Tactics Ogre: Let Us Cling Together

[nooto]

Τελος και απο μενα το παιχνιδι, τουλαχιστον το ενα απο τα δυνατα σεναρια (Law) με καθυστερηση 10+ ετων (επαιξα την Reborn εκδοση στο Switch). Με το παιχνιδι ασχοληθηκα 90+ ωρες, κανοντας αρκετο optional υλικο, παιρνοντας ολους τους unique χαρακτηρες του σεναριου, και βλεποντας του τιτλους τελους, αλλα χωρις να ασχοληθω ιδιαιτερα με Palace of the Dead κοκ.

Σε γενικες γραμμες το παιχνιδι μου αρεσε και θεωρω οτι σιγουρα θα το ευχαριστηθουν οι φιλοι του ειδους. Η ιστορια του ειναι πολυ καλη (αν και μαλλον πρεπει να παιξεις και τα αλλα σεναρια για να την δεις ολοκληρωμενα) και στο κλασσικο στυλ του Matsuno, δηλαδη non-anime style και με ενα σωρο ανατροπες. Πιθανον βεβαια θα την εβαζα καποια σκαλια πιο κατω απο αυτες των Vagrant Story και FFT. Gameplay wise το παιχνιδι ειναι φανταστικο και απιστευτα εθιστικο, και μαλλον οτι καλυτερο εχω δει σε tactics style τιτλο. Τελος, τα γραφικα ειναι πολυ καλα (παροτι η Reborn εκδοση εχει ενα smoothing φιλτρο που μπορει να ενοχλησει) και λειτουργουν αψογα για το τι θελει να αποδωσει το παιχνιδι, η μουσικη καταπληκτικη, και τα voice overs που προστεθηκαν επισης πολυ καλα (το ιαπωνικο VA, το αγγλικο δεν ειναι καλο imo).

Απο κει και περα, ο τιτλος για μενα εχει πραγματα που δεν μου αρεσαν, για πολλα απο αυτα εχω μιλησει και στον server μας, αλλα μια συντομη απαριθμηση ειναι η παρακατω:

1) H Reborn εκδοση ειναι παρα πολυ streamlined και στα 3 απο τα 4 κεφαλαια θα νιωσετε οτι πολυ μηχανισμοι του παιχνιδιου δεν εχουν νοημα. Τετοια παραδειγματα ειναι το leveling (που εχει cap ανα 3-4 levels, ενα cap που το φτανεις αμεσως οποτε μετα παιζεις μαχες χωρις να μπορεις αμεσα να αξιοποιησεις τα exp points), οι εξοπλισμοι (απλα παιρνεις το καλυτερο διαθεσιμο απο το μαγαζι και that's it), κοκ. Στο 4ο κεφαλαιο το παιχνιδι ανοιγει και σταματαει να ειναι τοσο γραμμικο, αλλα αυτο μονο αν καποιος ασχοληθει με το optional υλικο. Αν παει μονο για το story, το παιχνιδι ειναι τερμα γραμμικο και γενικα δεν αισθανεσαι οτι εχεις επιλογες για customization.

2) Το optional υλικο ειναι παρατραβηγμενο απο πλευρας μεγεθους, και μπορει να αισθανθεις οτι καποια πραγματα εχουν μπει για να μπουν και να αυξησουν τεχνητα το μεγεθος του τιτλου. Ενα παραδειγμα ειναι οτι καθε κεφαλαιο εχει 10-15 υποχρεωτικες μαχες, φανταστειτε λοιπον 60 μαχες ας πουμε ολο το παιχνιδι. Υπαρχουν ομως side quests που για να τα τελειωσεις πχ πρεπει να κανεις 40 μαχες (το ενα), και φυσικα υπαρχει και το Palace of the Dead που εχει 115 μαχες συνολο. Αυτο δειχνει οτι καπου χανεται η αισθηση του μετρου, δηλαδη δεν μπορει ενα side quest να ειναι οσο ολο το υπολοιπο παιχνιδι. Φυσικα θα υπαρξει κοσμος που του αρεσει αυτη η σχεδιαστικη δομη, εμενα με κουρασε απο ενα σημειο και μετα.

3) Αν καποιος παει να παρει ολους τους χαρακτηρες και γενικα να κανει τα παντα, πρεπει να παιξει το παιχνιδι με οδηγο. Πολλα πραγματα ανοιγουν αναλογα με τις αποφασεις που παιρνεις-τις επιλογες σου, αλλα παροτι αυτο ακουγεται απλο, εν τελει ειναι πιο complicated και απο τα side quests των souls. Ακομα και εγω που κοιταγα guide, πολλες φορες εκανα λαθος και αναγκαζομουν να κανω reset, χανοντας ετσι προοδο στο παιχνιδι.

Αυτα ας πουμε ως τα πιο σοβαρα, υπαρχουν και αλλα αλλα οπως ειπα εγινε η αντιστοιχη συζητηση στον server μας με συμφωνιες και διαφωνιες . Σε καθε περιπτωση ειμαι χαρουμενος που επιτελους εκλεισε σε ενα βαθμο αυτο το κεφαλαιο, και ποιος ξερει, μπορει στο μελλον να δω και το υπολοιπο παιχνιδι. Το αν το προτεινω δεν το ξερω να πω την αληθεια, και εξαρταται πολυ απο το γουστο του καθενος. Ειναι φαν, εχει πολυ καλη ιστορια και gameplay, αλλα ειναι πολυ μεγαλο και για να το καταλαβει κανεις πρεπει να επενδυσει. Φυσικα μπορει καποιος να δει μονο το story αλλα προσωπικα σαν ατομο συνηθως τρωγομαι να κανω τα παντα, και στην προκειμενη περιπτωση, "τα παντα" ηταν παρατραβηγμενο σεναριο για τα δικα μου δεδομενα, και αυτο καπου με χαλασε... Οπως και να εχει περασα αρκετα καλα και δεν μετανιωνω φυσικα για τον χρονο που του εδωσα. Αυτα!

[Ground_zero]

To paixnidi exei to perissotero "post game" content pou exw dei pote se paixnidi.
Kyriolektika to na to termatiseis einai mia trypa sto nero, to 90% tou paixnidiou erxetai argotera.
To kako einai oti prokeitai kai gia to poio polyploko paixnidi ever.

Den yparxei odhgos pou na sta leei ola kathara kai efkolonohta, prepei na vouthkseis head fisrt gia na matheis pws leitourgei kati kai einai para polla ta mystika... akomh kai o tropos gia na peraseis abilities enos race se ena allo einai oloklhrh diadikasia.
Giafto allwste mou phre kai toses wres, ta lathi pou ekana htan polla kai xronovora, ekei pou nomiza oti teleiwsa kati ksafnika anakalypta oti eprepe na to kanw alles 2 - 3 fores gia na to kanw swsta.

Antithetws apo to FFTactics, to Tactics Ogre den teleiwnei pote, mporeis na kaneis diaforous syndiasmous apo classes, caracthres kai eksoplismous wste na exeis themed party kai einai ola Legit gia end game oso oi xarakthres sou exoun megista stats, pragma pou einai sxedon adynaton na to petyxeis gia olous, se mena mono o Denam einai maxed, ean prospathousa na to kanw gia olous to timer tha edeixne 1720 wres +.

Telos pantwn to game opws eixe pei kai stis arxes o Xeno den einai gia olous, einai polyploko kai argo kai apaitei WRES apo thn zwh sou, mporeis na to paikseis kai mono gia to story vevaia kai aksizei x1000 giafton ton logo enweitai, alla egw pistevw aksizei na asxolithei kapoios kai me ta myria mystika tou.

[Sinclair]

Telos paidia.
Exw kanei pleon ta panta sto paixnidi, exw parei olous tous xarakthres, exw parei olo to gear, ola ta spells, megisto level ola ta classes (ektos apo ton paladin pou ton skotwna syxna gia na metaferw ta skills tou stous allous) kai exw dei oles tis pithanes ekdoxes olwn twn senariwn.

Prokeitai gia to poio xortastiko single player game pou exw paiksei sthn zwh mou kai afto to prodidoun oi 720 wres pou xalasa panw tou.
Den exw paiksei kanena single player game gia toso megalo xroniko diasthma.
Mporw na pw oti paei apeftheias sto top 3 olwn twn games pou exw paiksei pote sthn zwh mou, htan mia empeiria pou lene.

To vathmologw me 20/10, den yparxei pragmatiko meionekthma.

Ground δε βρίσκω εικόνα που να δηλώνει το σεβασμό μου για το επίτευγμα σου πραγματικά... Θα προσπαθήσω τουλάχιστον


Το είχα ξεκινήσει με τον official τόμο- οδηγό παραμάσχαλα και κλασικά μετα απο ένα 2ωρο που διάβαζα τα tutorials και έπαιξα μια δυο missions ζαλίστηκα, με πήρε και κανά δυο φορές ο ύπνος μιας και τα portable τα έχω για gaming μεταμεσονύχτια και κάπως ετσι έληξε άδοξα... Πρέπει να καθίσω κάποια στιγμή σε άδεια, σε free Σ/Κ να στρώσω κ... να ασχοληθώ γμτ.
Πάντως μεγάλο κομμάτι το let us cling together και τεράστιος δίσκος το A day at the races.

[Ground_zero]

Ta 2 tactics advance einai not even fuckin close sto afthentiko FFTactics parolo pou den einai asxhma games.
To Jeanne D'ark kati leei alla me ksenerwnan ta anime grafika + tou oti perimena na thn kapsoun gia magissa sto telos kai me xalage perissotero.
To Disgaea asteio wraio alla oxi, prepei na paiksei kapoios ena apo afta ta 2 (FFT kai TOLUCT) gia na katalavei oti milame gia paixnidia pou paizoun mona tous mpala sto eidos tous.
Ta senaria tous eidika einai ta kalytera genika apo ola ta games oxi mono gia ta Tactics (IMO enweitai).

[Roronoa]

Εγω νομιζω ειχα γραψει μονο 12-15 ωρες στο game, ειναι οντως εξαιρετικο αλλα το βρηκα λιγο "δυσκολο" γιατι εχει αυτο το permadeath και δεν αντεχα να μην κανω load αν μου ψόφαγε καποιος
Και νομιζω σε καποιες φασης για να κανεις recruit πρεπει να σωσεις τον χαρακτηρα στο χαρτη, και εκει reloads
Νομιζω αυτος ηταν και ο λογος που το αφησα, και το οτι αυτα τα παιχνιδια ειναι αρκετα αργα στο gameplay τους. :/

Εχω ψησει παντως μερικες φορες να το ξαναπιασω, πραγματικα ειναι κορυφαιο, το FF tactics λιγο το επαιξα αλλα γενικα το tactics ogre το βρηκα ανωτερο και απο FF tactics Α2( το δευτερο αγαπημενο μου στο ειδος) και απο disgaea και απο jeanne d'arc (πολυ καλο και αυτο). Ε δεν εχω παιξει και πολλα σε αυτο το ειδος.

[Ground_zero]

To senario tou einai 100/10
Isws to kalytero senario pou exw dei pote se game, anwtero tou FFTactics mono logw twn pollaplwn epilogwn pou dinei megalo varos stis apofaseis sou.
To Tactics Ogre exei perissotera plot twists apo to FFT, se kapoia shmeia sta petaei apanwta to ena pisw apo to allo.

Apo plevras dyskolias, kanena apo ta 2 den thewrw pragmatika dyskolo, alla kai ta 2 einai se kalo epipedo, oxi poly easy, oxi poly hard.
Kai ta 2 games exoun kapoies pragmatika dyskoles maxes, alla to Tactics Ogre exei to Chariot mesa sthn maxh pou vohthaei sto na diorthwneis tyxon lathi, opote to thewrw liiiigo poio efkolo.

[Deus]

Μπράβο ρε ground, respect και από εμένα. Αααααχ είναι ένα από τα παιχνίδια που χρωστάω στον ευατό μου να παίξω, όοοοταν το κάνω θα γράφω εδώ μέσα και ελπίζω να μου απαντάς.

Αλήθεια από σενάριο τι λέει; Συγκρτικά με το final fantasy tactics πως στέκεται; Από πρόκληση ποιο από τα δύο είναι δυσκολότερα; Εννοείται ότι δεν θέλω spoilers ε;:xp:

[Roronoa]

Respect απλα!

[Ground_zero]

Telos paidia.
Exw kanei pleon ta panta sto paixnidi, exw parei olous tous xarakthres, exw parei olo to gear, ola ta spells, megisto level ola ta classes (ektos apo ton paladin pou ton skotwna syxna gia na metaferw ta skills tou stous allous) kai exw dei oles tis pithanes ekdoxes olwn twn senariwn.

Prokeitai gia to poio xortastiko single player game pou exw paiksei sthn zwh mou kai afto to prodidoun oi 720 wres pou xalasa panw tou.
Den exw paiksei kanena single player game gia toso megalo xroniko diasthma.
Mporw na pw oti paei apeftheias sto top 3 olwn twn games pou exw paiksei everest, htan mia empeiria pou lene.

To vathmologw me 20/10, den yparxei pragmatiko meionekthma.

[Ground_zero]

BTW den kraththika kai to ksekinhsa monos mou gia na dw ti ginetai sto Neutral scenario.
Synexizw to palio mou save stis 220 wres.
Dyskoleftika na to ksanapiasw mias kai prepei na thymamai olous aftous tous ekswplismous ta spells, ti exw kai ti den exw equipped ston kathena, alla molis to epaiksa kana 2wro hrthan ola pisw.

Parallhla ksekinhsa kai to tactics Ogre sto SNES, twra pou to syndesa me PS3 pad kai milame gia allou eidous paixnidara kai ekei pera...

Den mporw
Ola ta gamata games vriskontai sto parelthon...

[Ground_zero]

Tha hthela na sou pw para polla gia to chaos chapter, akomh kai sto tetarto meros se vomvardizei me anatropes thn mia pisw apo thn allh.

H epilogh pou sou vazei to prwto chapter htan apistefth, alla pou na deis kai tis 2 epiloges pou sou vazei sto tetarto chapter sxetika me thn aderfh tou prwtagwnisth....aaarrrrrrgggghhh den ginetai na milhseis giafto to game xwris na kaneis spoilers!

Yparxoun dipla kai tripla paths gia na dialekseis oi epiloges einai toses polles pou gia na tis deis oles theleis sigoura mhna enasxolishs tou paixnidiou apo 10 wres thn mera...
Exw skopo na to kanw omws, afthn thn fora paw gia 100% save!

Eixa dei ta 2 apo ta 3 telh, alla kai endiameses istories pou den eixa epileksei na dw thn prohgoumenh fora me afinoun akomh malaka...

[Deus]

Ουαου,είπες βαριά κουβέντα. Το παιχνίδι το είχα φτάσει περίπου ως την μέση στο chaos path αλλά με απορορόφησαν κάποιες υποχρεώσεις και το άφησα.Θα το ξαναρχίσω όμως σίγουρα σε κάποια φάση.Όπως και να έχει,αν γράφεις εγώ τουλάχιστον θα διαβάζω τα post σου.;)

Υπερβολικά βαθύ και ποιοτικό παιχνίδι πάντως,πραγματικά απορώ πως η square έβγαλε τέτοιο παιχνίδι. Παραείναι καλό για αυτήν.

Στο τέλος του πρώτου κεφαλαίου πάντως έμεινα με ανοιχτό το στόμα με την επιλογή που σε βάζει να κάνεις,πραγματικά για εμένα ξεπερνάει ακόμα και δυτικά παιχνίδια που προωθούν την βαρύτητα των επιλογών που καλείσαι να κάνεις.

[Ground_zero]

Diavasa ksana ola ta posts giati ksanaepiasa to paixnidi apo thn arxh gia deftero playthrough.
Mou fenetai apistefto to oti h prwhgoumenh mou gnwmh exei arxisei na dixazetai...
Vriskomai se shmeio pou arxizw na pistevw pws:
TO: LUCT > FFT:WOL

Paw gia kalo save file afthn thn fora, paizw hdh mia evdomada kai sxedon den asxoloumai me tipote allo, sigoura den tithetai thema gia kalytero TRPG poy exw paiksei pleon, milame gia top 3 JRPG kai h thesh tou den einai aparaithta h trith

[Deus]

Επιτέλους ήρθε ο επίσημος οδηγός στρατηγικής.

Τον είχα παραγγείλει πριν από ένα μήνα αλλά κάτι παίχτηκε με τα ελληνικά ταχυδρομεία και ο οδηγός χάθηκε/καταστράφηκε και έτσι αναγκάστηκα να παραγγείλω άλλον από άλλο site.

Είναι γύρω στις 400 σελίδες.Αρχίζω την ανάγνωση.

Το παιχνίδι το έχω αφήσει για την ώρα λόγω έλλειψης χρόνου αλλά θα το ξαναπιάσω σίγουρα μέσα στο καλοκαίρι.

[Ground_zero]

To Tactics Ogre den pernaei to FF Tactics Imo.
Tha mporousame na poume pws kanei kapoia pragmata kalytera kai kapoia pragmata xeirotera.
Sigoura to FF Tactics exei kalytera grafika kai sigoura einai kalytera domhmeno.

To TO apo thn allh einai poio polyploko sta panta (axreiasta polyplo polles fores) alla taftoxrona exei perissoteres epiloges sto story pragma pou sigoura den yphrxe sto FFT.
Apo plevras senariou ta vaw sto idio epipedo, exoun kai ta 2 eksairetiko senario.
Apo plevras gameplay akomh mou aresei perissotero tou FFT.