Tomb Raider

[Titus]

Δώστε πόνο στο λαό τώρα με reboot Legacy of Kain

Όλα τα βλέπω

Ένα μικρό off topic - τα Legacy of Kain καλύτερα να τα αφήσουν όπου είναι - ίσως ένα 3D remake του πρώτου με ΑΚΡΙΒΩΣ ίδιο σενάριο - voice overs - αντικείμενα, χάρτες, όπλα, ικανότητες κλπ, αλλά μέχρις εκεί. Legacy of Kain χωρίς τη Hennig και το Dyack δε θα είναι το ίδιο, ενώ ας μην ξεχνάμε το ακυρωμένο τελευταίο παιχνίδι που θα μας έβαζε σε παράλληλους ρόλους Blood Omen 2 Kain /Defiance Kain (ερεθίστηκα μόνο που το έγραψα) αλλά το έφαγε το μαύρο σκοτάδι. Καλύτερα, κατά πως φαίνεται, γιατί ήταν outscourcing και το σενάριο ακούγεται λίγο γειά σου.

http://legacyofkain.wikia.com/wiki/Legacy_of_Kain:_The_Dark_Prophecy

Τέλος πάντων, μερικά πράγματα ας μείνουν όπως είναι, και ας προσευχηθούμε η πολύ επιτυχημένη πορεία της Eidos σε remakes να συνεχιστεί με το Thief 4 (που όλα δείχνουν πως θα είναι spot on). Τα LoK ήταν πάντα ιδιαίτερες περιπτώσεις.

[deus_d0pe]

Έχει ανακοινωθεί ήδη ότι θα υπάρξει νέο entry στα Legacy of Kain έτσι δεν είναι;

[Enpsty]

Τέλος κι από μένα. Ωραίο ήταν, πολύ καλύτερο απ'όσο περίμενα, αλλά είχε πολλά θέματα. Καταρχάς αν και ξεκινάει ικανοποιητικά πέφτει στην πορεία. Πχ. στην αρχή φέρνει σε survival αρκετά (έστω και με regen health ), αλλά στην πορεία τα ξεχνάει και γίνεται τίγκα Uncharted κλώνος. Τα set pieces εντυπωσιακά αν και κάποιες φορές υπερβολικά στα όρια της παρωδίας. Μου άρεσε που είχε τους tombs αλλά γιατί optional; Σαν να τους πέταξαν μόνο και μόνο για να μην γκρινιάξουν οι παλιοί φανς. Οι tombs πρέπει να είναι το βασικό κομμάτι και όχι optional! Η μάχη ήταν αρκετά εύκολη σε σημείο που να μην πολυχρειάζονται τα upgrades. Θετικό ότι το τόξο είναι το βασικό όπλο και όχι συμπληρωματικό. Σενάριο μετριούλι, γραφικά σούπερ αν και τα Uncharted δεν τα φτάνει.

Ειρωνεία: Τα Uncharted βασίστηκαν στα TR και τώρα τα TR στο Uncharted.

[i Have no Equal]

Πολυ καλυτερα γραφικα απο το uncharted εχει wtf.. Το σεναριο εμενα μου αρεσε αρκετα και σιγουρα δεν θα ηθελα να εχει tombs σαν main απλα θα προτιμουσα μεγαλυτερους και περισσοτερους σαν optional. Η χαζομαρα ειναι οτι στην αρχη ξεκιναει survival που πρεπει να κυνηγησεις και μετα το ξεχναει εντελως αυτο, οποτε γιατι το εβαλαν καν δεν καταλαβα..

[Enpsty]

Πολυ καλυτερα γραφικα απο το uncharted εχει wtf..

Απ'το 1 ναι, απ'τα 2 και 3; Ούτε καν.

[i Have no Equal]

Δεν ξερω μπορει να μην εχουν κανει καλη δουλεια στην κονσολα γιατι στο pc μου φανηκαν παρα πολυ καλα τα γραφικα, βοηθαει και το ομορφο art βεβαια στην εντυπωση μου..

[Enpsty]

Πιστεύω τα U 2 & 3 έχουν πολύ καλύτερα textures και κυρίως lighting. Βέβαια το TR το έπαιξα στο ps3.

[Altair]

Ακόμα δεν καταλαβαίνω γιατί το παρομοιάζετε όλοι με το Uncharted.Set pieces;Σιγά,όλοι οι τίτλοι γεμάτοι από δαύτα είναι.Platforming;Οκ να ένα κοινό ακόμα.Εξερεύνηση;Ούτε καν.Τα Uncharted (τα οποία λατρεύω) είναι απίστευτα γραμμικά,σε αντίθεση με το TR.Gadgets να βοηθάνε στην εξερεύνηση;Nope,μόνο το Batman είχε gadgets τελευταία φορά που τσέκαρα.Σύστημα μάχης;Καλά εκεί και αν υπάρχουν διαφορές.Uncharted:Cover,aim,shoot,reload,repeat.T omb Raider:Καλύψου όσο μπορείς,ρίξε,κάνε αποφυγές,ξεκίνα melee,κάνε και κάνα fatality και μετά συνεχίζεις.

Συμφωνώ με τα αρνητικά που γράφεις Enpsty,πχ για τους τάφους ή το κυνήγι τα οποία θα τα ήθελα πιο καλά υλοιποιημένα,καθώς και το όλο survivor feeling ώστε να θυμίζει Snake Eater.

[Somari]

;Nope,μόνο το Batman είχε gadgets τελευταία φορά που τσέκαρα.

ΓΚΟΥΧ ΓΚΟΥΧ

[Enpsty]

Ακόμα δεν καταλαβαίνω γιατί το παρομοιάζετε όλοι με το Uncharted.Set pieces;Σιγά,όλοι οι τίτλοι γεμάτοι από δαύτα είναι.Platforming;Οκ να ένα κοινό ακόμα.Εξερεύνηση;Ούτε καν.Τα Uncharted (τα οποία λατρεύω) είναι απίστευτα γραμμικά,σε αντίθεση με το TR.Gadgets να βοηθάνε στην εξερεύνηση;Nope,μόνο το Batman είχε gadgets τελευταία φορά που τσέκαρα.Σύστημα μάχης;Καλά εκεί και αν υπάρχουν διαφορές.Uncharted:Cover,aim,shoot,reload,repeat.T omb Raider:Καλύψου όσο μπορείς,ρίξε,κάνε αποφυγές,ξεκίνα melee,κάνε και κάνα fatality και μετά συνεχίζεις.

Τι να σου πω, εμένα μου έφερε υπερβολικά πολύ σε Uncharted. Τα set pieces είναι παρόμοια (πανικός, όλα καταστρέφονται και ο πρωταγωνιστής πιάνεται τελευταία στιγμή από κάπου), το platforming είναι το ίδιο, η μάχη μου φάνηκε η κλασική 3rd persons shooter (απλώς στο TR υπάρχει μία έμφαση για περισσότερο ranged μάχη λόγω τόξου). Σίγουρα το TR είναι λιγότερο γραμμικό, αλλά όχι για πολύ. Επίσης σε ποια gadgets αναφέρεσαι;


Να ρωτήσω και κάτι άλλο που δεν αφορά μόνο το TR αλλά σχεδόν όλα τα 3rd person games σήμερα. Ποιος ο λόγος να υπάρχει autopilot platforming; Είναι σαν να παίζεις FPS με auto aim ένα πράμα. Αφού βάζεις που βάζεις τόσο πολύ platforming τι το κάνεις αυτόματο; Γιατί δεν παίζει ρόλο το momentum πια; Ειδικά στο TR έκανε μπαμ. Καθόσουν στην άκρη, πήδαγες χωρίς φόρα και η Lara αιωρούνταν στον αέρα για 4 μέτρα μέχρι να πιαστεί απ'την άλλη πλατφόρμα.

[Altair]

Somari σωστός,αλλά Ζέλντα έχω να παίξω αιώνες οπότε δεν το θυμόμουν καν. Σίγουρα υπάρχουν κι άλλοι τίτλοι φυσικά,αλλά λόγω αστεϊσμού έδωσα το παράδειγμα του Batman.
Enpsty όταν λέω gadgets εννοώ το τόξο και τα διάφορα firing modes του,βλέπε rope dart,fire arrow καθώς και το climbing axe.Ναι,οκ,δεν είναι πολλά,αλλά βοηθάνε στο να μην είναι απλά cover,aim,shooting οι μάχες ενώ και η εξερεύνηση δεν είναι απλά autopilot platforming έχει μερικά "twists" ώστε να διαφοροποιείται.Οκ,έτσι όπως το γράφω φαίνεται σαν τρίχες,αλλά έχοντας λιώσει τα 3 Uncharted όσο έπαιζα το TR ένιωθα ότι οι διαφορές είναι πολύ μεγαλύτερες.

[Sinclair]

Καλά το platforming στο Tomb Raider, εάν εξαιρέσουμε τα scipted sequences, καμμάι σχέση δεν έχει με του Uncharted- ειδικά των 2 και 3, όπου έστω και λίγο να πήγαινες να πειραματιστείς έτρωγες ένα ωραιότατο death και καταλάβαινες πως δεν επιτρεπόταν η έξοδος από την πεπατημένη. Το TR ίσα ίσα που ευνοεί την εξερεύνηση και το platforming. Ειδικά αν ψάξει κανείς για ΟΛΑ τα collectibles και τα hidden που δε φαίνονται στο χάρτη καταλαβαίνει πως έχει πέσει δουλειά. Κατ'αρχάς σε κάθε περιοχή μπορείς να πας σχεδόν όπου βλέπεις. Εμένα σε σημεία μου θύμισε Prince of Persia.

Αυτό με τα scripted platforming sequences ισχύει γενικά σε αυτή τη γενιά- γενικά πιστεύω σε action adventures παίζει αρκετά auto pilot, όπως και στα 3d Zelda- αλλά τα Assassin's Creed το έχουν πιάσει το νόημα συνεχίζοντας τη σχολή του Sands of Time. Στο πρώτο οι μηχανισμοί ήταν εκεί αλλά στο ΙΙ απογειώνονται. Κάποια tombs έχουν απίστευτο platforming και θυμίζουν Sands of Time και κάτι παραπάνω imo. Και φυσικά υπάρχει κίνδυνος να πεθάνεις από λάθος υπολογισμό. Αυτό για το auto pilot επαφίεται στον εκάστοτε developer. Προσωπικά όταν υλοποιείται σωστά- και στο TR θεωρώ πως υλοποιείται σωστά, όπως και στο ανώτερο Assassin's Creed όπου υπάρχει το autopilot αλλά είναι πιο διακριτικό-βοηθά.

Στα 3d AA θεωρώ πως το auto pilot βοηθά πλέον, μιας και προσφέρει στην ταχύτητα του game. Δε γίνεται κάθε φορά να κάθεσαι, όπως πχ στα παλιά TR να κοιτάς από όλες τις οπτικές γωνίες την απόσταση και το χαρακτήρα για να αποφασίσεις αν τελικά φτάνεις ή όχι( ναι νοσταλγικά σκεπτόμενοι θαυμάζουμε την τότε υπομονή, όμως θέλουμε δε θέλουμε πλέον οι μηχανισμοί των παλιών TR είναι απαρχαιωμένοι και imo τα παλιά TR είναι unplayable) Το Anniversary έχει υπέροχο platforming- με χαλαρό autopilot- χωρίς να κάθεσαι κάθε λεπτό να γυρνάς την κάμερα γύρω γύρω για να υπολογίζεις αποστάσεις. Ωστόσο ακόμη και από το Anniversary το νέο TR το θεωρώ εν τέλει ανώτερο και πιστεύω θέτει τις βάσεις για ένα πολύ γερό sequel.

[Enpsty]

Μα το autopilot platforming έχει κυριολεκτικά 0% πρόκληση. Είναι σαν να παίζεις Time Crisis και να στοχεύει ο υπολογιστής για εσένα.
Όσον αφορά το TR δεν λέω ότι το autoplat καταργεί το adventuring αλλά δεν βρίσκω λόγο να είναι 100% scripted. Πηδάς σε ένα ledge, πατάς το κουμπί φτάνεις στην άκρη πατάς το κουμπί, φτάνεις 5 μέτρα μακριά και πάλι το ίδιο. Δεν λέω να γίνουν Mario αλλά αφού δεν υπάρχει πρόκληση μην το βάζεις καθόλου. Γενικά από τα πράγματα που μας έφερε η νέα γενιά είναι με διαφορά το πιο άχρηστο ΙΜΟ. Δεν με ενοχλεί σε άλλα παιχνίδια, αλλά στο TR το platforming ήταν το 30% του παιχνιδιού. Ένα 30% χωρίς καθόλου πρόκληση.

[Sinclair]

Ναι σε αυτό συμφωνώ. Δε θεωρώ πως έχει εξαφανιστεί η πρόκληση, απλώς δεν είναι όπως παλιότερα. Και μεταξύ μας στο συγκεκριμένο είδος δε θυμάμαι πολλούς τίτλους που να είχαν απαιτητικό platforming. Το υποβοηθούμενο-cinematic platforming θεωρώ πως έχει κάτι να προσφέρει, ειδικά όπως είναι υλοποιημένο στα Assassin's Creed. Στο Tomb Raider φέρνει αρκετά σε Batman Arkham series imo παρά σε Uncharted. Μακάρι να βρεθεί μια χρυσή τομή στο συγκεκριμένο τομέα, μιας και θεωρώ πως το είδος των 3d action adventures σε αυτή τη γενιά έδωσε άψογους τίτλους.
Ναι αλλά στο Τime Crisis και στο House of the Dead σε κινεί ο υπολογιστής - ok καταλαβαίνω τι εννοείς πλάκα κάνω.

[Enpsty]

Πιστεύω ότι το Sands Of Time ήταν το τέλειο παράδειγμα από αυτό θέλω. Είχε πρόκληση και μάλιστα έκανες παπάδες. Ακόμα θυμάμαι την ξεvέρα που είχα φάει με το POP 2008 που πήγαινε στον αυτόματο.

Τεσπά για να μείνω on topic η Crystal Dynamics ανακοίνωσε ότι δουλεύει σε νέο game και οι φήμες λένε για TR 2.