Αθλητισμός!

[sOLiD SNAKE]

Νομιζω οτι τον αδικεις τον Buffon
καταρχην σε καμια περιπτωση δεν θα κρινουμε την ποιοτητα ενος τερματοφυλακα απο τους τιτλους

και δευτερων οχι ο Buffon δεν εχει κανει μονο 1-2 καλες σεζον
ο Buffon ειναι/ηταν παντα καλος (δεν ξερω αν ειχες/εχεις την δυνατοτητα να τον βλεπεις καθε χρονο)

και ισως σου εχει δημιουργηθει αυτη η εντυπωση επειδη εχει παιξει μονο 2 φορες champions league
+ οτι το ιταλικο πρωταθλημα μπορει να ειναι μεσα στα καλυτερα της ευρωπης
απο πλευρα προβολης ειδικα τα τελευταια χρονια δεν συγκρινεται με το ισπανικα και το αγγλικο(τουλαχιστον στην χωρα μας)

και αν βαλουμε τον τραυματισμο του που εχασε σχεδον μια σεζον
+ οτι την επομενη χρονια(2006-2007) επαιξε στην β΄κατηγορια + οτι και φετος δεν παιζει champions league.


Αν τα βαλουμε ολα αυτα μαζι τοτε είναι λογικο να πει καποιος οτι κανει μετρια σεζον λογο του οτι δεν ακουει και δεν εχει δει κατι από αυτον



Και ολα αυτα αντιθετα με τον Smichael οπου επαιζε στην πιο δημοφιλη ομαδα στο πιο προβεβλημενο πρωταθλημα στον κοσμο και επαιρνε καθε χρονο πρωταθλημα και επαιζε καθε χρονο champions league
και ετσι ηταν σχεδον αδυνατον για καποιον που ασχολειτε εστω και ελαχιστα με το ποδοσφαιρο να μην μαθαινει για τις αδιαμφισβητητες ικανοτητες του

[NiCk]

Δεκτο οτι ο Smichael ηταν τερματοφυλακαρα. Οχι κορυφαιος ομως. Btw eγω ειμαι chilavert-ικος.

Kαι δε δεχομαι τον Buffon σαν κορυφαιο ΣΕ ΚΑΜΙΑ περιπτωση. 1-2 καλες σεζον που εκανε δεν τον κατατασουν κορυφαιο. Δε φτανει ουτε καν πλησιαζει τον Smichael.

Tι εχει κανει ο Buffon δλδ? Πηρε Champions Οκ, πηρε World Cup οκ. O Barthez Που ηταν και χειροτερος πηρε περισσοτερα.

Btw o Τσεχ ειναι καλυτερος απτον Buffon. Aσχετα που περναει μια κακη σεζον φετος. Φαινεται κι απτις επιδοσεις του στην Εθνικη Ομαδα που ειναι κατωτερη απτην ιταλια[/b]

Dektes oi apopseis, alloste den mporeis na eisai kathetos se auta ta themata .. Omos kai ego pisteuo oti adikeis ton Buffon .. Den thelo na ton krino me auta pou exei kerdisei, giati auto den tha itan dikaio .. Alloste merikoi apo tous megaliterous termatofilakes olon ton epoxon den kerdisan Pagkosmio Kipello ( Zubizaretta, Kahn ) alla auto den simainei oti den mporoun na sigkatalegonte stin elite .. Prosopika vrisko ton Buffon san ena apo tous pio olokliromenous termatofilakes ... Stinei tin amina tou poli kala, einai eksairetikos toso ston aera oso kai sta shoot, kai exei para poli kali antilipsi tis fasis .. Einai enas apo tous vasikous logous pou i Italia sikose to pagkosmio tou 2006 ... Kai o Chilavert itan episis poli kalos, alla oti ksero gi'auton einai apo tis emfaniseis tou sta pagkosmia mias kai to protathlima tis xoras tou den eixa pote eukairia na to do .. To oti kserei na kanei faoul, den apotelei kritirio btw O Cech einai episis para poli kalos ..

[Scatman]

Παιδια sorry αλλα οταν εγραφα ετρωγα σαντουιτς lol κ δεν αφιερωσα πολυ χρονο στις επεξηγησεις.

Οι τιτλοι φυσικα κ δεν ειναι το μονο κριτηριο αλλα αποτελουν ενα σημαντικοτατο παραγοντα. Ο τσεχ ειναι εξαιρετικος αλλα εαν δεν παρει τιτλο θα τον θυμομαστε ως ενα απλα πολυ καλο τερμα.
Η διακριση εξαλου ειναι συνωνυμο της επιτυχιας.

Opως ειπα εχω συμπαθεια στους τερματοφυλακες που σημαινει οτι τους παρατηρω πολυ καλα. Εξαλου οσα χρονια με θυμαμαι, παντα επαιζα τερμα. Δε θα περιαυτολογησω...dont worry

Τον Buffon δεν το αδικησα, ειπα απλα οτι δεν ειναι τοσο σπουδαιος οσο τον παρουσιαζετε. Δε ξερω γιατι αλλα οτι εχει Ιταλικη προελευση "θεοπoieiται" τρομακτικα. Αλλη μια αναλογη περιπτωση ειναι ο Νεστα για τον οποιο εχουν ακουστει τρομακτικα καλα πραγματα...χωρις αυτο να σημαινει οτι ειναι κακος παικτης, το αντιθετο. Απλα τα οσα ακουγονται ή εχουν ακουστει δεν ειναι πραγματικα.

O Buffon λοιπον ειχε παντοτε, απο Παρμα μεχρι Γιουβε μεχρι Εθνικη, την τυχη να παιζει σε συστηματα που του επιτρεπαν να διακριθει (5-3-2 , 3-5-2 ). Οι κλειστες αμυνες, ο τελευταιος παικτης ειναι χαρακτηριστικα που βοηθουν.
Eπισης, ειχε τη θεια ευλογια να εχει μπροστα του παντα παικτες μεγαλης προσωπικοτητας/δυναμισμου οπως πχ Καναβαρο (που παρεπιπτοντως τον Θεωρω σαν ποιοτητα, προσφορα, ποιοτητα ανωτερο του Νεστα).

Μεγαλες εμφανισεις φυσικα κι εχει κανει, φυσικα και ειναι ικανος. Αλλα τα ΜΕΓΑΛΑ τερματα ειναι παντα στην πρωτη γραμμη, παντα πρωταγωνιστες και παντα φιλοδοξοι. Δε μπορει μετα απο τετοια αποχη που ειχε να θεωρειται ΑΚΟΜΗ κορυφαιος, την ιδια στιγμη που εμφανιστηκαν φαινομενα οπως τον Τσεχ. Το ποδοσφαιρο δεν ειναι στασιμο αθλημα κι επισης η θεση του τερματοφυλακα ειναι διαφορετικη περιπτωση.

Η πιο σωστη διατυπωση για τον Μπουφον ~γενικα~ ειναι πως προκειται για ενα εξαιρετικο τερματοφυλακα, με καλα σωματικα προσοντα και για μια περιοδο ηταν ο κορυφαιος. Αυτα ομως παρερχονται κι αυτο προσπαθω να πω τοση ωρα. Η περιπτωση Σμαιχελ ειναι μοναδικη κ απλησιαστη (παροτι δεν το γουσταρα για πολλα χρονια)

Τωρα για τον Τσιλαβερτ, ηταν σπουδαια περιπτωση παικτη. Περι ικανοτητων θα αναφερω απλα οτι ειχε ψηφιστει στην καλυτερη ενδεκαδα του Mundial France 98, τοτε δλδ που αποκλειστηκε η Παραγουαη απτην Γαλλια στα προιμητελικα.

Περα των δεδομενων ικανοτητων του ειναι ΥΠΟΔΕΙΓΜΑ ηγετη στην ομαδα. κι αυτο ειναι τι σημαντικοτερο στην περιπτωση του. Οσο επαιζε αυτος η Παραγουαη ηταν αλλη ομαδα.
Εαν θελετε να δειτε πως κατευθυνουν την αμυνα δειτε βιντεο του απο ολοκληρους αγωνες πχ τοτε που η ομαδα του Βελεζ πηρε το Λιμπερταδορες,Παραγουαη το 98 κτλ

Θυμαμαι χαρακτηριστικα μετα την ηττα απτην Γαλλια το '98 (στο 90+, με γκολ του Μπλανκ) ενω ΟΛΟι ηταν πεσμενοι κατω κι εκλαιγαν, αυτος αγεροχος και υπερφιλοδοξος πηγαινε πανω απτον καθενα και τους εμψυχωνε. Μου σηκωνεται η τριχα μονο που το θυμαμαι...

Αυτα/

Βτw, Ο Θουμπιθαρετα φιλε Snake ηταν ικανο τερμα αλλα οχι για την κατηγορια που μιλαμε...Η Ισπανια εξαλου εβγαλε κατι καλυτερο, τον Κασιγιας ;)

[NiCk]

Παιδια sorry αλλα οταν εγραφα ετρωγα σαντουιτς lol κ δεν αφιερωσα πολυ χρονο στις επεξηγησεις.[/b]

Nai, auto einai pantote provlima

Οι τιτλοι φυσικα κ δεν ειναι το μονο κριτηριο αλλα αποτελουν ενα σημαντικοτατο παραγοντα. Ο τσεχ ειναι εξαιρετικος αλλα εαν δεν παρει τιτλο θα τον θυμομαστε ως ενα απλα πολυ καλο τερμα.
Η διακριση εξαλου ειναι συνωνυμο της επιτυχιας.[/b]

Simfonoi ..

Tora genikotera .. Genika oloi oi megaloi termatofilakes apo ena simeio kai meta epeksan se megales omades, opou fysika eixan spoudaies amines mprosta tous .. Mipos o Cech ( xoris na ton ypotimo KATHOLOU ), tha diatirouse tin estia tou anepafi gia tosa lepta, an epeze se mia alli omada tis Premier League ??? I Chelsea ekeini tin epoxi empaine sto gipedo, kai i antipali omada tha itan tixeri an ekane 9-10 epitheseis olo to match .. Exontas mprosta sou terry, carvalho, ashley cole alla kai lampard kai makelele sto kentro, akoma kai ego na epeza mallon tha mporousa na vgalo match xoris na dextho goal ( logou xarin ) ..To thema einai oti opou xreiazotan na epemvei, to ekane me apotelesmatikotita .. Katafere na dimiourgisei mia aisthisi, oti akoma kai an ola pigainan lathos stin amina, o idios tha stamatouse to goal ...
Genika omos se auto to epipedo, to na sigkrineis paiktes einai pantote diskolo .. Einai san na ferneis sto idio kazani ton Kaka, ton Messi, ton Ronaldinho .. Den prokeite na simfonisoun oloi ..
An einai kati omos pou mporoume na poume me sigouria einai oti o Buffon einai pleon 30 xronon kai edo kai mia dekaetia einai statherotatos .. Den nomizo na ypirkse kapoia periodo opou parousiase "kampsi" stin apodosi tou .. Antitheta o Casillas kai o Cech exoun akoma arketa na apodeiksoun stin kariera tous ;)

Τον Buffon δεν το αδικησα, ειπα απλα οτι δεν ειναι τοσο σπουδαιος οσο τον παρουσιαζετε. Δε ξερω γιατι αλλα οτι εχει Ιταλικη προελευση "θεοπoieiται" τρομακτικα. Αλλη μια αναλογη περιπτωση ειναι ο Νεστα για τον οποιο εχουν ακουστει τρομακτικα καλα πραγματα...χωρις αυτο να σημαινει οτι ειναι κακος παικτης, το αντιθετο. Απλα τα οσα ακουγονται ή εχουν ακουστει δεν ειναι πραγματικα.[/b]

O Nesta einai ena apo ta sigxrona iera terata tou podosfairou ... O Cannavaro einai episis eksairetikos amintikos alla o Nesta apla einai kaliteros .. Eimai me tin Milan kai isos na eimai biased, alla o Nesta sindiazei tin dinami me tin taxitita kai to positioning toso kala pou mporei na stamatisei opoiondipote ston kosmo .. Kati analogo mporei na ypothei kai ton Maldini .. Auto me tin proeleusi ego mporo na to po gia tous Brazilianous ... Den nomizo na isxuei toso gia tous Italous, mias kai einai sxoli pio amintikis filosofias kai os gnoston einai poli pio entiposiako na vlepeis ena Braziliano para ena Italo na paizei mpala .. Oi Italoi omos einai autoi pou kseroun pos tha tous stamatisoun

[Scatman]

Για πολυ καιρο πιστευα οτι ελεγαν καλυτερο το Nesta απτον Canavvaro λογω του Pro Evolution.
Εαν ο Νεστα ειναι Legendary, o Αyala (πρωην της Βαλενθια νυν της Σαραγοσα) τι ειναι?

Ο μεγαλυτερος "χωρος" διακρισης για εναν παικτη ειναι κυριως μεσα απτην Εθνικη του ομαδα.

Ναι, ο Τσεχ εχει αμυναρα μπροστα. Τον Καρβαλιο, τον Μπουλαρουζ και τον Αγγλο ασθενη (Τραυματια) Τερυ. Ο τσεχ πηγε στην τσελσι ελεω επιδοσεων στην Εθνικη του ομαδα.

Αλλο να διακρινεσαι επειδη εχεις μπρος του την αμυνα της Ιταλιας, Canavarro, Nesta Κι αλλο του αμπαλους Ουφαλουσι και τον αλλο του Ολυμπιακου. Η αμυνα της Τσεχιας ειναι για τα πανηγυρια.

Βασικα η διαφορα μας βρισκεται σε αυτο που ανεφερα πριν. Θεοποιηση του καλου.
Το καλο ειναι καλο. Δε χρειαζεται υπερβολες.

[NiCk]

Για πολυ καιρο πιστευα οτι ελεγαν καλυτερο το Nesta απτον Canavvaro λογω του Pro Evolution.
Εαν ο Νεστα ειναι Legendary, o Αyala (πρωην της Βαλενθια νυν της Σαραγοσα) τι ειναι?[/b]

Gi'auto leo oti oi sigkriseis se tetoio epipedo einai poli diskoles .. Ayala, Puyol, Nesta .. Mporeis pragmati na adikiseis kapoion ?? Einai pali thema prosopikis apopsis ;)

Ο τσεχ πηγε στην τσελσι ελεω επιδοσεων στην Εθνικη του ομαδα.

Αλλο να διακρινεσαι επειδη εχεις μπρος του την αμυνα της Ιταλιας, Canavarro, Nesta Κι αλλο του αμπαλους Ουφαλουσι και τον αλλο του Ολυμπιακου. Η αμυνα της Τσεχιας ειναι για τα πανηγυρια.[/b]

Isos gia ena kratos opos i Tsexia opou oi kaloi termatofilakes einai metrimenoi, alla gia mia xora san tin Italia pou paradosiaka eixe kalous termatofilakes kai genika einai megaliteri xora, to na se kalesoun stin ethniki nomizo oti einai kai to diskolotero .. Gia na ftaseis na paizeis se ethniki Italias termatofilakas i amintikos simainei pos to kerdises .. Enas termatofilakas tis Ethnikis Tsexias mporei na min simainei kai tpt .. Apla ton kalesan giati den eixan allo Gi'auto kai nomizo oti o Cech diamorfose to onoma tou stin Chelsea ..

Βασικα η διαφορα μας βρισκεται σε αυτο που ανεφερα πριν. Θεοποιηση του καλου.
Το καλο ειναι καλο. Δε χρειαζεται υπερβολες.[/b]

Nai re si, ma den theopoihsa kanenan .. Koitakse ti egrapsa sto proto mou post gia ton Buffon ..

"O kaliteros tis epoxis mas ( Schmeichel ) .. Mono o Buffon erxete konta, alla san ton Schmeichel imo den einai .."

Apo ekei kai pera, eipa oti ola einai ypokeimenika Plaka pantos exoun autoi oi dialogoi .. An kanoume etsi ston termatofilaka, fantasou ti exei na ginei an tolmisoume na aniksoume topic me ton kalitero paikti tou kosmou

[Scatman]

ναι υποκειμενικα ειναι ολα σιγουρα.

Αδικεις ομως τωρα τον Τσεχ. Το θεμα ειναι οτι δεν παιζει απλα, διακρινεται. Στην Ιταλια δυστυχως υπαρχει και η φιλοσοφια της μονιμοτητας. Μεχρι προσφατα επαιζε κι ο Ζανετι. WTF?
Εδω και χρονια η 3πλετα των τερματοφυακων ειναι η ιδια. Μπουφον, Τολντο , Περουτσι. Σταματησε ο Περουτσι, πηγε ο Αμπιατι. Μεχρι να σταματησει καποιος απο αυτους (Τολντο) και να ερθει καποιος αλλος.

Οταν μιλαω για θεοποιηση εννοω υπερ-κολακευτικα

Ναι πλακα εχει οντως ΑΛΛΑ τι το θελες να αναφερεις τον Puyol lol .
Μπαρτσελονα ειμαι. Το παιδι ειναι σκυλι, δυναμικος κτλ αλλα...του λειπει...πως να το πω...η κλαση?η αρχοντια ποιοτητας?η τεχνικη? xD

[NiCk]

Ναι πλακα εχει οντως ΑΛΛΑ τι το θελες να αναφερεις τον Puyol lol .
Μπαρτσελονα ειμαι. Το παιδι ειναι σκυλι, δυναμικος κτλ αλλα...του λειπει...πως να το πω...η κλαση?η αρχοντια ποιοτητας?η τεχνικη? xD[/b]

Mallon tha einai i emfanisi Perissotero paikti tou Levadeiakou thimizei para arxigo tis Barcelona Na giati ton misousa gia polla xronia .. Alla einai terastios amintikos ..

[Titus]

Δεν είδα να αναφέρεστε κάπου στον "άσε τη μπάλα γιατί δε δάγκωσα" Όλιβερ Καν. Μεγάλη ποδοσφαιρική φυσιογνωμία, ηγέτης της Εθνικής Γερμανίας στα κάτω της αλλά και της Μπάγερν στα πάνω κάτω της, και μια χαρά παιδί και εκτός γηπέδων. Μην ξεχνάμε επίσης και τη φαβορίτα α λα Γούλβεριν, που προσέδιδε στυλ.

[Scatman]

Ο Kahn ηταν εξαιρετικος κι εκ των κορυφαιων την περιοδο που η Μπαγερν εφαρμοζε το θεικο 3-5-2 με Χιτζφελντ στο τιμονι, Αντερσον λιμπερο (τον πηρε η Μπαρτσα μετα κ χαθηκε), Εφενμπεργκ κτλ κτλ

Δεν ειναι τυχαιο απο τοτε που η Μπαγερν αφησε αυτο το συστημα (και καλα για πιο ελκυστικο ποδοσφαιρο), η ομαδα αλλα κι ο ιδιος ο Καν αρχιζαν να εξαφανιζονται.

Πιστευω οτι γενικα ο Καν εχει αδικηθει. Μπορουσε να καταφερει πολλα περισσοτερα εαν δεν εμενε απτο '94 στην Μπαγερν του ιδιορυθμου Μπεκενμπαουερ. Οπως και αλλοι απικτες απο αυτην την ομαδα αξιζαν περισσοτερα.

Παντως, ο μεγαλυτερος IMO συγχρονος Γερμανος τερματοφυλακας ειναι ο Κεπκε.

[OniBocho]

Συμφωνώ, ο Koepke είναι ήταν τεράστιος τερματοφύλακας. Τον Kahn δεν τον συμπάθησα ποτέ, κυρίως γιατί δεν συμπαθώ την Bayern και το ποδόσφαιρο που έχει παρουσιάσει γενικώς, ανεξαρτήτου εποχής. Όσον αφορά τους τερματοφύλακες, θα συμφωνήσω με τα θετικά σχόλια προς το πρόσωπο του Chilavert, αλλά θα αναφέρω και τον τρομερά ιδιόρυθμο Higuita, ο οποίος παρά τις λόξες του, το κατείχε το θέμα. Δηλώνω φαν του Schmeihel, όχι μόνο για τα αναμφισβήτητα αθλητικά προσόντα του, αλλά και για τον τρόπο με τον οποίο μπορούσε να κατευθύνει κάθε παίκτη της ομάδας του, μέχρι και την μεσαία γραμμή. Η ψήφος μου για τον καλύτερο σημερινό τερματοφύλακα θα πήγαινε στον Casillas, ο οποίος πρέπει οπωσδήποτε να αλλάξει ομάδα, γιατί φαίνεται πως στα 27 του (τον επερχόμενο Μάιο) έχει βαρεθεί το ποδόσφαιρο... Τα ίδια με τον Raul ανά περιόδους, και τον δικό μας Ευθύμη Ρεντζιά.

Και το τελευταίο μου αυτό σχόλιο γίνεται, παρόλο που είμαι φίλος της Real Μαδρίτης. Για την ακρίβεια, είναι η μοναδική ομάδα ποδοσφαίρου που υποστηρίζω (ναι, δεν υποστηρίζω καμία ομάδα από το γιουνανιστάν και το πρωτάθλημά του, σε κανένα από τα ομαδικά σπορ), από τα Πέτρινα Χρόνια της δεκαετίας του '90, πολύ πριν να έχω την τύχη να βρεθώ στο Santiago Bernabeu το '96. Θεωρώ πως, παρόλες τις έντονα μελλανές σελίδες της ιστορίας της, παραμένει ο μεγαλύτερος σύλλογος του κόσμου.

Για αμυντικούς μην με ρωτάτε... Έχω περίεργα γούστα. Δεν μου αρέσουν οι πλάγιοι αμυντικοί τύπου Lizarazu/Neville/Γεωργάτος (με το Ντούσκο το Μπάεβιτς προπονητή), παρόλα αυτά, λατρεύω τον Roberto Carlos, γιατί ξέρει πολλά καντάρια μπάλλα και σου δίνει μια σιγουριά ότι η θέση δεν θα μείνει κενή. Με τον έναν, ή τον άλλο τρόπο... ;) Ξυλοκόπους τύπου Γιαπ Σταμ ούτε να τους βλέπω δεν θέλω, αλλά εκτιμώ αντίθετα τον Δέλλα, που έχει προσόντα και μυαλό. Ανέκαθεν μισούσα το τρίο του Ολυμπιακού "Ανατολάκη (που έχω και την μάνα του πελάτισσα στο περίπτερο να μου αγοράζει τον "Πρωταθλητή") - Αμανατίδη - Νταμπίζα. Κανέναν από τους 3.

Νομίζω πως θα τοποθετούσα υψηλα αμυντικούς παίκτες τύπου Paolo Maldini, Fabio Canavaro κτλ κτλ. Παίκτες αλτικούς, γρήγορους, ανθεκτικούς, που πέφτουν δύσκολα, αλλά μπορούν να ελέγξουν την μπάλλα και να κάνουν μια σωστή πάσα. Και πάντοτε μου άρεζαν αγαθοί πρωτόγονοι, τύπου Jorje Campos, Puyol κτλ. Αν και ο τελευταίος παίζει στην ομάδα σίχαμα που και φέτος ο λαιμός της στραβώθηκε να κοιτάζει τους +7 πόντους ψηλότερα... "Barca cabron, estamos campeon!" θα φωνάζουμε τον Ιούνιο στην Plaza del Sol, στο κέντρο της Μαδρίτης και φέτος!

Αυτά... Και μην ακούσω σχόλια περί βασιλιάδων και Franco. Ας ήταν οι υπόλοιπες ομάδες καλύτερες, να τις γουστάρουν μέχρι και τα φασιστόμουτρα!

[Somari]

Ολυμπιακός - Άρης 72-70.
Περιμένω σχόλια.

[Xeno]

Κριμα ρε Ghersson (spelling λαθος στανταρ ), ας εμενες λιγο ακομα.

[sOLiD SNAKE]

Μιας και ειχαμε κουβεντα για goalkeepers
βαζω αυτο το βιντεακι που δειχνει οτι θεαμα στο ποδοσφαιρο δεν ειναι μονο τα γκολ και οι διαφορες επιθετικες ενεργειες
http://www.youtube.com/watch?v=TThVoTuMsao

[NiCk]

Μιας και ειχαμε κουβεντα για goalkeepers
βαζω αυτο το βιντεακι που δειχνει οτι θεαμα στο ποδοσφαιρο δεν ειναι μονο τα γκολ και οι διαφορες επιθετικες ενεργειες
http://www.youtube.com/watch?v=TThVoTuMsao
[/b]

Dida i miss you

Ολυμπιακός - Άρης 72-70.
Περιμένω σχόλια.[/b]

Eida ligo ... Vasika den kerdise o Olympiakos, alla o Aris exase ... Kakes epiloges sta teleutaia lepta, katholou psixraimia, einai ta xaraktiristika tou Ari ta teleutaia 2 xronia .. Krima ..

Panellinios - Pao = 70 - 76 btw ...