Competitive Gaming

[Vaynard]

christop κοιταξε επειδη παλι βγαζεις μονος σου συμπερασματα οταν ειχε πρωτοβγει το cs και εγινε η εκρηξη στα internet cafe ημουνα εκει επαιζα σε high lvl για 1-2 χρονια και ειδα απο πρωτο χερι το potential των fps σε competitive επιπεδο , δεχομαι αυτο που ειπες οτι στη σκηνη του cs μπορει να εχουνε αλλαξει καποια πραγματα και να εχει προχωρησει και αλλο το high lvl αλλα δεν εχει σχεση με αυτο που ειπα

εκει που ηθελα να καταληξω δεν ειναι στα mind games που φυσικα υπαρχουνε ως ενα βαθμο στα fps, αλλα ο χρονος , η συλλογη πληροφοριων και γενικα η ενασχοληση και η αφοσιωση που απαιτητε για να γινεις πραγματικα καλος και solid σε ενα fighting game ειναι μεγαλυτερη απο ενα fps ακομα και απο το cs που βρισκεται τοσα χρονια στη πιατσα


προσεξτε δεν συγκρινω τιποτα παραπανω απο χρονους αφωσιωσης αναμεσα σε αυτα τα δυο ειδη γιατι ισως ειναι τα μονα πραγματα που θα μπορουσανε να συγκριθουν,

θα σας παραπεμψω και σε ενα σημειο της συνεντευξης του granni στο counterhit (3ος σε τουρνουα της αγγλιας στο blazblue) οπου εχει περασει και εκεινος απο διαφορες κατηγοριες του competitive gaming, και λεει την δικια του αποψη που συμμεριζομαι πληρως

Cipher: Ποια είναι κατά τη γνώμη σου η κατάσταση της Ελληνικής Fighting Game σκηνής σε σχέση με το εξωτερικό και τι μπορεί να γίνει για να α) ανεβεί το εδώ επίπεδο και β) να υπάρξει πανελλήνια σκηνή?

Grannis: Η κατάσταση εδώ είναι μαύρη και άραχλη. Για να πω την αλήθεια το Greekdojo προσπαθεί. Για να υπάρχει σκηνή χρειάζεται κόσμος, και ακόμα εγώ προσωπικά δεν έχω σκεφτεί κάτι για να προτείνω. Το dojo έχει ξεκινήσει κάποια ranking battles τα οποία για πρώτη φορά θα έχουν ως έπαθλο ένα ταξίδι στο εξωτερικό για την πρώτη θέση του διαγωνισμού. Ελπίζω να πιάσει, αν και εδώ που τα λέμε τα fighting games δεν είναι ούτε Dota ούτε First Person Shooters.. θέλουν αφοσίωση, είναι δύσκολα και κανείς δεν έχει όρεξη να χάνει συνεχώς μέχρι να μάθει να παίζει.


Cipher: Και η Dota και τα FPS θέλουν αφοσίωση, απλά είναι και ποιο εύκολα προσβασιμα. Επίσης μπορείς να κάνεις level up μόνος σου, αρκεί να έχεις ένα PC και Internet. Τα fighting games δεν είναι έτσι.

Grannis: Θα διαφωνήσω με αυτό. Δεν είναι μόνο η εύκολη πρόσβαση. Ένα fighting game θέλει παρά πολύ ψάξιμο, προπόνηση, αφοσίωση κτλ. Το λέω γιατί παλιότερα έπαιζα Dota, CounterStrike και WoW (Arena PvP) με αρκετά ψηλά ratings και έχω δει ότι δε θέλουν το ίδιο ψάξιμο (Frame Analysis, Tutorials, Αποστήθιση Option Selects, Frame Traps, Combos). Όσο για το online που αναφέρεις, ένα καλό online σύστημα θα βοηθούσε. Πολλοί Αμερικάνοι παίζουν μεταξύ τους online αλλά όχι αποτελεσματικά (λόγω πχ lag). Μόνο το GGPO έχει κάνει μια καλή προσπάθεια αλλά ως ώρας είναι για παλιά παιχνίδια.

[Ground_zero]

Kala gia thn afosiwsh tha symfwnisw kai egw, 13 xronia anapneame ta paixnidia pou paizame, den paizame apla, mono kai mono gia na vroun antipalous pou mas isopedwnan

[ChrisTop]

Fysika kai ena round den einai pote idio me kapoio allo, afto enweitai, omws afto pou eipes twra gia to shmadi einai akrivws afto pou eipa kai poio prin kai egw.
Pleon den shmadevoun oi paixtes, ypothetw pws to mono pou prepei na ksereis einai h topothesia tou antipalou, opote to skill sto paixnidi pou egeitai?
Sto weapon management?
Sto na ksereis pou einai o antipalos?
Sthn texnh tou camouflage?
Sto na ksereis na dhmiourgeis pagides se kapoion pou se kinhga?

Epishs yparxoun sygekrimena spawning places h kaneis spawn tyxaia sthn pista?

Κοίτα απο τις ερωτήσεις φαίνεται οτι δεν το έχεις παίξει ποτέ οπότε το κάνει λίγο πιο δύσκολο να το εξηγήσω.
Το management των λεφτών που χρειάζεσαι για να αγοράσεις guns είναι στανταρ δεν παίζει κάποιο (πολύ) μεγάλο ρόλο. Να ξέρεις που είναι ο αντίπαλος άμα τον έχεις δει δεν γίνεται. Camouflage δεν υπάρχει στο game και παγίδες σπάνια στήνεις γιατί σπάνια σε κυνηγάει κάποιος.
Για τα βασικά: Υπάρχουν 2 ομάδες που κάνουν Spawn πάντα στο ίδιο δικό τους σημείο, η μία έχει στόχο να βάλει την βόμβα και να περάσουν τα 35 secs μέχρι να σκάσει ή να σκοτώσει όλους τους αντιπάλους και η άλλη αντίστοιχα να μην αφήσει την πρώτη ομάδα να βάλει την βόμβα σκοτώντας όλους τους αντιπάλους ή άμα προλάβουν και την βάλουν κάνοντας την defuse. Κάθε παιχνίδι παίζετε στα 16 νικημένα rounds και οι ομάδες αλλάζουν πλευρές (δηλαδή τους ρόλους) κάθε 15.
Το πιο βασικό πράγμα στο CS είναι το Movement κάτι που ισχύει και στο ποδόσφαιρο γιαυτό ταιριάζουν πολύ στην σύγκριση τα 2 παιχνίδια. Όταν λέω Movement εννοώ την αντίδραση που θα έχεις στα events που θα λαμβάνουν χώρα στο round. Κατά τα άλλα σε κάθε γύρο οι ομάδες έχουν κάποιο συγκεκριμένο πλάνο που αλλάζει κατά την διάρκεια του round ανάλογα με το τι έχει παιχτεί. Συνήθως η ομάδα με το καλύτερο plan στο round κερδίζει όπως επίσης συμβαίνει και στο ποδόσφαιρο και εκεί είναι που μπαίνει η individual ή ομαδική έμπνευση που διαχωρίζει τους καλούς απο τους πολύ καλούς.

Με λίγα λόγια το game είναι πολύ παραπάνω απο καλό aim και reactions όπως η μπάλα είναι πολύ παραπάνω απο καλό κοντρολ και δυνατό σουτ.

[Ground_zero]

Twra egw milaw gia FPS kai esy milas gia Counter Strike, allo to ena allo to allo.

Otan milaw gia camouflage den enow kanoniko camouflage, enow texnikes pou xrhsimopoieis wste kaneis ton antipalo na dyskolevetai na se xtypisei...

Oson afora tis pagides, mporoun na sththoun apeires pagides kai fysika den enow na sthseis mia narkh wste na thn pathsei o allos, anaferomai kai pali se texnikes pou exoun skopo na apoprosanatolisoun h na ksegeasoun ton antipalo.

Anyway opws eipa kai prin ta FPS den einai to dynato mou shmeio, epeidh den mou aresoun katholou ws paixnidia aplws perimena na akousw kapws poio texnikes leptomeries oson afora ton tropo kai tis texnikes paiksimatos kai oxi oson afora to hardware (pragma pou kathe fora katalhgei na analysei o CRPL)

[Vaynard]

επισης απο τα ποιο σημαντικα πραγματα σε ενα fighting game ειναι το movement και το πως κινησε στο χωρο, εννοειται πως σε ενα fps το movement ειναι το αλφα και το ωμεγα

παντως δεν ειχα σκεφτει ποτε να κανω παραλληλισμο cs και ποδοσφαιρου, κοιτα να δεις που εχεις δικαιο! στο ποσο μοιαζουνε στη φιλοσοφια τους

[Ground_zero]

Omadika games tha moiazoune, logiko to viskw

[Vaynard]

οχι μοιαζουνε περισσοτερο απο ''απλα δυο ομαδικα games'' και το αντιληφθηκα με το τελευταιο post του christop που υπενθυμισε καποια πραγματα

ps.σεντονι αναλυσης τεχνικων των fps απο τον crpl σε 5...4...3

[Ground_zero]

Den paizei o CRPL na kanei texniko post gia FPS ektos an h syzhtish perioristhei se mouse, akoustika kai epeksergastes.

[Evans]

Kαι γκόμενες .

[Somari]

*πουτάνες

[Cpl_Shephard]

Den paizei o CRPL na kanei texniko post gia FPS ektos an h syzhtish perioristhei se mouse, akoustika kai epeksergastes.

*NEWSFLASH * o christop εμενα συμβουλευτηκε για mousepad και ακουστικα.

Και ναι ο ηχος ειδικα στο l4d2 που παιζω τακτικα ειναι το Αλφα και το Ωμεγα, εχω ΤΕΡΑΣΤΙΟ πλεονεκτημα σε συγκριση με αυτους που πρεπει να εχουν οπτικη επαφη για να καταλαβουν που βρισκεται ο καθενας. Το ιδιο ισχυει σε μικροτερο βαθμο στο CS, σοβαρος παικτης και ηχεια ΔΕΝ πανε μαζι στα FPS.

[Cpl_Shephard]

Den paizei o CRPL na kanei texniko post gia FPS ektos an h syzhtish perioristhei se mouse, akoustika kai epeksergastes.

*NEWSFLASH * o christop εμενα συμβουλευτηκε για mousepad και ακουστικα.

Και ναι ο ηχος ειδικα στο l4d2 που παιζω τακτικα ειναι το Αλφα και το Ωμεγα, εχω ΤΕΡΑΣΤΙΟ πλεονεκτημα σε συγκριση με αυτους που πρεπει να εχουν οπτικη επαφη για να καταλαβουν που βρισκεται το καθε τι που βγαζει θορυβο. Το ιδιο ισχυει σε μικροτερο βαθμο στο CS, σοβαρος παικτης και ηχεια ΔΕΝ πανε μαζι στα FPS.

http://www.head-fi.org/forum/thread/483802/quest-for-holy-grail-of-gaming-sound

τι ειναι η αργαμίση;

Δεν θες να ξερεις, πιστεψε με, θα σου μεινει σημαδι στο μετωπο απτο facepalm αν πραγματικα σε τρωει τοοοοοσοο πολυ ρωτα τον bart που ξερει περισσοτερα.

[Ground_zero]

*NEWSFLASH * o christop εμενα συμβουλευτηκε για mousepad και ακουστικα.

Και ναι ο ηχος ειδικα στο l4d2 που παιζω τακτικα ειναι το Αλφα και το Ωμεγα, εχω ΤΕΡΑΣΤΙΟ πλεονεκτημα σε συγκριση με αυτους που πρεπει να εχουν οπτικη επαφη για να καταλαβουν που βρισκεται ο καθενας. Το ιδιο ισχυει σε μικροτερο βαθμο στο CS, σοβαρος παικτης και ηχεια ΔΕΝ πανε μαζι στα FPS.

Den kserw giati me ekanes quote, to post sou htan akrivws afto pou eipa
Epishs an sta FPS enas paixths einai mono toso kalos oso o eksoplismos tou tote geia xara

[Altair]

Den kserw giati me ekanes quote, to post sou htan akrivws afto pou eipa
Epishs an sta FPS enas paixths einai mono toso kalos oso o eksoplismos tou tote geia xara

Thank you.Αυτό λέω τόσο καιρό.

[Vaynard]

ε και στα fighting games αν καποιος παιζει με stick full sanwa η seimitsu parts και ο αλλος παιζει με ενα stick απο την κωλοπετινιτσα υπαρχει ενα μειονεχτημα