Announcement

Collapse
No announcement yet.

[Review] Braid (2)

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Ground_zero
    replied
    Kala entaksei den sou ethapsa to review, pistevw ypervaleis ligo
    Oti eipa sto chat box ta eipa kai edw, pistevw pws kapoios pou den exei paiksei to paixnidi tha mperdevotan opws kai egw.
    Aplws vrhka to review tou Evans ligo kalytero.

    Kai synexizw na pistevw pws opoiodhpote review adikei afto to paixnidi.

    Leave a comment:


  • Titus
    replied
    Η εμμονή μου με κάποια πράγματα είναι σπαστική (ο Ground Zero απάντησε όπως έκρινε, δεν αναφέρομαι σε αυτόν), αλλά αφού εδώ είναι το θέμα για την κριτική του review μου δε μπορώ να γράψω κάπου αλλού. Έχοντας διαβάσει τα αρχεία του shoutbox για μια κουβέντα περί Braid, σε ό,τι αφορά το θάψιμο (ναι το θάψατε και το χαρήκατε κιόλας, ρεμάλια τεντημπόηδες ) που έφαγε το review μου από το Jedah και το Ground Zero, θέλω να ρωτήσω τα εξής.

    1) Στο θέμα της μη αναφοράς των αρνητικών...ποιά είναι αυτά κι εγώ δεν τα βλέπω και σα σατανικός εγκάθετος τα αποσιωπώ?

    2) Στο ότι το κείμενό μου είναι μόνο σάλτσες, έχω μια παράγραφο όπου περιγράφω αναλυτικά τους μηχανισμούς, και πιο μετά αναφέρω το εξής. "Σε όρους gameplay, είναι μια μελέτη πάνω στην έννοια της ροής του χρόνου - αντικείμενα που (δεν) επηρρεάζονται από το forward / rewind, κίνηση αντίστοιχη με αυτή του παίχτη, επανάληψη μιας κίνησης, τοπική παραμόρφωσή του - και το πώς μπορεί να αξιοποηθεί στο να δημιουργήσει μια κατάσταση που ο παίχτης πρέπει να ξεπεράσει. Οι γρίφοι του παιχνιδιού είναι εξαιρετικής σύλληψης, εντάσσονται αυστηρά στις αρχές λειτουργίας του κάθε κόσμου, και το μόνο παυ απαιτούν είναι καθαρό μυαλό και λογική." Συγγνώμη, αλλά μιλώντας αυστηρά για τους μηχανισμούς και το τι κάνεις μέσα στο παιχνίδι, πού δεν είναι επαρκές αυτό που έγραψα και πού είναι ανακριβές? Και, σε τελική ανάλυση, τι άλλο γίνεται στο παιχνίδι και δεν το πήρα πρέφα? Δέχομαι το ότι η γλώσσα μπορεί να είναι κάπως βαριά και δύσκαμπτη και να εμποδίζει τον αναγνώστη, αλλά άλλο αυτό και άλλο ότι δεν πληροφορώ σωστά. Δείξτε μου πού είμαι λάθος.

    3) Για το θέμα της έλλειψης συγκριτικού μέτρου, εδώ υπάρχει όντως θέμα αλλά δε θεωρώ πως λύνεται. Για να μην επαναλάβω όσα έγραψα στο προηγούμενο post μου, εκ των πραγμάτων πρέπει να το συγκρίνω με κάτι που είναι 2D, κάτι που είναι scrolling, κάτι που είναι platform και κάτι στο οποίο λύνεις γρίφους, κατά προτίμηση με time rewind, και όλα αυτά ταυτόχρονα. Υποψήφιοι...? Ναι, το Viewtiful Joe κι αυτό στο περίπου, άλλο? Η άλλη εναλλακτική, αυτή που επέλεξα και συνήθως επιλέγω, είναι να μιλήσω για τη συνολική του ποιότητα και να δω πόσο καλά δουλεύει και στα επιμέρους και ως σύνολο. Θα μπορούσα να το συγκρίνω απευθείας με αυτό που προσφέρει σα gameplay εμπειρία το Oddworld, αλλά η τεχνική αρτιότητα και πολυπλοκότητα του δεύτερου θα αδικούσαν πολύ το Braid. Η άλλη εναλλακτική, το Another World, δε λέει απολύτως τίποτα στο 90% των σύγχρονων gamers, οπότε είναι δώρον άδωρον.

    Leave a comment:


  • Ground_zero
    replied
    Να και κάτι ενδιαφέρον, αν και απογοητευτικό. Διαβάζοντας το κείμενό μου μετά από μερικές μέρες, είχα την ακριβώς αντίθετη εντύπωση - πως απευθύνεται σε κάποιον που δεν έχει ιδέα τι εστί Braid και πως έχει τουλάχιστον επαρκή πληροφόρηση. Για να μην καταλάβεις Χριστό, όπως λες, κάτι μάλλον δεν πήγε καλά. Τι θα μπορούσα να έχω βελτιώσει και σε ποιά σημεία χωλαίνει το κείμενο?
    Distyxws den mporw na se vohthisw edw, opws eipa kai prin den nomizw na mporei na ginei swsto review giafto to paixnidi kai ara den mporw na "proteinw" pragmatika kati.
    Aplws afth h entypwsh mou dwthike, sorry.

    και ειλικρινά δεν έχω ακούσει ποτέ για παιχνίδι με time rewind
    Epeidh to "Viewtiful Joe" erxetai sto myalo, na pw pws to Braid xeirizetai ton xrono me polous diaforetikous tropous enw to Joe den asxoleitai me ton xrono alla me to "Film", mporei na moiazoun, alla einai diaforetika
    Afta...

    Leave a comment:


  • Titus
    replied
    EKANA MIA ΓΕΝΙΚΗ ΦΑΣΙΝΑ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΚΑΙ ΑΡΚΕΤΑ POSTS ΜΕΤΑΦΕΡΘΗΚΑΝ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΤΟΥ BRAID.

    Originally posted by Ground_zero View Post
    Gia na pw kai kati gia to review twra pou epaiksa to paixnidi, pistevw pws o Titus apefthynetai ypervolika se osous to exoun hdh paiksei kai oxi se osous den exoun idea apo afto.
    Egw proswpika otan to diavasa prin paiksw den katalava Xristo. [...] Genika omws pistevw pws den ginetai na grapseis review giafto to paixnidi xwris na to adikhseis dioti oi mhanismoi tou einai to story tou kai den mporeis na sxoliaseis afton ton tomea xwris spoilers.
    Να και κάτι ενδιαφέρον, αν και απογοητευτικό. Διαβάζοντας το κείμενό μου μετά από μερικές μέρες, είχα την ακριβώς αντίθετη εντύπωση - πως απευθύνεται σε κάποιον που δεν έχει ιδέα τι εστί Braid και πως έχει τουλάχιστον επαρκή πληροφόρηση. Για να μην καταλάβεις Χριστό, όπως λες, κάτι μάλλον δεν πήγε καλά. Τι θα μπορούσα να έχω βελτιώσει και σε ποιά σημεία χωλαίνει το κείμενο?

    Originally posted by Jedah View Post
    1) Θεμιτό, αλλά και πάλι δείχνει να χωλαίνει επειδή δεν το συγκρίνεις με κάτι ανάλογο, ένα σημείο αναφοράς. Αυτό που περιγράφεις δεν είναι κάτι πρωτόγνωρο, ούτε συναρπαστικό, οπότε μένω στο ότι πιστεύεις ότι έχει καλή υλοποίηση.

    2) Το δικό σου έχει την διαφορά ότι προσπαθεί να μιλήσει και για το παιχνίδι αυτό καθεαυτό. Θα μπορούσε όμως να είναι μικρότερο και να κόψει βαθμό και από κανα αρνητικό. Αν δεν βρήκες αρνητικά τότε οι όσοι έχουν βρεί είναι παλιοψεύτες ή ο βαθμός σου είναι λάθος.

    3) Αυτό είναι σαν να παραδέχεσαι ότι δεν έχεις σημείο αναφοράς. Δεν γίνεται να κρίνεις κάτι αυθαίρετα, βγαλμένο από κάθε είδους σύγκριση και αναφορά. Αν θές να σου προτείνω κάποια Puzzle Platformers ορίστε (με την βοήθεια και του DjSolid γιατί δεν είναι και το αγαπημένο μου είδος):

    Lost Vikings
    Flashback
    BlackThorne
    Mario vs Donkey Kong
    Exit 1 & 2
    Abe's Odyssey/Exodus
    Καθυστέρησα γιατί γενικά είμαι μπλεγμένος αυτές τις μέρες, αλλά επανέρχομαι στο κέντρο ίσως της κουβέντας.

    1) Πιστεύω ότι υλοποιεί τους μηχανισμούς του άψογα και με μεγάλη ποικιλία, χωρίς ούτε να σε τιμωρεί ούτε να σε κουράζει. Για να κάνω σύγκριση με άλλο παιχνίδι θα πρέπει να χρησιμοποιήσω ως αντιπαράδειγμα κάποιο με παρόμοιους μηχανισμούς, και ειλικρινά δεν έχω ακούσει ποτέ για παιχνίδι με time rewind. Εκ των πραγμάτων λοιπόν, κρίνω με βάση το αν δουλεύει σωστά και το πόσο ποιοτικό είναι. Το αν είναι συναρπαστικό εξαρτάται από τον αναγνώστη και πόσο τον ενδιαφέρει ένα τέτοιο παιχνίδι - κι εγώ όταν είναι να διαβάσω reviews για racing ή sports games σκυλοβαριέμαι, αυτό δε σημαίνει κάτι όμως. Να στο βάλω διαφορετικά. Σαν παιχνίδι δε βασίζεται στην πρόκληση και βασίζεται ελάχιστα στην πολυπλοκότητα. Το κλου του είναι η ποικιλία, η εναλλαγή και το τριπάκι του να μπεις στη λογική του. Δες το αν προτιμάς σα σπουδή gameplay πάνω σε ένα μηχανισμό.

    2) Άντε, θα μπορούσα να ζητήσω μεγαλύτερη ποικιλία στα backgrounds και τα γραφικά και μεγαλύτερο μέγεθος. Το πρώτο είναι γκρίνια για τη γκρίνια και το δεύτερο θα οδηγούσε πολύ πιθανόν στην επανάληψη, που είναι πραγματικό αρνητικό, ή την κακή υλοποίηση, που είναι ακόμα μεγαλύτερο. Όπως είναι τώρα είναι ένα σύντομο παιχνίδι για κάθε πλατφόρμα, χωρίς προσδοκίες να γίνει system seller ή μασκότ ή οτιδήποτε άλλο, που φτιάχτηκε από ένα και μόνο άτομο και όχι από τη Valve, και είναι πλήρες και χωρίς λάθη σχεδιασμού. Αν σαν παίχτη (και όχι σα reviewer) με δυσαρέστησε σε κάποια πράγματα αυτό είναι δικό μου προσωπικό θέμα και δεν έχει να κάνει με το κείμενο. Όπως είναι, πρέπει να παραδεχτώ ότι δουλεύει μια χαρά.

    3) Μην παίρνεις την ερώτηση εκ του πονηρού, εγώ σε ρώτησα για να κουβεντιάσουμε σε πραγματική βάση. Για τα Mario VS Donkey και Exit δεν έχω άποψη, το Blackthorne αν και παιχνιδάρα δεν έχει θέση στη λίστα, ενώ θα προσέθετα το Another World. Από θέμα μηχανισμών και αισθητικής, πιο κοντά στο Braid είναι τα Flashback και Another World λόγω απλότητας (παρεπιπτόντως, και τα δύο παιχνίδια δημιουργούν καταπληκτική ατμόσφαιρα με σχεδόν μηδενικά μέσα, είναι απαράμιλλα) αλλά σα γενικότερη νοοτροπία το πλησιάζει το Oddworld (ένα άλλο παιχνίδι που έχει χρησιμοποιηθεί, και δίκαια, σε κουβέντες για εξέλιξη, τέχνη, μέσα κουλουπού). Το Lost Vikings είναι επίσης ξεχωριστό και καινοτόμο για την εποχή του, και δικαίως είναι στη λίστα. Βρες μου λοιπόν ομοιότητες ανάμεσα στα παιχνίδια αυτά, πέρα από το ότι το καθένα εφευρίσκει ή αξιοποιεί ένα μηχανισμό άψογα και προσφέρει διασκέδαση υψηλής ποιότητας. Σα gameplay είναι εντελώς διαφορετικά. Ε, το ίδιο και το Braid, και με τη λογική που προανέφερα δικαίως είναι κορυφή. Θα μπορούσες να μου πεις οτιδήποτε αν οι γρίφοι του ήταν σπαστικοί ή εκτός της λογικής του παιχνιδιού ή αν δεν ήταν συνεπές με τον εαυτό του. Από τη στιγμή που είναι, για μένα δικαίως θεωρείται κορυφή σαν puzzle platformer. Και, τέλος, δεν προσπαθώ να σε πείσω πως ντε και καλά πρέπει να σου αρέσει ή πως είναι η μεγαλύτερη ανακάλυψη μετά τις μπριζόλες. Απλά αιτιολογώ το κείμενό μου και το βαθμό που του έβαλα.

    Leave a comment:


  • Ground_zero
    replied
    Gia na pw kai kati gia to review twra pou epaiksa to paixnidi, pistevw pws o Titus apefthynetai ypervolika se osous to exoun hdh paiksei kai oxi se osous den exoun idea apo afto.
    Egw proswpika otan to diavasa prin paiksw den katalava Xristo.

    Proteinw na diavastei kai to review tou Evans, to vriskw poio informative gia kapoion pou den kserei ti tha dei.

    Genika omws pistevw pws den ginetai na grapseis review giafto to paixnidi xwris na to adikhseis dioti oi mhanismoi tou einai to story tou kai den mporeis na sxoliaseis afton ton tomea xwris spoilers.

    Afth einai h dikh mou apopsh, stamataw kai egw na asxoloumai giati paraphge to thema.

    Leave a comment:


  • Jedah
    replied
    Δεν είναι Prince of Persia clones γιατί έχουν πιο πολύ βάρος στα Puzzles από ότι τα πρώτα Prince of Persia.

    Leave a comment:


  • Loggo
    replied
    Άλλο πράγμα τα Oddworld, Out of this World, Blackthrone, Heart of the Alien, Flashback και τα συναφή Prince of Persia clones κι άλλο το Braid. Η λογική είναι πολύ διαφορετική. Από τα προαναφερθέντα, μόνο τα Lost Vikings και το Mario vs Donkey Kong θα έλεγα ότι υπάγονται σ’ αυτό που παραδοσιακά εξέφραζαν τα puzzle/platforms. Πιο κλασικά puzzle/platforms είναι το Klonoa του GBA, τα Wario και κυρίως, το Fantastic Dizzy (όταν έπαιζα Braid μου ήρθε φλασιά από τον συγκεκριμένο τίτλο).

    Και πάλι όμως, η σύγκριση μεταξύ του Braid και του Fantastic Dizzy πχ, αρχίζει και τελειώνει στο γεγονός ότι αμφότερα είναι puzzle/platform. Η πρόσφορα και η ουσία του Braid, ξεφεύγει από τον απλό ποιοτικό συνδυασμό του platform με το puzzle.

    Leave a comment:


  • Jedah
    replied
    Τίτε μου επειδή είσαι θεούλης και σου αξίζει να φοράς εμφάνιση Manowar, επιφυλλάσομαι να σου απαντήσω σε όλες τις ερωτήσεις σου, αναλυτικά. Μια γρήγορη σύνοψη γιατί με πέτυχες σε installation του Forza 3:

    1) Θεμιτό, αλλά και πάλι δείχνει να χωλαίνει επειδή δεν το συγκρίνεις με κάτι ανάλογο, ένα σημείο αναφοράς. Αυτό που περιγράφεις δεν είναι κάτι πρωτόγνωρο, ούτε συναρπαστικό, οπότε μένω στο ότι πιστεύεις ότι έχει καλή υλοποίηση.

    2) Το δικό σου έχει την διαφορά ότι προσπαθεί να μιλήσει και για το παιχνίδι αυτό καθεαυτό. Θα μπορούσε όμως να είναι μικρότερο και να κόψει βαθμό και από κανα αρνητικό. Αν δεν βρήκες αρνητικά τότε οι όσοι έχουν βρεί είναι παλιοψεύτες ή ο βαθμός σου είναι λάθος.

    3) Αυτό είναι σαν να παραδέχεσαι ότι δεν έχεις σημείο αναφοράς. Δεν γίνεται να κρίνεις κάτι αυθαίρετα, βγαλμένο από κάθε είδους σύγκριση και αναφορά. Αν θές να σου προτείνω κάποια Puzzle Platformers ορίστε (με την βοήθεια και του DjSolid γιατί δεν είναι και το αγαπημένο μου είδος):

    Lost Vikings
    Flashback
    BlackThorne
    Mario vs Donkey Kong
    Exit 1 & 2
    Abe's Odyssey/Exodus

    Leave a comment:


  • Titus
    replied
    Originally posted by Jedah View Post
    1) Δεν μπορούν να σου εξηγήσουν τίποτα από αυτά που ζητάς. Μην περιμένεις.

    2) Δεν είναι τυχαίο το ότι όλα τα review του παιχνιδιού μοιάζουν τόσο πολύ και εστιάζουν σε άσχετα με gaming θέματα.

    3) Επίσης καλό είναι να μας πούν όλοι αυτοί που θεωρούν το Braid καλό, τι καλύτερο έχει από όσα άλλα puzzle platformers έχουν κυκλοφορήσει. Γιατί όταν κρίνεις κάτι, το κάνεις πάντα με μια βάση, ένα σημείο αναφοράς, τα πάντα είναι σχετικά κ.λ.π. Αν είναι one of a kind τότε επιτρέψτε και σε όσους δεν άρεσε το παιχνίδι να το θεωρούν μούφα, με την ίδια ευκολία που εσείς το θεωρείτε αριστούργημα.
    1) Να προσπαθήσω?

    " Kai telos an pragmati eixe kati to theiko afto to game ti akrivos einai afto?"

    Το ότι ένας τόσο απλός μηχανισμός όπως το να πηδάς σε χελωνίτσες και να κάνεις time rewind χρησιμοποιείται με τόσους πολλούς διαφορετικούς τρόπους ΜΕΣΑ στο παιχνίδι. Στους 5 κόσμους του παιχνιδιού υπάρχουν 5 διαφορετικοί και στον τελευταίο το παιχνίδι αντιστρέφει όλη την οπτική σου. Ε, εγώ προσωπικά δεν ξέρω πολλά παιχνίδια που κάτι τόσο απλό και τετριμμένο να το έχουν δουλέψει τόσο πολύ και δίνουν τόσες παραλλαγές του.

    2) Αυτό πηγαίνει και στο δικό μου review? Πέρα από την πλάκα, θα ήθελα να μου πεις τι στραβό του βρίσκεις, πέρα από το ότι αναφέρεται σε παιχνίδι που δεν εκτιμάς.

    3) Εγώ σου επιτρέπω ό,τι θες (εδώ σου επιτρέπω να μην έχεις παίξει ακόμα Gothic 3 και να μην έχεις τερματίσει το Bloodlines ), αλλά θα ήθελα πραγματικά να ξέρω με ποιά άλλα puzzle platformers θα μπορούσα να συγκρίνω το Braid από άποψη ποιότητας.

    Και κάτι άλλο. Το ότι μιλάμε για φιλοσοφικές προεκτάσεις και άλλα τέτοια φαιδρά ή υπαρκτά, δεν οφείλεται στο ότι προσπαθούμε να προβάλλουμε με το ζόρι κάτι τέτοιο στο παιχνίδι. Οφείλεται το ότι το ίδιο το Βraid προσπαθεί να ασχοληθεί με κάτι τέτοιο, με τον τρόπο που εγώ τουλάχιστον περιέγραψα και αντιλαμβάνομαι. Όπως δεν είναι άσχετο το να μιλάμε πχ για το θέμα της επιλογής στο Deus Ex (τόσο σε επίπεδο συνεπειών και gameplay τόσο σε επίπεδο σεναριακής νοοτροπίας και λογικής) από τη στιγμή που το ίδιο το παιχνίδι δηλώνει ευθάρσως ότι έχει αυτό το στόχο, έτσι δεν είναι άσχετο να μιλάμε σε τέτοιο επίπεδο και για το Braid. Κάποιοι μπορεί να το θεωρείτε αυτό άσχετο και εξωγενές, κάποιοι άλλοι το ακριβώς αντίθετο. Προσωπικά, αν έβλεπα πως το παιχνίδι το χρησιμοποιεί όλο αυτό σα γαρνιτούρα, δε θα το λάμβανα καθόλου υπ'όψιν μου πέρα από μια ευχάριστη πινελιά. Αν έβλεπα ότι όντως είναι στόχος του, νιώθω υποχρεωμένος να το συμπεριλάβω. Με άλλα λόγια, όπως το να μιλήσω για την ανθρωπιά του Battlefield είναι τραγελαφικό, έτσι πρέπει να κρίνω και το braid για αυτό που δηλώνει ότι προσπαθεί να πετύχει.

    Leave a comment:


  • Jedah
    replied
    Maxim you are the man. Δεν μπορούν να σου εξηγήσουν τίποτα από αυτά που ζητάς. Μην περιμένεις. Δεν είναι τυχαίο το ότι όλα τα review του παιχνιδιού μοιάζουν τόσο πολύ και εστιάζουν σε άσχετα με gaming θέματα.
    Επίσης καλό είναι να μας πούν όλοι αυτοί που θεωρούν το Braid καλό, τι καλύτερο έχει από όσα άλλα puzzle platformers έχουν κυκλοφορήσει. Γιατί όταν κρίνεις κάτι, το κάνεις πάντα με μια βάση, ένα σημείο αναφοράς, τα πάντα είναι σχετικά κ.λ.π. Αν είναι one of a kind τότε επιτρέψτε και σε όσους δεν άρεσε το παιχνίδι να το θεωρούν μούφα, με την ίδια ευκολία που εσείς το θεωρείτε αριστούργημα.

    Ξέρετε τι μου θυμίζει η εκθείαση του Braid; Κάτι ψευτοκουλτουριάρηδες που εκθειάζουν κάθε βαρετό ή απαράδεκτο δημιούργημα κάθε τυχάρπαστου Μαέβιους Παχατουρίδη, όπου όλος ο κόσμος βλέπει τα βασικά του προβλήματα και αυτοί τα αγνοούν με την δικαιολογία ότι "υπάρχουν βαθύτερα νοήματα". Για γέλια δηλαδή...



    Το Braid μπορεί να είναι τελικά ένα διασκεδαστικό παιχνίδι, αλλά σίγουρα δεν είναι αριστούργημα του χώρου.

    Leave a comment:


  • Maxim
    replied
    Egw xwris na thelw na thiksw to Braid h aftous pou to goustaran toso trela kai xwris na to exw paiksei, tha symfonisw me Jedah.

    Exw na kanw merikes erotiseis gia na katalavw ti paizei.

    Poso kairo exete na peksete games toso kala ?
    Poso efkola parasyreste apo ta synesthimata sas?
    Symvenei mono sta games h kai allou?


    Sigoura exw peksei games pou tha ta xarakthriza fovera, alla den tha empena sto tripaki na ta pw life experience h pinakes zwgrafikhs kai kalidoskopia, sth telikh ftaiei h prosopikothta tou pexth?

    Kai telos an pragmati eixe kati to theiko afto to game ti akrivos einai afto?
    Den thelw apanthsh tou typou:
    To synolo tou gaming experience h poso arikta demeno htan giati afto to kanan kai alla games sto parelthon kai den mou leei tpt.
    Eixe tpt to pragmatika kainotomo mesa? egw san viewtifull joe to vlepw me kati apo prince of persia mesa.

    An den mporeite na eksighsete parakalw mhn apanthsete sto post mou kai kyrios den thelw flame aplos prospathw na katanoisw ti paizei.

    Leave a comment:


  • Titus
    replied
    Κατ'αρχάς σας ευχαριστώ πολύ για τα σχόλια

    Για το κομμάτι των μηχανισμών, ίσως παρασύρθηκα από το ότι είναι platform, ένα είδος με πολύ συγκεκριμένη δομή και λίγο πολύ γνωστό σε όλους. Στην πραγματικότητα δεν υπάρχουν και τόσα πολλά να πω για τους μηχανισμούς του Βraid, ή οποιουδήποτε άλλου 2D scrolling platform, οπότε δε θέλησα να γίνω βαρετός και τετριμμένος. Απ'ό,τι φαίνεται, γύρισε μπούμερανγκ.

    Όσο για μετά το Braid τι...have faith. Πάντα θα υπάρχει κάτι μη mainstream να μας σώσει ;)

    Leave a comment:


  • Loggo
    replied
    Όπως και του Evans, πολύ καλό και το δικό σου review.
    Αν είχα μια ένσταση, θα ήταν αυτή που ανέφερε κι ο Evans παραπάνω, η απότομη αλλαγή «κατεύθυνσης» του κειμένου και η βιαστική περιγραφή σε επίπεδο mechanics. Όχι ότι χρειαζόταν να σταθείς περισσότερο σ’ αυτά, αλλά αυτό που μου έβγαλε η συγκεκριμένη παράγραφος ήταν ότι «τρέχεις γιατί σε κυνηγάνε». Καταλαβαίνω ότι δεν ήθελες να σταθείς στην ανάλυση των mechanics και συμφωνώ μαζί σου. Θα μπορούσες όμως να το παρουσιάσεις, όχι πιο αναλυτικά, αλλά λιγάκι πιο κομψά. Το κείμενο σου είναι πολύ υψηλότερου επιπέδου από εκεί και κάτω.

    Εν συνεχεία, θα σταθώ στις πολύ εύστοχες παρατηρήσεις σχετικά με τον τίτλο, τη καλλιτεχνική χροιά του, τη σημασία του για το medium και την πρωτόγνωρη επιτυχία του στην ανάδειξη του gameplay σαν μέσο έκφρασης. Παρατηρήσεις που είχαμε κάνει και στη συζήτηση περί τέχνης, και γνωρίζεις ότι με βρίσκουν σύμφωνο. Ένα review στο Braid, θεωρώ ότι πρέπει να αρχίζει και να τελειώνει από εκεί. Αυτές οι παρατηρήσεις είναι που αναδεικνύουν την τεράστια σημασία του τίτλου, αυτές που τον διαχωρίζουν από το σύνολο των άλλων τίτλων. Αυτές που τέλος, δικαιολογούν και τον απόλυτο βαθμό.

    Αναφορικά με τη βαθμολογία, μιας και είναι επίκαιρο το θέμα, συμφωνώ απόλυτα με τα δεκάρια και των δυο σας. Ο μοναδικός τίτλος τα τελευταία 10 χρόνια, μετά το πρώτο Halo, που χρήζει δεκαριού, είναι το Braid.

    Leave a comment:


  • Sinclair
    replied
    Ιmo πάντα σε αυτή την πρόταση εντάσσεται και το Portal. Εντελώς διαφορετική περίπτωση βέβαια μιας και πιθανότα αφορά και το Half life συμπαν.

    Leave a comment:


  • Evans
    replied
    Θα απαντήσω εγώ: εξαιρετικό. Είπες ότι έπρεπε να πεις και το έκανες με πολύ ωραίο τρόπο, δε νομίζω ότι χρειάζεται να προσθέσεις ή να αλλάξεις κάτι. Το μόνο που δε μου άρεσε είναι η απότομη μετάβαση από τον πολύ μικρό πρόλογο στην ανάλυση των μηχανισμών, μία ανάλυση που μου φάνηκε λίγο "απότομη."

    Θα ήθελα πάντως να γράψεις δύο λόγια για το πώς σου φάνηκε, έξω από τα πλαίσια του review. Αν έχεις όρεξη πες μας τις σκέψεις σου στο topic του Braid.

    Εdit:

    Επίσης είναι πασιφανές πλέον πως ο μεγαλύτερος προβληματισμός, μετά την κυκλοφορια του game είναι αυτό που μου είχε πει κατ' ιδίαν και ο Evans και το είχαμε συζητήσει. " Mετά το Braid τι?"
    Και δεν έχω σταματήσει να το λεώ. Ελπίζω να υπάρξει ένα ακόμα παιχνίδι που θα μου δώσει την απάντηση που ζητώ. Τότε θα λέω "Μετά το Braid, ***."

    Leave a comment:

Working...
X