Σουβλάκι Vs Γύρος (The Ultimate Battle)

[straier]

Αν ήταν Αθηναϊκή η ορολογία θα ήταν λάθος...

Όχι δε θα ήταν λάθος...

[Ground_zero]

Straier nai tha htan lathos.
Thanos dikio exoun allo to kebap allo to soutzoukaki.

[Somari]

Wx min arxisoume ksana

NAI souvlaki einai sosto--> proerxetai apo ti mikri souvla

ALLA kai kalamaki einai sosto --> proerxetai apo to mikro kalami (diladi mikro ksilaki)

as min akolouthisoun GIA XILIOSTI fora oi eksipnades tipou "me kalamaki pino to frappe" etc etc ta exo sixathei

[Ground_zero]

Opws exw pei polles fores ws twra, ta onomata kai oi kathgories mpainoun gia na ksexwrizoun ta pragmata kai oxi gia na ta enwpoioun.

Ean lene ton gyro souvlaki epeidh einai perasmenos se souvla (pou den einai mikrh ypopshn) tote afto ton kanei IDIO me to souvlaki epeidh KAI afto einai perasmeno se mikrh souvla kai afto den einai logiko epeidh ousiastika milame gia 2 diaforetika pragmata, oxi gia to idio.
Epishs legontas ton gyro souvlaki tote aftomatws h leksh "gyros" pavei na yfistatai giati den thn xrhsimopoioun kan, ean to souvlaki einai o gyros, tote o gyros ti einai?
Telos h leksh kalami yponoei kati to swlinoeides epeidh pernei to onoma tou apo ta kalamia pou einai koufia apo mesa, opote mono to kalamaki tou potou tha mporouse na legetai "kalami" kai oxi mia sympaghs souvla.

Den yparxei kamia logikh sthn athinaikh orologia sto sygekrimeno thema kai an varieste na to akoute peite to swsta na teleiwnoume, mhn nomizete oti kai emeis goustaroume na diorthwnoume synexeia.

[paixtis]

Σόρυ αλλά αυτοί υπονοούν ως κεμπάπ το σουτζουκάκι το δικό μας.Ας με διορθώσει κάποιος αν κάνω λάθος.

[Ground_zero]

Oxi to kempap einai kempap den exw akousei pote na anaferetai kapou aliws.
To kempap moiazei me to soutzoukaki alla einai perasmeno se souvlaki - ksylaki kai xrhsimopoiei diaforetika mpaxarika.

[ChrisTop]

Opws exw pei polles fores ws twra, ta onomata kai oi kathgories mpainoun gia na ksexwrizoun ta pragmata kai oxi gia na ta enwpoioun.

Ean lene ton gyro souvlaki epeidh einai perasmenos se souvla (pou den einai mikrh ypopshn) tote afto ton kanei IDIO me to souvlaki epeidh KAI afto einai perasmeno se mikrh souvla kai afto den einai logiko epeidh ousiastika milame gia 2 diaforetika pragmata, oxi gia to idio.
Epishs legontas ton gyro souvlaki tote aftomatws h leksh "gyros" pavei na yfistatai giati den thn xrhsimopoioun kan, ean to souvlaki einai o gyros, tote o gyros ti einai?
Telos h leksh kalami yponoei kati to swlinoeides epeidh pernei to onoma tou apo ta kalamia pou einai koufia apo mesa, opote mono to kalamaki tou potou tha mporouse na legetai "kalami" kai oxi mia sympaghs souvla.

Den yparxei kamia logikh sthn athinaikh orologia sto sygekrimeno thema kai an varieste na to akoute peite to swsta na teleiwnoume, mhn nomizete oti kai emeis goustaroume na diorthwnoume synexeia.

Είναι πολύ απλό!

Αθήνα - Σαλόνικα/Λάρισα κτλ
Σουβλάκι=Γύρος
Γύρος=ένα απο υλικά που βάζουμε στο σουβλάκι, γύρος κοτόπουλο/χοιρινό
Καλάμακι=Σουβλάκι
Κεμπάπ=Κεμπάπ

Ακόμα και αν σας φαίνεται λάθος εμάς μας φαίνεται σωστό! Και επειδή είμαστε 5 εκατομμύρια χάσατε.
Πάντως χαβαλέ έχει που έχει διαφορετικό όνομα ανα περιοχή, what's the big deal?

[Ground_zero]

Σουβλάκι=Γύρος

Lathos, to souvlaki einai h mikrh souvla, opote to souvlaki den mporei na einai to yliko pou vazeis sthn souvla.

Γύρος=ένα απο υλικά που βάζουμε στο σουβλάκι, γύρος κοτόπουλο/χοιρινό

Otan trws esy mia merida gyro sou vazoun kai thn souvla mesa?
Ean den souvazoun thn souvla tote pws mporeis na to les souvlaki?
Adynaton

Καλάμακι=Σουβλάκι

Lathos, to kalami einai swlhnwto kai ara koufio apo mesa, h souvla den einai kalamaki alla souvla.
Kalamaki leme afto pou vazoun sta pota gia na mporoume na ta roufame poio efkola giati einai koufio apo mesa kai moiazei me mikro kalami.


Me liga logia ean opws egrapses:
Souvlaki = gyros kai gyros = ena apo ta ylika pou vazoume sto souvlaki tote souvlaki = ena apo ta ylika pou vazoume sto souvlaki kathws kai ta 2 isountai me gyro?

Ean epishs to kalamaki = souvlaki kai souvlaki = gyros tote kai to kalamaki isoutai me ena apo ta ylika pou vazeis sto souvlaki?

Teliko symperasma to souvlaki kai to kalamaki einai 2 ylika pou vazoume sto souvlaki?

Fail logic = fail

[paixtis]

Προφανώς διαχωρίζει αυτά που λέμε εμείς και αυτά που λένε αυτοί.Δες πώς ξεκινάει τον συλλογισμό του.Αθήνα-Θεσσαλονίκη/Λάρισα και εξηγεί τι εννοούν στην μία και τι στην άλλη περιοχή.

Πάντως εμείς εδώ πάνω το κεμπάπ συνήθως δεν το'χουμε για σάντουιτς.Δεν έχω δει κανένα σαντουιτσάδικο να πουλάει κεμπάπ.Εμείς έχουμε μόνο σουτζουκάκια εδώ!!!

[Phantom Duck]

Μια αποσαφήνιση μιας απ' ό,τι διαβάζω έχω βάσιμες υποψίες πως οι βόρειοι θάβουν τους νότιους και τούμπαλιν, χωρίς να γνωρίζουν πως πραγματικά ονομάζει το κάθε τι ο καθένας. Στην Αθήνα λοιπόν, τούτα δω έχουν τα παρακάτω ονόματα:



Τούτο δω ονομάζεται γύρος επειδή γυρίζει γύρω από τη σούβλα που έχει ως άξονα περιστροφής. Γύρος / γυρίζει, νομίζω πως είναι σαφές.





Τα παρακάτω ονομάζονται σουβλάκια. Ναι, και στην Αθήνα σουβλάκια λέγονται. Αν πάτε σε ένα κρεοπωλείο δεν θα ζητήσετε καλαμάκια, σουβλάκια θα ζητήσετε.




Τα ξυλάκια που εξέχουν, τα οποία χρησιμεύουν στο να σουβλίζουμε το κρέας (εξ' ου και το όνομα σουβλάκι) ονομάζονται καλαμάκια. Αν θέλετε να τα προμηθευτείτε, θα πάτε στο σούπερ μάρκετ της γειτονιάς σας και θα ψάξετε για συσκευασίες με ξύλινα καλαμάκια. Είτε ζείτε στην Αθήνα, είτε στη Θεσσαλονίκη, οι παραπάνω ξύλινες σούβλες ονομάζονται ξύλινα καλαμάκια. Πρόκειται για πανελλήνια ονομασία. Καλαμάκια είναι, καλαμάκια ονομάζονται. ΠΡΟΣΟΧΗ, Να μην μπερδεύονται με τα πλαστικά καλαμάκια, τα οποία ουδεμία σχέση έχουν με το θέμα μας.



Συνεχίζοντας, οι παρακάτω πίτες ονομάζονται... πίτες, για προφανείς λόγους. Έχουν το σχήμα πίτας, επομένως ονομάζονται πίτες.




Καλά ως εδώ. Το θέμα είναι πως οι Αθηναίοι ονομάζουμε ως σουβλάκια και το συνοθύλευμα πίτας - σουβλακίου, δηλαδή το παρακάτω. Αυτό συμβαίνει επειδή το σουβλάκι παραμένει, απλά προστίθεται η πίτα. Δηλαδή δεν αλλάζει αυτό που τρως, σουβλάκι εξακολουθείς να τρως, απλά προσθέτεις επιπλέον συστατικά (την πίτα στην προκειμένη).



Για να ξεχωρίσουμε λοιπόν τα σουβλάκια με πίτα από αυτά που δεν συνοδεύονται με πίτα, χρησιμοποιούμε καλώς ή κακώς ως λέξη κλειδί την ξύλινη σούβλα, η οποία όπως είδαμε προηγουμένως ονομάζεται ξύλινο καλαμάκι. Επομένως, τα σουβλάκια που έχουν πίτα, τα λέμε σουβλάκια με πίτα, ενώ αυτά χωρίς την πίτα τα ονομάζουμε σουβλάκια με καλαμάκι.


Για να παραγγείλεις το πρώτο, ζητάς μία πίτα με σουβλάκι καλαμάκι, ή όπως συνηθίζεται στην Αθήνα, μία πίτα καλαμάκι χάριν συντομίας, επειδή ως γνωστόν τα πολλά λόγια είναι φτώχεια και εμείς οι Έλληνες δεν τα πάμε καλά με τα οικονομικά μας.

Για να παραγγείλεις ένα σουβλάκι χωρίς πίτα, ζητάς ένα σουβλάκι με καλαμάκι, ή απλά ένα σουβλάκι καλαμάκι, ή πιο απλά ένα καλαμάκι, μιας και τα πολλά λόγια είναι φτώχεια όπως είπαμε κλπ κλπ.

Ύστερα από αυτό το σημείο όμως, έμεινε η συνήθεια να ονομάζουμε σουβλάκι όταν η πίτα συνοδεύει όχι μόνο ένα σουβλάκι με ξύλινο καλαμάκι, αλλά και τον γύρο, δηλαδή το παρακάτω.



Για να το παραγγείλεις ζητάς ένα σουβλάκι με γύρο, ή μία πίτα με γύρο, ή μία πίτα γύρο, ή ένα πιτόγυρο, για τους γνωστούς λόγους συντομίας κλπ.



Εν ολίγοις, χωρίς να ξέρω και πολλά για το τι ορολογίες χρησιμοποιούν οι Θεσσαλονικείς, οι διαφορές που βλέπω είναι δύο.

Α) Λόγω συνήθειας, οι Αθηναίοι ονομάζουμε ως σουβλάκι όχι μόνο το "απλό σουβλάκι" αλλά και όταν αυτό συνοδεύεται από πίτα.

Β) Όπως επικράτησε, ονομάζουμε ως σουβλάκι και το συνοθύλευμα πίτας - γύρου.



Αυτά τα ολίγα από εμένα. Όποιος θέλει μπορεί να συνεχίσει να χαλάει τη ζαχαρένια του με ανούσιες κόντρες που δεν πρόκειται να οδηγήσουν σε κανένα αποτέλεσμα στον αιώνα τον άπαντα, εγώ πάω να φάω κανένα σουβλάκι :whip:.


Παρεμπιπτόντως, σε διάφορα χωριά, το σουβλάκι με καλαμάκι και ο γύρος, όταν συνοδεύονται από πίτες, ονομάζονται απλά πίτες. Όπως δηλαδή λέμε πάμε για σουβλάκια, πιτόγυρα, κλπ, εκεί λένε πάμε για πίτες. Μπορείτε να τα έχετε κι αυτά υπ΄όψιν σας σε μελλοντικές αντιπαραθέσεις γύρω από το θέμα.

[Ground_zero]

Emas edw to vazoun kai se sandwitch to Kempap.

EDIT:

Τα ξυλάκια που εξέχουν, τα οποία χρησιμεύουν στο να σουβλίζουμε το κρέας (εξ' ου και το όνομα σουβλάκι) ονομάζονται καλαμάκια. Αν θέλετε να τα προμηθευτείτε, θα πάτε στο σούπερ μάρκετ της γειτονιάς σας και θα ψάξετε για συσκευασίες με ξύλινα καλαμάκια. Είτε ζείτε στην Αθήνα, είτε στη Θεσσαλονίκη, οι παραπάνω ξύλινες σούβλες ονομάζονται ξύλινα καλαμάκια. Πρόκειται για πανελλήνια ονομασία. Καλαμάκια είναι, καλαμάκια ονομάζονται. ΠΡΟΣΟΧΗ, Να μην μπερδεύονται με τα πλαστικά καλαμάκια, τα οποία ουδεμία σχέση έχουν με το θέμα μας.

Nope emeis otan ta zhtame ta zhtame ws ksylina souvlakia, pote ws kalamakia, giati poly apla to kalamaki einai allo pragma.

Ύστερα από αυτό το σημείο όμως, έμεινε η συνήθεια να ονομάζουμε σουβλάκι όταν η πίτα συνοδεύει όχι μόνο ένα σουβλάκι με ξύλινο καλαμάκι, αλλά και τον γύρο, δηλαδή το παρακάτω.

Opws eipa kai prin fail logic = fail, h olh diadikasia skepshs pou periegrapses einai teleiws lathos.
Fantasou twra na legame na synantithoume sthn plateia Omonias kai esy na me perimeneis ekei san xazos, enw egw eimai sthn Aristotelous, stekei ws dikaiologia to na pw pws egw otan lew Omonia enow thn Aristotelous epeidh exw synithisei na lew etsi tis plateies?

Epeidh sthn Athina variountai na paragelnoun opws prepei tha prepei emena na mou fernoun oti nanai paragelies otan katevainw katw?
Kai kala oi aploi polites pou sto katw katw den exoun magazi kai den kseroun, alla kai oi katasthmatarxes na einai toso zwntovola?
Mou exei tyxei polles fores na zhtaw souvlaki apo to katasthma kai na mhn katalavainoun ti tous lew (h na kanoun oti den katalavainoun) opote nai apotelei provlhma to olo thema.

Αυτά τα ολίγα από εμένα. Όποιος θέλει μπορεί να συνεχίσει να χαλάει τη ζαχαρένια του με ανούσιες κόντρες που δεν πρόκειται να οδηγήσουν σε κανένα αποτέλεσμα στον αιώνα τον άπαντα, εγώ πάω να φάω κανένα σουβλάκι.

Den prokeitai gia kontra, prokeitai gia thn epimonh se mia lathos logikh, h opoia mperdevei ton kosmo kai paragetai apo thn varemara orismenwn symfwna me ta legomena sou.

Ti tha fas twra esy? souvlaki h gyro?

[_Lloyd]

Πάντως εμείς εδώ πάνω το κεμπάπ συνήθως δεν το'χουμε για σάντουιτς

Ούτε εμείς, για τα σουβλάκια το έχουμε .

[paixtis]

Αυτό είναι το θέμα ότι ονομάζετε οτιδήποτε έχει να κάνει με σάντουιτς(πιτόγυρα,πιτοσούβλακα,πιτομπίφτεκα,πιτοσ ούτζουκα,πιτολουκάνικα, lol ) σουβλάκι.
Δράμα Θεσσαλονίκη,Καβάλα δεν υπάρχει το κεμπάπ στα περισσότερα σαντουιτσάδικα/σουβλατζίδικα πες τα όπως θες.
Edit:Ερώτηση(τροφή για σκέψη)
Πώς λέγεται στας Αθήνας ο γύρος ή το "καλαμάκι" με ψωμάκι ή με λαγάνα που έχουμε στη Δράμα εμείς???

[Phantom Duck]

Wait! Απορία, οι Θεσσαλονικείς, εκτός από τα παρακάτω, ονομάζετε σάντουιτς και τα σουβλάκια όπως τα αποκαλούμε οι Αθηναίοι ? Δηλαδή πίτες με σουβλάκια / καλαμάκια / γύρους κλπ τα αποκαλείται σάντουιτς ?

[paixtis]

Κοίτα τελευταία τίνει να εκλήψει ο όρος σάντουιτς αλλά τα μαγαζιά που πουλάνε αυτά τα σιχαμερά πράγματα τα λέμε σαντουιτσάδικα ναι!!! ;)