Competitive Gaming

[Ground_zero]

Σε βίντεα με αγώνες που έχετε παραθέσει στο φόρουμ οι κινήσεις που βλέπω (ειδικά στα 2D fighting) δεν είναι πάνω από 10

Nai giati sta 2D fighting games oi kinhseis einai 10 ana xarakthra.
H diafora einai sto pws tha tis xrhsimopoihseis kai pote, afto einai strathgikh.
Tis kinhseis den tis xrhsimopoieis epeidh eisai se mia A apostash apo ton antipalo, alla perneis afthn thn A apostash gia na xrhsimopoihseis sygekrimenes kinhseis, exei diafora.
Se ena 3D fighting game xrhsimopoioume panw apo 50-60 kinhseis, yparxoun kai kapoies axrhstes, alla apo thn allh o kathenas mas vriskei aftes pou ton vohthoun sto gameplay tou - strathgikh tou, den xrhsimopoioun oloi tis idies 50.
Allos paizei epithetika (Pitbull) kai allos amyntika (Turtling) osa diaforetika playstyles yparxoun toses strathgikes yparxoun.

Από αυτά που βλέπω συνεχίζω να πιστεύω πως το παιχνίδι παίζεται κυρίως στη γνώση των matchups και στα υπεράνθρωπα αντανακλαστικά (και κατά μία έννοια με επιβεβαίωσε ο Vaynard όταν εξηγούσε γιατί είναι δύσκολο να φτάσεις σε top επίπεδο σε fighting game).

O kathenas diamorfwnei diko tou playstayle (strathgikh) kaneis den paizei me ton idio tropo opws o allos, akomh kai an xrhsimopoioun ton idio xarakthra, akomh kai an aftos o xarakthras exei 10 kinhseis.
Ta mirror matches parousiazoun idiaitero endiaferon parolo pou poloi den goustaroun.

Για παράδειγμα στο βίντεο με τον Daigo στο SFIII όλο το awesomeness προέρχεται από το γεγονός ότι ενώ δεν είχε καθόλου ζωή κατάφερε να κάνει parry όλη τη super και να αντεπιτεθεί. Η συγκεκριμένη κίνηση δεν έχει καμία στρατηγική (η μόνη του επιλογή ήταν το parry) αλλά τρελό skill.

Diafwnw, den krineis olon ton agwna apo mia antidrash sto telos.
Ean deis oloklhro ton agwna sto idio round nwritera tha deis oti o Daigo trwei 2 fores thn Super ths Chun Li (giafto menei me toso ligo HP) opote entaksei tha mporouse na ekselixtei alliws to match, htan ftaiksimo tou Justine Wong na riksei thn Super tou sthn psyxra (antitheta me tis prwhgoumenes 2 fores pou thn ekane link me thn katw mesaia klwtsia tou).

O Daigo eixe kai alles epiloges ekei, tha mporouse gia paradeigma na phdhksei apo panw tou, na ton kanei na astoxisei kai na synexize to match, h tha mporouse na kanei afto pou tha ekanan oi perissoteroi pistevw, parry sto prwto xtyphma kai timwria me shoryuken.
Aplws sthn sygekrimenh fash apofasise na xrhsimopoihsei thn High risk High reward strathgikh pou elege kane Parry olh thn Super, gemise thn dikh sou super kai gyrise to match me ena combo.

[straier]

Πρέπει να φτιάξουμε turn-based fighting να δούμε πώς θα παίζει.

Aplws sthn sygekrimenh fash apofasise na xrhsimopoihsei thn High risk High reward strathgikh pou elege kane Parry olh thn Super, gemise thn dikh sou super kai gyrise to match me ena combo.

Το high risk που λες είναι καθαρά θέμα skill και αν υποθέσουμε πως βγάζει πάντα όποια κίνηση θέλει δεν υπήρχε καλύτερη επιλογή από τη στιγμή που είδε τη super (μπορείς να πεις βέβαια πως η επιλογή του Wong δεν είχε νόημα στρατηγικά και ήταν αποτέλεσμα υπεροψίας). Αν έκανε shoryuken μπορεί να μην του έτρωγε όλη τη ζωή (αν πάλι του την έτρωγε τότε η επιλογή δεν έχει νόημα γιατί ήταν θέμα ποζεριάς).

Αν έχετε όρεξη εσύ ή ο Vaynard θα ήταν ωραίο να πάρετε κάποιον αγώνα που σας αρέσει και να εξηγήσετε τα πάντα που γίνονται κάθε δευτερόλεπτο, τις διαθέσιμες επιλογές κλπ.

[Ground_zero]

Το high risk που λες είναι καθαρά θέμα skill και αν υποθέσουμε πως βγάζει πάντα όποια κίνηση θέλει δεν υπήρχε καλύτερη επιλογή από τη στιγμή που είδε τη super (μπορείς να πεις βέβαια πως η επιλογή του Wong δεν είχε νόημα στρατηγικά και ήταν αποτέλεσμα υπεροψίας). Αν έκανε shoryuken μπορεί να μην του έτρωγε όλη τη ζωή (αν πάλι του την έτρωγε τότε η επιλογή δεν έχει νόημα γιατί ήταν θέμα ποζεριάς).

Prwta apolla ta panta einai thema skill, oxi mono to teliko kommati tou video, h monh diafora ekei einai oti exei liga HP se megalh diorganwsh kai ara yparxei megalyterh piesh.
Den mporeis na peis pws h epilogh tou Daigo htan h kalyterh, opws eipa prin htan h High Risk - High Reward epilogh, eksalou HP den eixe kai den mporeis na ypotheseis oti tha evgaze olo to parry 100%, mono na hkseres to poso dyskolo einai na ginei h sygekrimenh fash ypo tis sygekrimenes synthikes tha empenes perissotero sto nohma.
Ean htan opoiosdhpote allos paixths egw pistevw pws tha phgaine gia parry sto prwto xtyphma kai epeita Shoryuken pou einai h safe epilogh pou den tha skotwne ton Wong alla tha tou etrwge kapoia HP kai tha edine ston Daigo to pleonekthma tou Knockdown.
Kaneis den kserei ti tha ginotan meta, o Daigo sto idio video (Evo Moment #37) an deis apo ta 6 defterolepta kai meta, parolo pou exane kai eixe meinei me 2 sfaliares energeia, epaikse para poly epithetika, katafere na kanei ena Hadoken ston Justin Wong pou ton ekane Knock Down sthn gwnia kai tou phre misa HP mono apo ekei, eksalou o Daigo einai gnwstos oti mporei kai nikaei matches otan exei mhdenika HP.
H Epilogh pou ekane htan kathara gia na teleiwsei ton agwna ekei xwris Ifs kai buts, pistepse oti mporouse na to kanei kai to ekane.

Αν έχετε όρεξη εσύ ή ο Vaynard θα ήταν ωραίο να πάρετε κάποιον αγώνα που σας αρέσει και να εξηγήσετε τα πάντα που γίνονται κάθε δευτερόλεπτο, τις διαθέσιμες επιλογές κλπ.

Zhtas kati para poly dyskolo, yparxoun para polles epiloges pou tha mporousan na ginoun diaforetika, kathe defterolepto apo diaforetikous paixtes kai tha yphrxe diaforetikh antidrash apo ton antipalo
Alla akougetai endiaferon kai isws to kanw, aplws prepei na vrw ena efkolo kai katanohto video, tha doume isws shmera to vrady, isws apo avrio.

Gia thn wra omws ean theleis pare ena ena sxoliasmo enos gyrou tou telikou tou prwtou megalou prwtathlimatos tou SF4 opou paizoun oi idioi paixtes (Justin Wong VS Daigo) apo ton Maxim.
Den einai afto pou theleis, alla einai mia kalh perigrafh tou agwna:

 

Tha hthela na perigrapsw kai na sxoliasw ton proto gyro ston teliko tou pangosmiou protathlimatos metaksy Daigo "Ryu" kai Justin Wong "Rufus" pou kata thn gnomh mou an eksereseis ta trela antanaklastika tou Daigo einai h "AB" tou Ryu.
To dixnw perissotero gia afta pou eipe o Xeno gia ta Srk kai tis ultra, Den tha deite oute ena tyxeo Srk, panta tha einai san reaction gia timoria almatos kai oson afora tis ultra kanei mono 2 se olo to match kai aftes htan panta se combo kai pote sthn psyxra.

Arxizei thn maxh klasika me merika hadoken kai kathos h epilogh tou antipalou tou htan na megalosei thn metaksy tous apostash, aftos proxorei siga pros ta empros gia na kratish thn piesh alla menei pantote se velinekes opou to shoryuken tou mporei na kopsei otidhpote tou riksei o rufus.

- 0:16 edw o rufus kanei to imba Dive kick tou me to opoio ksekina ta perissotera combo tou, alla BAM ta antanaklastika tou Daigo litourgoune kai counterarei telia me Srk kai synexizei me ena wake up combo pou ksekina me xamhlh mesea klotsia.

- 0:22 kathos o Daigo sinexizei na krataei thn piesh, o Rufus apofasizei na sikothei afth th fora me xamhlh amyna fovoumenos to prohgoumeno wake up combo tou Ryu pou ksekinouse xamhla alla o Daigo diavazontas ton, timwrei to skypsimo me overhead.

Sth synexeia vlepoume ena wreo cross up apo Daigo pou apokrouei swsta o Justin alla exontas xasei to flow adynatei na apokrousei kala olo to combo, kai etsi o Ryu krataei to pleonektima ths pieshs.

- 0:29 Epixirontas mia veviasmenh epithesh o Justin trwei se counter hit thn xamhlh klotsia se hadoken kai zalizete.

- 0:33 Edw vlepoume to proto lathos tou Daigo kathos paei gia theama epixirontas ena dyskolo combo sto opoio xanei to srk trwei thn antepithesh tou Rufus. Poly sosta topothetimeno combo se ultra.

Meta apo afto akolouthei mia syntomh maxh gia edafos, opou o Daigo sto 0:53 vlepontas ton Rufus na phgenei pali gia thn stadar klotsia tou epixhrei srk alla den ypologizei swsta thn apostash kai o Justin tou xrewnei allo ena sosto combo.

O Daigo skeftomenos poio psixrema apofasizei na peksei to ypolipo tou agwna me hadoken ta opoia eite tha tou dosoun Cheap victory eite tha provokaroun ton Rufus na pidiksei panw apo afta pragma pou ginete sto 1:01, o Ryu to perimenei kai apla xrewnei.


O Daigo se afto to gyro kata th gnomh mou xrisimopoiei olo to psomi tou Ryu.

- Xrisimopoiei srk gia xreoma kai se combo mono.(wiffarei 2 fores alla h antidrash tou htan swsth, kai tis dyo fores antedrase sto alma tou Rufus me srk gia antiair malista sto 0:52 o Rufus ekane empty jump, an synexize sth klotsia tou tha ton timorouse to srk).

- Telia xrish tou Hadoken gia cheap dmg piesh kai provokarisma.

- An kai opoiadhpote stigmh meta to 0:41 mporouse na xrisimopoihsei thn Ultra tou, protimhse na thn kratisei san oplo pieshs, to opoio agxose ton antipalo kai ton odhghse se lathh.

- Sosto poking apo thn arxh mexri to telos.

Den sxoliazw ton ypoloipo agwna, kathos kymenete sta idia epipeda.
To wraio einai oti prokeite gia enan katharo agona pou mporei aneta na dei kai na prosarmosei opoiosdhpote to game tou.

[Altair]

Somari και πάλι όχι.Άλλο λέω,αλλά τεσπά,βαριέμαι να αναλύσω τόσες σελίδες πίσω.
Ramp είσαι λάθοςFightings>>>fps.
Crpl το Red Orchestra ακούγεται γαμηστερό.Πρέπει να έρθω να μου δείξεις.
.+-

[Cpl_Shephard]

Xeno και Vanyard πιστευω σας ενδιαφερει

http://www.razerzone.com/bredtofight

Μην αφησετε την razer να φτιαξει ενα fail stick βασισμενο στο feedback των υπολοιπων 198 νουμπαδων :p

[Ground_zero]

Oxi oti diaferei apo alla sticks se trela pragmata, o moxlos na einai hori kai ola ta alla einai ok.

[Enpsty]

Από περιέργεια: Κανά joystick που ο μοχλός να είναι στα δεξιά υπάρχει; Γιατί μια ζωή στα μπλιμπλίκια με δεξί μοχλό έπαιζα.

[Ground_zero]

WTF pou meneis?
Ta bliblikia me to moxlo deksia htan yparvolika spania, ena paidi sto greekdojo anagazotane kai ekane monos tou custom sticks me to moxlo deksia epeidh htan aristeroxeiras.

[Phantom Duck]

Εγώ είμαι δεξιόχειρ αλλά πάντα με βόλευε ο μοχλός στο δεξί. Γι' αυτό και στα arcades έβαζα σταυρωτά τα χέρια μου αλλά δενόμουν κόμπος και δεν έλεγε. Βέβαια γενικά δεν με βολεύουν sticks αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία

[丹野]

Εγώ είμαι λίγο και τα 2, αλλά πιο δεξιόχειρας(90% δεξιός και 10% αριστερός - ΟΧΙ ΚΟΜΜΑΤΑ, ΠΑΡΑΚΑΛΩ :xp: -). Εμένα περισσότερο με βολεύει για τις κινήσεις ο αριστερός μοχλός, λόγω συνήθειας μου από το PC. Κι εγώ παλιά τα είχα σταυρωτά και πάντα με βόλευε.

[sOLiD SNAKE]

Εγώ είμαι δεξιόχειρ αλλά πάντα με βόλευε ο μοχλός στο δεξί. Γι' αυτό και στα arcades έβαζα σταυρωτά τα χέρια μου αλλά δενόμουν κόμπος και δεν έλεγε. Βέβαια γενικά δεν με βολεύουν sticks αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία

Αυτό ακριβώς

[Enpsty]

Κι εγώ δεξιόχειρας είμαι και με βολεύει αφάνταστα ο μοχλός στα δεξιά.
Εγώ στα περισσότερα arcades που έπαιζα ο μοχλός ήταν πάντα στα δεξιά.

Εκτός και αν δεν θυμάμαι καλά...Αλτσχάιμερ;

[straier]

Τώρα που το λες και γω έτσι νομίζω. Δε θυμάμαι να έχω πιάσει μοχλό με αριστερό.

[Ground_zero]

99% twn periptwsewn o moxlos htan panta sta aristera, twra ean paizate stavrwta htan allo thema.
Oxi oti den exw dei ta sticks sta deksia, aplws htan kati spanio.

Oi ksenoi sta prwtathlimata pathenane plaka otan evlepan ton Aenica na paizei Tekken me ta xeria stavrwta, ton evazan na paizei kai ton evgazan fwtografies etsi gia to show...

[Enpsty]

99% twn periptwsewn o moxlos htan panta sta aristera, twra ean paizate stavrwta htan allo thema.
Oxi oti den exw dei ta sticks sta aristera, aplws htan kati spanio.

Oi ksenoi sta prwtathlimata pathenane plaka otan evlepan ton Aenica na paizei Tekken me ta xeria stavrwta, ton evazan na paizei kai ton evgazan fwtografies etsi gia to show...

Να διευκρινήσω ότι δεν μιλάω για fightings αποκλειστικά, αλλά για όλα τα arcades και ειδικά τα παλιά δεκαετίες 80-90.
Πχ δεν θυμάμαι να έχω παίξει shmup με αριστερό μοχλό.
Από fighting το μόνο που θυμάμαι σίγουρα ήταν το SFII που είχε πλήκτρα και στις δύο πλευρές.