[Feature] Στερεότυπα και Νόρμες στην Βιομηχανία των Videogames

[Altair]

Ακιρα συγνώμη αλλά όσες φορές και να προσπάθησα να το διαβάσω το κείμενό σου,το άφησα στη μέση.
Κατά τ'άλλα συμφωνώ 1000% με Τομάρι.Παίξτε κάνα παιχνίδι καλύτερα.

[sOLiD SNAKE]

Καλο θα ηταν να μεταφερθει το ποστ με το Γ μερος κατω απο το πρωτο ποστ για να ειναι ειναι πιο ευκολο στην αναγνωση και να μην χρειαζεται να κανουμε browse

[Chief]

Δεν ειρωνεύεται.

[TravisGr]

Χωρίς διάθεση να σε προσβάλω ή να γίνω κακός, το άρθρό σου TravisGr είναι ίσως το χειρότερο που έχω μπει στον κόπο να διαβάσω (με βλέπω να ξανατρώω κράξιμο από τον Ryu_gr). Αποτυγχάνει σε όλους τους τομείς - σύνταξη, δομή και περιεχόμενο. Προσπάθησες να γράψεις κάτι "δοκιμιακού" τύπου και κατέληξες με ένα τεράστιο κείμενο, ασαφές, ασύνδετο και απελπιστικά αραιό όσον αφορά το περιεχόμενο.
Ειλικρινά δεν ξέρω ακόμη αν κατάλαβα τι ήθελες να πεις. Από ότι κατάλαβα θεωρείς πως η κατηγοριοποίηση των παιχτών είναι δουλειά των εταιρειών ώστε να μπορούν να έχουν σίγουρα κέρδη με δοκιμασμένες συνταγές για κάθε κατηγορία. Έχω πέσει μέσα;

Κοίτα καταλαβαίνω πως ειρωνεύεσαι, αλλά και πάλι δεν με ενοχλεί αν έχεις διάθεση να το διαβάσεις και να βγάλεις κάποια συμπεράσματα μπορω να κάνω συζήτηση πολύ ευχαρίστως.

Τώρα για την δομή προσπάθησα όσο μπορούσα να είναι απλό για να είναι ευανάγνωστο και από ανθρώπους που δεν έχουν ιδέα για τη βιομηχανια,το κακό πήρε σε έκταση μπορεί να κουράσε κάπου τον εξειδευμένο, τη συνταξή ναι σίγουρα υπάρχουν πολύ καλύτερα άρθρα απο το δίκο μου, περιεχόμενο όμως είναι θέμα κατανοήσης που όταν ο άλλος δεν έχει την ορεξή να τη κάνει και το διαβάσει βγάζει εύκολα συμπεράσματα σαν το δικό σου.

Το ότι οι εταιρίες δημιουργουν στερεότυπα μέσω της προπαγάνδας στους gamers ισχύει όπως το λες αλλά δεν λέω μόνο αυτο. Αναλύω πολλά περισσότερα πράγματα που αν είχες την διάθεση θα έκανες την σύνδεση των γεγονότων στα οποιά αναφέρομαι.

Δυσκόλο αυτο που ζητάω να δεις το κομμάτι χώρις προκατάληψη;

[straier]

Χωρίς διάθεση να σε προσβάλω ή να γίνω κακός, το άρθρό σου TravisGr είναι ίσως το χειρότερο που έχω μπει στον κόπο να διαβάσω (με βλέπω να ξανατρώω κράξιμο από τον Ryu_gr). Αποτυγχάνει σε όλους τους τομείς - σύνταξη, δομή και περιεχόμενο. Προσπάθησες να γράψεις κάτι "δοκιμιακού" τύπου και κατέληξες με ένα τεράστιο κείμενο, ασαφές, ασύνδετο και απελπιστικά αραιό όσον αφορά το περιεχόμενο.
Ειλικρινά δεν ξέρω ακόμη αν κατάλαβα τι ήθελες να πεις. Από ότι κατάλαβα θεωρείς πως η κατηγοριοποίηση των παιχτών είναι δουλειά των εταιρειών ώστε να μπορούν να έχουν σίγουρα κέρδη με δοκιμασμένες συνταγές για κάθε κατηγορία. Έχω πέσει μέσα;

[TravisGr]

Αρχή Γ μέρους
Καθιέρωση Στερεοτύπων και Αποτελέσματα στην GamingΚοινότητα

Μέτα από αρκετά χρόνια επιβολής των στερεοτυπών στις ομάδες καταναλωτών δημιουργούνται φαινόμενα μεταξύ αυτών, αφού έρχονται σε άμεση κοινωνικοποίηση με κοινό ενδιαφέρον για βιντεοπαιχνίδια, που παρατηρούμε στις σύγχρονες κοινωνίες. Στην πλειοψηφία τους τα στερεότυπα είναι αρνητικής φύσης αφού συνήθως προβάλουν τον διαχωρισμό μεταξύ των ομάδων εξυψώνοντας τις ικανότητες της μιας ενάντια στην άλλη. Ικανότητες που στοχεύουν ανάλογα με την κατηγορία του παιχνιδιού που θέλουν να πουλήσουν όλες οι εταιρίες που κατασκευάζουν βίντεο παιχνίδια.

Νομοτέλεια λοιπόν στην κοινωνική συμπεριφορά είναι όπου υπάρχει διαχωρισμός ανάμεσα σε ομάδες ανθρώπων δημιουργεί σύγκριση με θέμα την ανάδειξη της ανώτερης κλάσης ομάδας, χωρίς όμως να υφίστανται αντικειμενικά κριτήρια για τον διαχωρισμό μιας και η διαφοροποίηση γίνεται βάσει στερεότυπων. Αποτέλεσμα αυτής της κατάστασης είναι η σύγκρουση και ο κοινωνικός ρατσισμός σε όποια μορφή και κατηγορία ομάδας αναφέρετε.

Σε αυτή την γενιά κονσόλων την βιώνουμε πιο πολύ από ποτέ με την δημιουργία δύο μεγάλων κατηγοριών στην gamingκοινότητα. Αυτές είναι οι «casual» gamersκαι οι επονομαζόμενοι «hardcore». Στο να δώσω ορισμό για τις δύο αυτές ομάδες είναι πολύ δύσκολο μιας και είναι ακόμα προς μελέτη τα γενικά χαρακτηριστικά τους όπως και ότι είναι βασισμένα σε στερεότυπα, οπότε χάνουν την αντικειμενικότητα τους. Απλά θα χρησιμοποιήσω ένα βασικό γνώρισμα ότι οι «casuals» είναι παίχτες που προτιμούν απλά παιχνίδια με απλούς κανόνες και από την άλλη οι «hardcore» προτιμούν προκλητικά παιχνίδια με πολύπλοκους κανόνες μιας και είναι και πιο έμπειρη ομάδα και ασχολείται περισσότερο καιρό με την βιομηχανία.

Πρέπει να κατανοήσουμε ότι βασικό χαρακτηριστικό και των δύο ομάδων είναι το κοινό ενδιαφέρον τους για τα βίντεο παιχνίδια όπως και άλλες ομάδες gamersπου είναι μικρότερες σε μέγεθος και κατηγορίας οπότε είναι άτοπο να τις βάλω στην επιχειρηματολογία μου μιας και η βιομηχανία κινείτε βάση της πλειοψηφίας των άλλων ομάδων. Σε καμία περίπτωση όμως δεν θεωρούνται λιγότερο gamersαπό τις μεγαλύτερες ομάδες.

Οι εταιρίες σε αυτή την γενιά με την δημιουργία καινούργιων κατηγοριών παιχτών όπως οι «casuals» αιφνιδιάστηκαν μιας και δεν την θεωρούσαν μεγάλη αγορά άσχετα αν υπήρχε από πάντα. Με την κυκλοφορία του Wiiπου είχε ως βάσει να απευθυνθεί σε μια νέα αγορά κατάφερε να φέρει στην επιφάνεια την δύναμη που έχει ο «casual» παίχτης στην βιομηχανία, δηλαδή δεν την δημιούργησε άλλα προ υπήρχε εξ αρχής, επίσης δεν περίμεναν να είναι τόσο μεγάλη η απήχηση ώστε να δημιουργηθούν μέσω αυτής της αγοράς εν δυνάμει καινούργιοι παίχτες. Κάτι που τώρα δεν έχουμε τα στοιχεία να το στηρίξουμε πάρα μόνο στο τέλος αυτής της γενιάς θα μπορούμε να πούμε για το αν έφερε το Wiiκαινούργιο αίμα από καταναλωτές, δηλαδή «nongamers».

Παιχνίδια όπως το WiiSportsκαι WiiFitπου είναι στην λογική του «casual» παίχτη έχουν κάνει φοβερή επιτυχία αλλά δεν τα έχουν αγοράσει μόνο αυτοί, αλλά και πολλοί «hardcore» άσχετα με το πόσο τα χρησιμοποιούν σε σχέση με την πρώτη ομάδα. Πάντα όμως υπήρχαν παιχνίδια της λογικής του «casual» και στις προηγούμενες γενιές κονσόλων όπως ήταν το EyeToyτης Sony αλλά δεν ήταν τόσο διαδεδομένο.
Σε αυτό το σημείο αρχίζει η σκληρή κριτική μεταξύ των δύο ομάδων διότι από μειοψηφία οι «casual» παίχτες έγιναν μια τεράστια αγορά που ξεπερνούν αυτή των «hardcore», αν βέβαια πάρουμε ως δεδομένο την αριθμητική βάση 48,6% του Wii που έχει χαρακτηριστεί σαν «casual» σύστημα και ξεπερνάει τον ανταγωνισμό με 28,5 της κονσόλας της Microsoftκαι 22,9 της Sony.

Η αλήθεια βέβαια δεν βρίσκεται στην παραπάνω στατιστική μιας και δεν είναι σωστή η γενίκευση σαν «casual» σύστημα το Wiiόπως και «hardcore» για τις άλλες δύο κονσόλες Xbox 360 και PlayStation 3. Υπάρχουν και κάτοχοι με δύο οι περισσότερες κονσόλες όπως και κάτοχοι που δεν πήραν τα HDμηχανήματα αποκλειστικά για χρήση με παιχνίδια μιας και προσφέρουν και multimedia υπηρεσίες.
Ο διαχωρισμός έγινε καθαρά για να μπορούν οι εταιρίες που παρασκευάζουν videogamesνα συσπειρώσουν τις ομάδες που έχουν διαχωρίσει οι ίδιοι σε «casual» και «hardcore» στα 3 συστήματα για να διευκολυνθούν οι παραγωγές τους και να βγάλουν τα υπερκέρδη από το κάθε σύστημα βάσει του επιχειρηματικού μοντέλου που έχουν διαλέξει οι κατασκευαστές των κονσόλων.

Η διαμάχη που έχει ξεσπάσει ανάμεσα στους gamersείναι μεγάλη. Το χειρότερο όμως δεν είναι διαμάχη μεταξύ των δύο μεγάλων ομάδων στην βιομηχανία αλλά μεταξύ των «hardcore». Υπάρχει εμφύλιος μεταξύ των, «προοδευτικών» και των «συντηρητικών», «hardcore» gamers. Προσοχή εδώ αναφέρω για πρώτη φορά την προσωπική μου άποψη και τις παρατηρήσεις μου πάνω στο θέμα.

Η «συντηρητική» ομάδα νιώθει να απειλείτε από την καινούργια νόρμα και φοβάται πως θα αλλάξει γενικώς προς την πλευρά της πλειοψηφικής ομάδας των «casual» παιχτών και θα αρχίζουν να βγαίνουν παιχνίδια που θα απευθύνονται μόνο σε αυτούς. Με αποτέλεσμα να χάσουν το χόμπι τους ή απλά να μην βγαίνουν παιχνίδια που τους αρέσουν πλέον.

Η «προοδευτική» ομάδα από την άλλη είναι δεκτική να δοκιμάσει κάτι καινούργιο, όχι πως σημαίνει ταυτόχρονα πως συμφωνούν να αλλάξει το όλο θέμα της βιομηχανίας σε αυτή την κατεύθυνση αλλά συμφωνούν στην ισορροπημένη «δίαιτα» για όλους τους παίχτες «casual» και «hardcore» χωρίς βέβαια να φοβούνται την αλλαγή αν αυτή γίνει.
Το αστείο της υποθέσεις είναι πως η αγορά των «casual» παιχτών δεν έχει δυνατή εκπροσώπηση ούτε στον ειδικό τύπο(περιοδικά,websites) αλλά ούτε κάποια φωνή σε διαδεδομένα μέσα κοινωνικοποίησης των gamersόπως είναι τα εξειδικευμένα fora για βιντεοπαιχνίδια για να ακουστούν οι απόψεις τους για τα παιχνίδια που παίζουν, ούτε ξέρουμε για το πώς θα εξελιχθούν αργότερα και αν θα γίνουν «hardcore» ενσωματώνοντας τους σε αυτή την ομάδα. Οπότε ο φόβος και το μίσος ενάντια σε αυτούς είναι αβάσιμος όπως και η διαμάχη για το μέλλον της βιομηχανίας.
Πάντα βέβαια οι διαχωρισμοί ακόμα και των παραπάνω ομάδων γίνεται σε στερεότυπα οπότε είναι αποτέλεσμα προκατάληψης χάνοντας το ορισμό της νομοτέλειας ή του γενικευμένου κανόνα.

Αυτό που μένει στο τέλος είναι η κοινή αγάπη για το gamingαπό όλες τις ομάδες. Το να περιοριζόμαστε σε στερεότυπα και κατηγοριοποιούμε τους εαυτούς μας για χάρη εταιριών χάνουμε κατά την διάρκεια αυτών το άσκοπων τσακωμών ευκαιρίες ώστε να απολαύσουμε νέες εμπειρίες στο gaming. Καλύτερα λοιπόν μοιραστούμε τις εμπειρίες από τα αγαπημένα μας παιχνίδια με ανθρώπους που ίσως δεν τα γνωρίζουν και να δοκιμάζουμε και εμείς τα δικά τους με σεβασμό πάντα στους ανθρώπους που τα κατασκευάζουν και μην γινόμαστε έρμαια στους μεσάζοντες που μας διαχωρίζουν για τα κέρδη τους.

Τέλος editorial
Happy Gaming
ΆγγελοςΖωχιός.
Πηγές :
www.VGChartz.com
www.psychologein.sciblogs.net
www.Wikipedia.org
www.gamasutra.com
3 και τελευταίο μέρος συγγνώμη που το έσπασα αλλά δεν χώραγε στο πρώτο πόστ. Ειχε όριο 3000 λεξέων.

Καλή ανάγνωση.

[TravisGr]

Μπήκε και το Β μέρος που μπορεί να απαντήσει σε ερωτήματα που άφησε το πρώτο και έπεται συνέχεια....

[Somari]

Μόλις τελείωσα το άρθρο...ούφ...
1ον,χρησιμοποίησε σημεία στίξης,δε καταλάβαινα που τελείωνε και που άρχιζε το κάθε μέρος της πρότασης.
2ον...

[Chief]

Χα, ακριβώς. Κάποιες φορές προσπαθούμε να εκβαθύνουμε σε κάτι που στην ουσία είναι τόσο ρηχό και πεζό.

[Somari]

Με τι ασχολείστε ρε γμτ,παίχτε κανένα παιχνίδι...

[TravisGr]

β. Το πως συνδιαστηκε ο casual gamer με τη στερεοτυπικη απειλη μονο ο Travis γνωριζει. Aυτο που βλεπω ειναι copy paste προτασεις απο εδω με gaming ορους.
Προφανως προσπαθει να μας πει για το ποσο αδικο ειναι να διαχωριζονται οι Gamers κι οτι πολλοι πιο εμπειροι θεωρουν υποδεεστερους τους λεγομενους casuals.

http://en.wikipedia.org/wiki/Stereotype

Δεν γίνεται με την λογική κάτι που έχουν εξηγήσει επιστημονικά να το εστερνιστώ και είναι κοινή αλήθεια. Το κείμενο του Κ.Αγοραστού το είχα διαβάσει όταν έψαχνα για πηγές πως μπορώ να εξηγήσω με περισσότερο επιστημονικό τρόπο το στερεότυπο,όπως έκανες και εσύ από ότι φαίνεται. Δεν είναι δική μου η εξήγηση είναι κοινή όπως θα διαβάσεις και στην πηγή που σου έδωσα στο Wikipedia. Που είναι ακριβώς ο ορισμός που γράφει και ο Κ. Αγοραστός. Τα υπόλοιπα στο δεύτερο μέρος που θα βάλω τα συμπεράσματα και θα κατανοήσετε, θέλω να πιστεύω.

[Loggo]

Το κείμενο είναι περισσότερο μια ιστορική αναδρομή και περιγραφή μιας κατάστασης, παρά ένα άρθρο με αρχή, μέση και τέλος. Πιθανών να εξελιχθεί σε τέτοιο στο δεύτερο μέρος του, αλλά αυτή τη στιγμή δεν είναι. Το μόνο κομμάτι του κειμένου που θύμιζε άρθρο είναι το πρώτο, αυτό περί στερεοτύπων δηλαδή, το οποίο κάτι θέλει να πει και να εξετάσει. Με αφορμή το ζήτημα περί στερεοτύπων λοιπόν, αλλά και όλους αυτούς τους όρους που μπήκαν στη ζωή μας, κυρίως από το PlayStation και μετά, και που τώρα με το Wii εισήχθησαν ακόμη περισσότεροι. Θέλω να πω ότι, χωρίς να διαφωνώ με τη προσπάθεια του Akira να κατακεραυνώσει τις αρνητικές προεκτάσεις του «gaming ρατσισμού» (κάτι που με βρίσκει 100% σύμφωνο), δεν είναι όλα τόσα παράλογα.

Hardcore, mainstream, casual, none gamer κλπ.
Όλοι αυτοί οι όροι, ανεξάρτητα από τον αν, δυστυχώς, έχουν δημιουργήσει ένα κύμα «gaming ρατσισμού» τα τελευταία χρόνια, αν μπορούμε να το πούμε έτσι, έχουν βάση. Σε επίπεδο gamer, και κατ’ επέκταση σε καταναλωτικό επίπεδο, όλοι αυτοί οι όροι δεν είναι παράλογοι. Το αν μια μερίδα τους χρησιμοποιεί με τρόπο τέτοιο ώστε να εξυπηρετήσει άλλα συμφέροντα (την ανάδειξη της τάδε ή της δείνα ομάδας ως ανώτερη πχ) δεν αναιρεί το γεγονός ότι αυτές οι ομάδες υπάρχουν. Σε επίπεδο γούστων, γενικότερης κουλτούρας και, κυρίως, καταναλωτικό (αυτό που ενδιαφέρει τη βιομηχανία δηλαδή).

Υπάρχουν αυτοί που, κατά βάση, παίζουν Radiant Silvergun και Garegga, αυτοί που παίζουν Assassin’s Creed και Gears of War, κι αυτοί που παίζουν Wii Sports κλπ. Υπάρχει μια διαφορετική κουλτούρα ανάμεσα στους gamers, ή, για να το πούμε απλά, καθώς έχουμε να κάνουμε με βιομηχανία και επιχειρήσεις και κατ’ επέκταση αντικείμενα, με συγκεκριμένες ομάδες που κάνουν συγκεκριμένου είδους πωλήσεις. Το να πει κάποιος ότι ο core gamer είναι πιο μάγκας και ανώτερος (σαν τι; ) του casual, είναι εντελώς ηλίθιο. Το να αρνείται κανείς όμως την ύπαρξη διαφορετικών (καταναλωτικών) ομάδων είναι αφελές.

Και δε καταλαβαίνω τι το κακό έχει ο όρος casual πχ (για τον οποίο γίνεται και ο λόγος συνήθως). Στα δικά μου μάτια, δεν έχει καμία διαφορά από το «arcade gamer», ή δεν υπάρχουν τέτοιοι; Δεν είναι οι ίδιοι οι όροι το πρόβλημα, αλλά το πώς αυτοί χρησιμοποιούνται και με τι σκοπό. Το ότι χρησιμοποιούνται λάθος, ή ότι κάποιοι τους εκμεταλλεύονται για την ανάδειξή τους, δεν ακυρώνει την ίδια την ύπαρξή τους. Άλλωστε, πολλοί από αυτούς που χλευάζουν τον casual, είχαν βρεθεί ακριβώς στην ίδια θέση στα μέσα της περασμένης δεκαετίας.

Το Wii Sports είναι ένας casual τίτλος, ακριβώς με την ίδια λογική που το Dynamite Cop είναι ένας arcade τίτλος, τόσα απλά. Όσο υπάρχει το ένα υπάρχει και το άλλο. Το ότι στη πρώτη περίπτωση τίθεται θέμα στερεοτύπων, αδικίας και χλευασμού, έχει να κάνει με την αρνητική χροιά που κάποιοι έχουν προσδώσει στον όρο casual, σε βαθμό τέτοιο που πλέον έχει αναδειχθεί σε όρο taboo και απαγορεύεται να τον χρησιμοποιεί κανείς.

[Scatman]

Πολυ απλα δεν ειναι καλο κειμενο, με παραλογη συνδεση επιστημονικων ορων και φυσικα Ninty Πινελιες.

α. Ειναι κακο κειμενο γιατι ο Τιτους εδωσε μια επαρκη απαντηση σε αυτο.

β. Το πως συνδιαστηκε ο casual gamer με τη στερεοτυπικη απειλη μονο ο Travis γνωριζει. Aυτο που βλεπω ειναι copy paste προτασεις απο εδω με gaming ορους.
Προφανως προσπαθει να μας πει για το ποσο αδικο ειναι να διαχωριζονται οι Gamers κι οτι πολλοι πιο εμπειροι θεωρουν υποδεεστερους τους λεγομενους casuals.

γ. Oι νιντυ πινελιες ειναι ξεκαθαρες. Ειλικρινα δε θυμαμαι ποτε ηταν η τελευταια φορα που δεν ανεφερες τη συγκεκριμενη εταιρεια.

Επισης, το οτι κλεινουν στουντιοζ, συγχωνευονται κτλ δεν ειναι κατι καινουργιο.
Οταν κυρ Μανωλης σου πουλαει την πατατα 0.50 λεπτα ακριβοτερη (κιλο) αποτι το Καρεφουρ, να φυγει να παει αλλου. Δε θα επιβιωσει γιατι δεν ειναι ανταγωνιστικος, πουλαει την ιδια ποιοτητα σε μεγαλυτερη τιμη. Ειναι ο νομος της αγορας κι οποιος μπαινει πρεπει να ειναι ετοιμος και για την πιο ακραια συνεπεια.

Εαν το Β' Μερος ειναι αναλογο, ας μη γινει 2λογια καλυτερα

[Titus]

Έκανα μια αλλαγή στη γραμματοσειρά (από Arial στη στάνταρ Verdana του forum) επειδή ήταν πολύ μικρή σε μέγεθος και κούραζε πολύ.

Ξεκίνησα να γράφω μια εκτενή κριτική (αν μη τι άλλο το κείμενο είναι επαρκούς μεγέθους) αλλά αδυνατώ να την εστιάσω κάπου. Υπάρχουν τρία ασύνδετα μεταξύ τους θέματα, υπάρχουν κάποιες αντιφάσεις, και το μεγαλύτερο κομμάτι από τη μέση και κάτω είναι μια ιστορική αναδρομή αυτής της γενιάς όπου δε διατυπώνεται κάποια θέση και που, πλέον, είναι παρωχημένη. Ποιός ασχολείται σήμερα με τη διαμάχη HD - DVD εναντίον Blu-ray? Κάποια facts με τα οποία διαφωνώ είναι 1) η Pandemic δεν έκλεισε αλλά συγχωνεύτηκε με τη Bioware η οποία μετά εξαγοράστηκε από την ΕΑ 2) Η βιομηχανία δε δίνει δεκάρα για τους hardcore παίχτες, αν το έκανε θα έβγαζε προϊόντα αντίστοιχα των ικανοτήτων και των προσδοκιών τους και δε θα έγλειφε τα πιτσιρίκια με ατελές, υποβοηθούμενο gameplay και μετριότατο τεχνικό τομέα. Κλασσικό και τετριμμένο παράδειγμα τα FPS. 3) Η αυξανόμενη τεχνολογική πρόοδος τα τελευταία 30 - 35 χρόνια δημιούργησε μια γενιά όλο και πιο εξοικειωμένη με τη χρήση ηλεκτρονικών συσκευών, δηλαδή εν δυνάμει gamers. Με τη πάροδο του χρόνου η βάση διευρύνθηκε, δε συρρικνώθηκε. Η βιομηχανία δεν είναι υποχρεωμένη να στηρίζεται στους hardcore gamers εδώ και πολλά χρόνια, ή πιο σωστά οι hardcore gamers έχουν αντικατασταθεί από hardcore consumers.

Αν έβρισκα κάποιο συγκεκριμένο θέμα θα έγραφα περισσότερα, αλλά προς το παρόν αδυνατώ.

[straier]

Μα αυτό λέω. Δεν έκανα πλάκα.