Greeklish

[Scatman]

εμένα προσωπικά δε με ενοχλούν τα greeklish. Τα χρησιμοποιούσα για αρκετά χρόνια (λόγω MiRC) και τα σταμάτησα σχετικά πρόσφατα (πριν 3-4 χρόνια )

έχω ακούσει ότι η χρήση τους επηρεάζει την ορθογραφία και διάφορα άλλα. Δε ξέρω εάν ισχύουν όλα αυτά.

Στο θέμα μας, με δεδομένο ότι ο Ground έχει συνηθίσει στα greeklish δεν θα έλεγα ότι είναι σωστο να τον πιέζουμε για το αντίθετο.

Μπορεί βέβαια να χρησιμοποιεί κάτι τέτοιο :

http://speech.ilsp.gr/greeklish/greeklishdemo.asp

αλλά και πάλι, είναι βαρετό να επαναλαμβάνει συνέχεια αυτή τη διαδικασία.

[TheCursed]

Den einai katholou dyskolo na diavazei kaneis greeklish, einai poly dyskolotero na plhktrologei Ellhnika eidika an exei mathei alliws..
Den plhktrologw epistoles.

Ground,

τα δικά σου greeklish συμφωνώ ότι δεν είναι δύσκολα στο διάβασμα. Άλλοι, όμως, που δεν έχουν καλή σχέση με την ορθογραφία και την σύνταξη, αλλά ούτε και τόσο ευθύ λόγο όσο εσύ -γιατί παίζει και αυτό ακόμα ρόλο-, με το συμπάθειο, αλλά μου έχουν βγάλει κι εμένα την πίστη κατά καιρούς (χωρίς να θυμάμαι κάποιον συγκεκριμένο εδώ μέσα).

Γενικά, το έχω ξαναπεί, είμαι κατά της οποιαδήποτε απαγόρευσης στο συγκεκριμένο θέμα, αλλά συμμερίζομαι και την πλευρά που λέει ότι τα greeklish δεν είναι πάντα ευανάγνωστα και καταντούν, ουκ ολίγες φορές, αντιαισθητικά.

[BigBOSS]

einai poly dyskolotero na plhktrologei Ellhnika eidika an exei mathei alliws..

αυτά τα πράματα είναι καθαρά θέμα εξάσκησης. Εγώ γράφω ελληνικά, κάνω αλλαγή σε αγγλικά, ξανά ελληνικά, βάζω τόνους κτλ σχεδόν με κλειστά μάτια.

Ακόμη και σε chat βάζω τόνους:phil:

[Ground_zero]

Δεν είναι καθόλου δύσκολο να γράφει κάποιος ελληνικά και με τόνους. Δηλαδή αν στείλεις κάποια επιστολή σε greeklish θα είναι γραμμένη; σχεδόν το ίδιο πράμα ειναι

Den einai katholou dyskolo na diavazei kaneis greeklish, einai poly dyskolotero na plhktrologei Ellhnika eidika an exei mathei alliws..
Den plhktrologw epistoles.

[丹野]

Ρε Ταννο τι σου έφταιξα και με έβγαλες Παπανδρέου;

Σε τίποτα ρε, απλά η συζήτηση που λέτε μου θυμίζει Βουλή όταν αντιμιλάτε ο ένας τον άλλον. Και με κάνει να γελάω...:xp:

[BigBOSS]

Mε απλά λόγια - Δεν πιστεύω πως υπάρχει πραγματική ενόχληση

Άμα είναι δύο τρεις σειρές δεν υπάρχει ενόχληση αλλά προσωπικά (σχεδόν) πάντα δεν διαβάζω μεγάλα post γραμμένα με greeklish πχ αυτό:kill:

Δεν είναι καθόλου δύσκολο να γράφει κάποιος ελληνικά και με τόνους. Δηλαδή αν στείλεις κάποια επιστολή σε greeklish θα είναι γραμμένη; σχεδόν το ίδιο πράμα ειναι

Και εσύ είσαι ένας, εάν έγραφαν greeklish άλλα 10-20 μέλη, σε σχεδόν καθημερινή βάση τότε θα υπήρχε μεγάλο θέμα για πολλούς εδώ μέσα.

greeklish hater

[Orion]

Μη παραπονιέσαι. Εγώ τι να πω, που βγήκα Παπαρήγα; Υπάρχουν και χειρότερα.

Φτου φτου φτου και μακρυά, σκόρδα και λιβάνια! :xp:

[straier]

Δε θα το συνεχίσω, θα κάνω απλά μια διόρθωση:

Xazo to giapwneziko epixeirhma giati egw grafw sta Ellhnika, oxi se kapoia allh glwsa.

Και γω στα ελληνικά έγραψα, απλά με γιαπωνέζικους χαρακτήρες, girishagokana αν θες. Όταν πληκτρολογείς με ιαπωνικούς χαρακτήρες είναι αρκετά δύσκολο να βάλεις κενά αφού κατά κανόνα στα ιαπωνικά δεν υπάρχουν κενά μεταξύ των λέξεων.

Ρε Ταννο τι σου έφταιξα και με έβγαλες Παπανδρέου;

Uncle Joseph wants YOU!

[Somari]

Einai paketarismena dipla sta pragmata tis miteras sou!

[Orion]

Ρε συ Orion,σόρρυ κιόλας,αλλά τόσα χρόνια πως διαβάζατε greeklish;Τώρα ξαφνικά είδατε ότι σας πειράζουν;

Ρε παιδιά, αν αυτά τα post του gz με πειράζανε, θα τα διάβαζα και θα απαντούσα; Πόσες φορές πρέπει να επαναλάβω οτι μιλάω για "σεντόνια"και οχι για κάποιον συγκεκριμένο;
Έχω ήδη πεί οτι σε messenger και σε πιο μικρά κείμενα, δε με πειράζει και όλα σχεδόν τα άτομα που έχω στο windows live, greeklish γράφουνε και μια χαρά τα διαβάζω.
Αυτά που λέω, δε τα λέω για τον gz. Το λέω για κάποιον που θα γράψει ολόκληρη "έκθεση" post στα greeklish. Εκεί, ναι, κουράζομαι και έχω δεί τέτοιες περιπτώσεις σε forums ΚΑΙ με κακή γραμματική.

Το thread δεν είναι "γιατί δε γράφει ο gz ελληνικά και τι πιστεύετε;". Είναι γενικώς για τη χρήση greeklish σε online communities και εγώ είπα πως όταν είναι ένα post μεγάλο και είναι σε greeklish, κουράζομαι.

Απο εκεί και πέρα, αυτά που συζητάμε για τους λόγους που γίνεται αυτό με το κάθε άτομο και το αν θα ήταν ή οχι αγενές το να αγνοείται η πλειοψηφία, δεν έχει και μεγάλη σχέση με τη συγκεκριμένη περίπτωση εδώ.
Συζήτηση κάνουμε, να μη πούμε τη γνώμη μας; Ο gz, γράφει συμμαζεμένα posts, με καλή σύνταξη και απολύτως εύκολα να διαβαστούν, γι'αυτό και τα διαβάζω.
Απο εκεί και πέρα, η γνώμη που εκφράζω για άλλες παρόμοιες καταστάσεις που για τον α ή β λόγο ενοχλούν τη πλειοψηφία, δεν αλλάζει, ούτε έχει να κάνει με τον gz.
Εκτός αν σας μπέρδεψε το οτι αναφέρομαι με δεύτερο ενικό. Αυτό είναι δικό μου φταίξιμο, απλώς είναι ο τρόπος που μιλάω. Όταν λέω "εσυ" για αυτά τα θέματα στον gz εννοώ "εσυ ο οποιοσδήποτε", όχι συγκεκριμένα αυτόν.
Πολλοί το κάνουμε και νομίζω είναι συνήθως κατανοητό, οπότε δε μπορώ να δω πως παρεξηγήσατε οτι αναφέρομαι συγκεκριμένα στον gz. Αν αναφερόμουν σε αυτόν, δε θα είχα διαβάσει οτι γράφει, ούτε θα απαντούσα ακόμη.

Και για να ξεκαθαρίσω το θέμα κουλτούρας, ούτε με καίει τι θα απογίνει η Ελλάδα ή η γλώσσα μας (αλλά σίγουρα δε θα την "φάνε" τα greeklish όπως φοβάται ο Link), ούτε είμαι κανένας υπερασπιστής της.
Δεν έχω σκεφτεί ούτε μια φορά καθ'ολη τη διάρκεια αυτού του θέματος, τη γλώσσα μας ή το αν είναι σωστό γραμματικά να γράφουμε έτσι και άλλα τέτοια ψωνισμένα των της φιλολογίας και πατριωτικά.
Μιλάω καθαρά με βάση το τι είναι πιο καλό για μάτια και εγκέφαλο. Κατεβατό σε οποιαδήποτε γλώσσα που δε διδάσκεται κάποιο άτομο απο παιδί και δε βλέπει καθημερινά (όχι μόνο σε posts), είναι πιο δύσκολο να διαβαστεί.
Και το να μη κάνει κάτι κάποιος όταν ενοχλεί τη πλειοψηφία στην οποία ο ίδιος μπήκε για να συμμετάσχει, το θεωρώ αγενές, είτε μιλάμε για greeklish, είτε για κάπνισμα, είτε για folk singing.

Όλα αυτά, γενικώς. Απο εκεί και πέρα, έχει να κάνει με τη κάθε περίπτωση. Εδώ όλοι είμαστε οκ με τα greeklish σε ποσότητες όπως τα γράφει ο gz π.χ και ο ίδιος τουλάχιστον έχει προσπαθήσει να τα μάθει, δε μπόρεσε, fine.
Και για τα μάτια μας/το κεφάλι μας είναι οκ και δεν το κάνει σαν αγένεια εφόσον τουλάχιστον έχει κάνει πιο παλιά το κόπο να τα μάθει. Άλλο αυτός και άλλο το nerd που γράφει 2 σελίδες και με χάλια σύνταξη.
Μου θυμίζει εκείνη τη φάση απο το Stark Raving Mad. Δείτε 1:26 με 2:35.

Σίγουρα, αν είναι έτσι το post, και ελληνικά να είναι, άστα να πάνε. Αλλά αν είναι κατεβατό, και μόνο τα greeklish το δυσκολεύουν.
Το πόσο κατανοητό είναι ένα κείμενο, εξαρτάται απο πολλά, όπως λες, Altair, αλλά εδώ μιλάμε για τα greeklish και τα greeklish απο μόνα τους (ακόμα και αν όλα τα άλλα είναι σωστά) σε μεγάλο, επαναλαμβάνω, κείμενο είναι κουραστικά.

Υ.Γ: Έλεος ρε Somari με τη φωτό. Επίσης, τα DVD του Stark Raving Mad, μιας που το θυμήθηκα, θα τα δω ποτέ ξανα;

[Somari]

[Kostakis420]

Να σας πω, ότι σήμερα κατάλαβα καθώς διάβαζα ένα post της Orion και του GZ ότι σπαταλώ μερικά κλάσματα δευτερολέπτου περισσότερα για να διαβάσω μία λέξη σε greeklish, που μπορεί να είναι και πάνω απο 1 δευτερόλεπτο, αναλόγως την λέξη.

Και για να λέω την αλήθεια, εκτός από την δυσκολία στο διάβασμα με ενοχλεί το θέμα που χάνουμε τη γλώσσα μας, και σε λίγα χρώνια ίσως καταλήξουμε να μιλάμε μόνο greeklish εξαιτίας των geeks(δεν μιλάω για σένα).

Αλλά μιλάμε για το 20% που έχω ενάντια στο greeklish.

Περισσότερο με ενοχλεί που αργώ να διαβάσω, και με κουράζει, τουλάχιστον στα μεγάλα ποστς, που πολλές φορές τα παρακάμπτω, γιατί είναι ενοχλητικό.

Είναι σαν να γράφω με το αριστερό χέρι.


Αλλά βέβαια είναι μάταιο να προσπαθεί κάποιος να αλλάξει γνώμη στον GZ αφού έχει πάρει την απόφασή του, και δεν είμαστε φασίστες.

Κι εγώ την ίδια ατίδραση θα είχα αν μου έλεγε κάποιος να γίνω κομμουνιστής.

[Kostakis420]

Μ' αρέσει που μιλάτε λες και είστε στην Βουλή. χαχαχαχαχα

Orion = Παπαρήγα
G_Z = Αν. Λοβέρδος
Ramparter = Παπούλιας
Somari = Τσίπρας
straier = Παπανδρέου

αχαχαχαχα

Και εγώ είμαι ο Άδωνις.

[Altair]

Ρε συ Orion,σόρρυ κιόλας,αλλά τόσα χρόνια πως διαβάζατε greeklish;Τώρα ξαφνικά είδατε ότι σας πειράζουν;Και να σου πω κάτι άλλο.Εμένα προσωπικά δεν με ενοχλούν όταν ο άλλος,στην προκειμένη ο Ground,προσέχει την σύνταξή του.Ξέρεις τι με σκάλωσε στα τόσα ποστς;Η λέξη ξεσκίσιμο.Πρώτη φορά την διαβάζω και με έβαλες σε σκέψεις.Γιατί δεν έγραψε ξέσκισμα κλπ.Επίσης εκεί που έγραψες "can't figure it out" πάλι μπήκα σε σκέψεις.Γιατί δεν το έγραψε ελληνικά κλπ.Εν ολίγοις πιο πολύ με ταλαιπώρησαν τα δικά σου ποστ παρά του Ground.Όμως δεν βγήκα ποτέ να σου πω κάτι πάνω σε αυτό γιατί δέχομαι πως όλοι μας έχουμε την ελευθερία έκφρασης του λόγου.Και ο καθένας,από την στιγμή που δεν προσβάλλει τον άλλο και είναι εντός θέματος,μπορεί να γράφει ότι θέλει,όπως θέλει.Γίνεται κατανοητός;Αυτό έχει σημασία.Θα ήθελα πχ να γράψω για ποστς ατόμων,τα οποία όμως λείπουν τώρα οπότε δεν θα γίνω πιο συγκεκριμένος,τα οποία είναι γραμμένα σε άριστα ελληνικά,έχουν πολύ σωστές απόψεις όμως ο λόγος τους και ο τρόπος γραφής τους με κουράζουν,παρόλο που συμφωνώ με τα λεγόμενά τους.
Αλήθεια κουράστηκε κανείς να διαβάζει το ποστ μου;Είναι στα Ελληνικά,όμως έχει χάλια σύνταξη και στίξη.Κι αυτό είναι κουραστικό.Όμως δεν βλέπω κανέναν να βγαίνει να πει κάτι.

[Ramparter]

Ο Παπουλιας ποσα χρονια εχει να μιλησει στη βουλη αραγε; Μπορω να ειμαι ο Πεταλωτης please?