoxhs, alla pleon ta dedomena exoun alaksei, o kosmos perimenei na dei kati allo apo ta JRPGs kai pistevw pws to FF7 einai kseperasmeno poia.

Opote se kamia 7-8 xronakia kai efoson den akousoume kati kainourio gia to FF7, tote mporoun na to vgaloun epanekdosh se kapoio handheld me kalytera loading times kai poio strogylemena grafika mono kai mono gia na to paiksoun kai oi kainourioi pou den eixan efkairia
Ok bad humor, as to vgaloun opou theloun, arkei na dwsoun thn efkairia na mas leipsei kai ligo to paixnidi wste na theloume na to doume akoma kai emeis pou den goustaroume ta remakes kai toso.

[Altair]

ε άμα βγει τώρα κοντά δεν σας υποχρεώνει κανείς να το παίξετε