Ζητήματα συμπεριφοράς και εμφάνισης.

[Ground_zero]

Kai egw mia xara ton vriskw...

[Chief]

O Crpl είναι γαμώ τα παιδιά. Δεν υπάρχει λόγος για τέτοια επίθεση εναντίον του.

[丹野]

Συμφωνώ στα όσα λέτε περί fanboyism, οπότε +1. Τέτοιο παράδειγμα φέρει ο crpl_Shepherd που όλο υπερασπίζει τα fails που δεν θέλουμε σχεδόν κανείς να αναφέρουμε ως taboo και αυτός από την άλλη ρίχνει τόσο χοντρό flaming τόσο στον Jedah όσο και σε άλλα παλικάρια από δω.

Αν είναι να πείτε την γνώμη σας πείτε την ΘΕΤΙΚΑ και όχι ΑΡΝΗΤΙΚΑ, αλλιώς σωπάστε. Αυτό ισχύει και σε σένα crpl που όλο θάβεις κάθε 3 και λίγο παιχνίδια ενώ δεν τα έχεις παίξει καν !

[Ryu_gr]

Fanboy είναι προσβολή αν κάποιος το εκλάβει ως προσβολή, έχει δηλαδή τη μύγα. Αν οι εξυπνάκιδες το πάρουν χαμπάρι αυτό, τότε θα αρχίσουν να πετάνε fanboy hadoukens μόνο και μόνο για να γελάσουν. Το καλύτερο είναι να μην έχεις τη μύγα.

Επίσης, μερικοί είμαστε περίφανοι που είμαστε fanboys. O Loggo π.χ. είναι τρελό Shenmue fanboy, και εσύ απ' ότι ξέρω TravisGr. Εγώ δεν χρειάζεται να το αναφέρω

Επίσης ένα post μισής γραμμής μπορεί να είναι πιο ουσιαστικό από μια σελίδα. Δεν παίζει ρόλο η ποσότητα, τα ξέρετε βέβαια αυτά.

Edit: Ξέχασα να γράψω +1 στα του Ferryman

[Hipster Luffy]

Εγω πιστευω πως ο Τιτους επηρεαστηκε απο το τοπικ φαντασμα που εκανα "πως πρεπει να συμμετεχω σε ενα τοπικ" και ειπε να κανει κατι αντιστοιχο για το φορουμ γενικα...χεχεχε

[McSolid]

Μιλαμε για μια προφανως αρνητικη εννοια. Ομως θα πρεπει να κανεις ενα διαχωρισμο: εαν ο ανθρωπος στον οποιο το λες ειναι ή δεν ειναι fanboy. Εαν ας πουμε βγαινει καποιος και λεει "Η SONY ****ει τους παντες και ειστε ολοι σας ηλιθιοι", το να βγεις και να τον πεις "ε εισαι τερμα fanboy" ειναι μαλλον συμπερασμα παρα χαρακτηρισμος. Εαν απο την αλλη βγει καποιος και πει "Ναι, η Nintendo εχει κανει πολλα λαθη, αλλα το Mario 64 θεωρω οτι ειναι το καλυτερο 3d game ολων των εποχων", αν καποιος βγει και του πει "πω ρε μ****α,τι fanboy που εισαι επιτελους" νομιζω οτι ειναι μαλλον υποτιμητικο.

Κοινως τα παντα εχουν να κανουν με την συμπεριφορα και το προσωπο που δειχνει καποιος παρα με τους χαρακτηρισμους...

[TravisGr]

Επειδή μάλλον δεν κατάλαβες την ερώτηση, αλλά και η απάντηση που έδωσες πάλι χρήσιμη είναι, ρώτησα αν το "fanboy" θεωρείτε προσβολή ή όχι.

Δεν ζήτησα την διαλεκτική στον fanboισμό αλλά εάν ως έννοια είναι αρνητική άμα κάποιον τον προσδιορίσεις έτσι.

Παράδειγμά αν σε έλεγα "fanboy" να το έπαιρνες ως προσωπική προσβολή;

[McSolid]

Νομιζω οτι ειναι τελειως βλακωδες να εξηγησει καποιος το τι ειναι προσωπικη προσβολη. Αλλα αφου δεν ειναι κατανοητο: προσωπικη προσβολη ειναι οταν ΠΡΟΣΒΑΛΕΙΣ καποιον, ακομα και την νοημοσυνη του.

Ο ορος "fanBoy" σημαινει (για μενα) το εξης: ανθρωπος ο οποιος, επειδη μια εταιρια του εχει προσφερει διασκεδαση και θελοντας να την υπερασπιστει, προβαινει σε οποιεσδηποτε λυσεις και ενεργειες για να το κανει, ακομα και αν αυτες ξεπερνουν ή απλως αδιαφορουν για την λογικη. Επισης fanboy ειναι καποιος ο οποιος απλως δεν λεει να κατανοησει και να δεχτει το γεγονος οτι η εταιρια που θαυμαζει μπορει να εχει κανει και λαθη ή να αλλαζει χαρακτηρα, αναλογα με το τι θελει να κανει.

Τελος ο fanboy δεν προκειται ποτε να παραδεχτει το λαθος του, ακομα κι αν του το δωσεις μπροστα στα ματια του με αποδειξεις. Δεν εχει ποτε καλη θεληση για ειλικρινη κουβεντα και παντα βρισκει τροπος για να παρασυρει την συζητηση εκει που τον βολευει.

Νομιζω οτι καλυψα επαρκως καποια πραγματα...

[TravisGr]

Μια σοβαρή ερώτηση; Το "fanboy" θεωρείτε προσωπική επίθεση ή προσβολή; Διότι όταν εικάζει μια κοινότητα πως δεν πρέπει να ανέχεται τις προσωπικές προσβολές πρέπει και να τις προσδιορίζει.

Το "fanboy" έφερα ως παράδειγμα που η αναφορά σε κάποιο άτομο με το εξής χαρακτηρισμό είναι δύσκολο να την προσδιορίσεις αν το λέει με δόλο κάποιος και να προσβάλει ή απλά για να προσδιορίσει κάποιος/κάποια που έχει προτίμηση κάπου συγκεκριμένα.

[Somari]

Nα ας πούμε τώρα στην τελευταία φράση του θέλω να ποστάρω φωτογραφία του Χρυσοχοίδη.Γιατί να μου το στερήσετε...οέο;;;

[...]και αν γινουμε forum που δεν ανεχεται τετοια posts δε ξερω κατα ποσο θα με ενδιαφερει να παραμεινω mod ή και να συνεχισω να συμμετεχω σαν μελος.[...]

+1

[Ramparter]

Θα ταχθω κι εγω κατα των mods(η Πασπ δηλαδη πως παιρνει θεση κατα της κυβερνησης, ειναι μαγκες αυτοι; ).

Επειδη ξεφυγαμε το τελευταιο καιρο ειχα πει στον Τιτους να καλυτερα να κλειδωνονται θεματα που ξεφευγουν και να τα καθαριζαμε απο ανουσια posts που δε προσφερανε τιποτα. Αλλα θεωρω ατυχες παραδειγμα το post του Somari και αν γινουμε forum που δεν ανεχεται τετοια posts δε ξερω κατα ποσο θα με ενδιαφερει να παραμεινω mod ή και να συνεχισω να συμμετεχω σαν μελος.

Προταση μου ειναι να ελεγξουμε το spamming ιδιαιτερα στις σημαντικες περιοχες σχετικα με το gaming(general discussion, microsoft, sony, nintendo, κλπ...) και κυριως να δειξουμε μηδενικη ανοχη σε προσωπικες προσβολες.

[Azrael]

Συμφωνω.Πιστευω κιολας πως και το μεταξυ μας "βρισιδι" καλο θα ηταν να μειωθει(για μενα μιλαω πρωτα απ' ολα lol).Aυτα τα λεμε και απο msn ή απο το τηλ, στο φορουμ ας κρατησουμε μια αλλη σταση.


Βεβαια πρεπει να πω πως και ο Ferryman εχει δικιο σε αυτα που λεει εδω:

Εγώ θέλω να θυμίσω έναν από τους αρχικούς λόγους για τους οποίους φτιάχτηκε το παρόν φόρουμ και που προσωπικά τον θεωρώ σημαντικότερο από όλους: να υπάρχει ένα μέρος όπου μπορούμε να μιλάμε για ότι θέλουμε, όπως θέλουμε (προφανώς μέσα σε κάποια πλαίσια αμοιβαίου σεβασμού μεταξύ μας), χαλαρά, χωρίς να είμαστε υπόλογοι σε κανέναν, χωρίς να χρειάζεται να φαινόμαστε τυπικοί, χωρίς να κάνουμε επιτιδευμένα posts για να μην μας την πουν οι moderators. Όπως ανέφερε και ο Loggo δηλαδή, να μπορούμε να κάνουμε και χαβαλέ και συζητήσεις με τον τρόπο που θα τις κάναμε και μεταξύ μας εκτός του φόρουμ.

και εδω:

Προσωπικά δε θεωρώ ότι θα πρεπε να έχουμε ως στόχο την ύπαρξη ενός φόρουμ-υπόδειγμα για συζητήσεις επιπέδου γύρω από τα videogames αλλά μια κοινότητα μέσα στην οποία να νιώθουμε ελεύθεροι να εκφραστούμε όπως θέλουμε με το μόνο κανόνα όπως ανέφερα και πριν, να σεβόμαστε και να μην προσβάλουμε σε προσωπικό επίπεδο τα άλλα μέλη. Δε θεωρώ λοιπόν πως έχουμε φτάσει σε σημείο που να χρειαζόμαστε αυστηρό moderation. Δε νομίζω ότι θα βοηθήσει σε κάτι.

Με μονο μια επισημανση στη τελευταια προταση.Δε νομιζω ο Τitus να θελει να κανει τον αστυνομο.Απλα εδωσε καποιες οδηγιες.




Παντως ειμαι σιγουρος πως ολα καλα θα κυλησουν.

[McSolid]

Θα πρεπει να σημειωθει ενα πραγμα: καποιοι απο εμας τυχαινει να γνωριζομαστε πανω απο πεντε χρονια και να ξερουμε ΚΑΙ το στυλ ΚΑΙ το ηφος του γραπτου λογου του καθενος.

ΟΜΩΣ το φορουμ εχει αποκτησει και καποιον νεο κοσμο, ο οποιος τυχαινει να μην διακατεχεται απο τις ιδιες αντιληψεις περι κουβεντας και λογου. Εγω πιστευω οτι για αυτο γινεται η ολη κουβεντα.

Τωρα αν θα πρεπει το φορουμ να γινει NeoGaf (ή οπως λεω εγω NeoΓκαου) ή οχι, ε νομιζω οτι ειναι αλλα λογια να αγαπιομαστε. Εχουμε μια κοινοτητα και προσπαθουμε για το καλυτερο. Κανενας δε μπορει να βαλει φημοτρο σε κανεναν, αλλα και κανενας δεν ειναι υποχρεωμενος να ανεχεται την βλακεια και την διαθεση καταστροφης ή απαξιωσης των θεματων απο τον οποιονδηποτε. Πολλοι απο τους ασχημους χαρακτηρισμους σε πολλα ποστ θα μπορουσαν απλα να μην υπαρχουν, και θα ηταν και καλυτερο ΚΑΙ για αυτον που κανει ποστ αλλα ΚΑΙ για ολους του υπολοιπους.

[Somari]

Εγώ προσωπικά όχι.

Αυτό δε σου δωσε όμως το δικαίωμα να ΔΙΑΓΡΑΦΕΙΣ τη γνώμη των άλλων,νομίζω;

(+1 στα του Ferryman)

[sain't]

αλλα όταν σε θέματα συζήτησης τα 5 στα 10 posts είναι της μιας γραμμής (+ μια εικόνα bonus), με συγχωρείς αλλά αυτό δεν είναι διάλογος.

Δεν μπορώ να καταλάβω ποιο είναι το πρόβλημα με αυτό το θέμα. Προσβλήθηκε κανείς; Ενοχλήθηκε κάποιος σοβαρά από τα posts μιας γραμμής; Εμένα πάλι αυτό μου φαίνεται καθαρά θέμα καλαίσθησιας όπως είπες Titus και όχι σοβαρό πρόβλημα επικοινωνίας ή λειτουργίας του φόρουμ. Αν υπάρχει τέλος πάντων κάποιος που να ενοχλήθηκε επειδή είχε μια σοβαρή συζήτηση και κάποιοι "του τη χάλασαν" με posts μιας γραμμής ας διαμαρτυρηθεί.

Εγώ το post του somari που παρέθεσες στο πρώτο post ΔΕ το θεωρώ κατακριτέο, και έχουν γίνει ανάλογα posts και από moderators, αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας. Αν προσβλήθηκε κάποιος ας το πει... Αλλιώς τι νόημα έχει να συζητάμε αν θα έπρεπε να είναι πιο σοβαρά και ελεγχόμενα τα πράγματα.

και στη τελική...


Τι φοβερό έγινε και αρχίσαμε να παίρνουμε τα πράγματα τόσο σοβαρά;