Console vs PC vs Cloud gaming (remove amulet of logic before entering)

[BigBOSS]

Και εκεί έρχεται η κονσόλα, αντί να ψάχνεις σε forums για support έχεις το κεφάλι σου ήσυχο.

Και πάλι στις κονσόλες δεν έχεις και τόσο το κεφαλι σου ήσυχο, εκεί που παίζεις ειδικά το καλοκαίρι με τις υψηλές θερμοκρασίες η κονσόλα μπορεί ξαφνικά να τα φτύσει, ειδικά αν είναι σχετικά παλαιά, και το κακό είναι πως δεν μπορεις να δεις και θερμοκρασίες οπως μπορεις στο pc ώστε να αποτρέψεις κάποια καταστροφική βλάβη σαν αυτή. Επίσης οτι βλάβη και να πάθει η κονσόλα, αν δεν έχει και εγγύηση, γενικά μετά ειναι κλάφτα, ενώ το pc διορθώνεται πολύ πιο εύκολα.

[i Have no Equal]

Συμφωνώ με το brute force με την έννοια να είσαι up to date, έχεις πολύ λιγότερες πιθανότητες για ασυμβατότητες με hardware, drivers και ασφάλεια στα updates.
Εδώ βρήκα και άλλους με παρόμοιο πρόβλημα με το δικό μου όταν ήταν ακόμα νέα η κάρτα: https://www.nvidia.com/en-us/geforce...ow-fps-new-pc/

Και εκεί έρχεται η κονσόλα, αντί να ψάχνεις σε forums για support έχεις το κεφάλι σου ήσυχο.

Δεν διαφωνώ ότι αν το σύστημα είναι εντάξει έχεις καλύτερη απόδοση ακόμα και παλιότερο να είναι, αλλά αν υπάρξει πρόβλημα και σου λένε μην κάνεις update, κάνει clean install, κάνε εκείνο, κάνε το άλλο, καταντάει κουραστικό.

Indeed αμα εισαι ατυχως μπορει να φας πολυ ωρα σε troubleshooting, αλλα Imo αξιζει.
Γιαυτο και η κονσολα ειναι καλη κυριως για τον πιο casual χρηστη, για αυτους που μπορουν να διαθεσουν λιγο χρονο το PC μπορει να προσφερει πολλα περισσοτερα για οσους θελουν.

Σε ενα πολυπλοκο συστημα οπως το pc με απειρα hw configurations παντα θα υπαρχει καποιος που εχει το ιδιο η παρομοιο θεμα με εσενα δεν σημαινει ομως οτι η πηγη του προβληματος ειναι η ιδια. Απο ενα σημειο και μετα το troubleshooting γινεται αυτοματα, αν εχεις πχ 1060 και εχεις χαμηλα fps η αλλα προβληματα ξεκινας με ενα απλο gpu stress test, psu/cpu stress test αν τα περασεις κομπλε κοιτας μερικες αλλες παραμετρους με afterburner (thermals/clocks κλπ), μετα κλεινεις igpu και βλεπεις power settings και παει λεγοντας. Καποιος που το εχει κανει αρκετες φορες δεν θα του πάρει πολυ ωρα να βρει στο περιπου την πηγη του προβλήματος στις περισσοτερες περιπτωσεις. Αυτο που λες για drivers/clean installs κλπ ειναι generic πραγματα που λενε οι περισσοτεροι οταν δεν μπορουν να εντοπισουν το πρόβλημα, πρεπει πρωτα να αποκλεισεις θεμα hw (πχ PSU στα τελευταια του η ενα λαθος 6-8pin connector στην καρτα η να μην τρεχει σε σωστη pcie ταχυτητα) μετα bios και μετα εφοσον βεβαιωθεις οτι το συστημα σου τρεχει 100% εχει νοημα να ψαχτεις για software issues. Μπορει να ακουγονται αρκετα αλλα δεν ειναι τιποτα πραγματικα, ειναι fixed τα βήματα που ακολουθείς.

Θεωρω οτι ο οποιοσδήποτε θελει να ασχοληθεί με pc gaming θα πρεπει να εχει κάποιες βασικές γνώσεις ετσι ωστε τουλάχιστον να μην ταλαιπωρειται αδικα και βριζει οπως λεει και ο Phantom.

[Roronoa]

Indeed αμα εισαι ατυχως μπορει να φας πολυ ωρα σε troubleshooting, αλλα Imo αξιζει.
Γιαυτο και η κονσολα ειναι καλη κυριως για τον πιο casual χρηστη, για αυτους που μπορουν να διαθεσουν λιγο χρονο το PC μπορει να προσφερει πολλα περισσοτερα για οσους θελουν.

[Phantom Duck]

Το PC είναι ό,τι καλύτερο έχει υπάρξει στην ανθρωπότητα, μέχρι τη στιγμή που σε ανύποπτο χρόνο θα φας μια φάπα σε μια τυχαία λειτουργία, και θα κάτσεις να ξοδέψεις ίσως και ώρες για να βρεις τη λύση, αντί να κάθεσαι να διασκεδάσεις σαν άνθρωπος, πετώντας στο μεταξύ ατάκες του στυλ «ηλίθια PC, γιατί τα αγοράζει ο κόσμος, ανάθεμα την ώρα που ασχολήθηκα, γιατί ρε υπολογιστή μου φέρεσαι έτσι, τι σου έκανα και το αξίζω αυτό, δεν ξανασχολούμαι με πισιά, θα το φουντάρω το μπρίκι να ηρεμήσω» και άλλες ακόμα ανάλογες φράσεις βγαλμένες μέσα από τη ζωή. Όλα αυτά φυσικά μέχρι τη στιγμή που είτε θα τη βρεις τη λύση, είτε θα παραιτηθείς, όπου και τότε ξαναγίνεται η αγάπη της ζωής σου, μέχρι το επόμενο troubleshooting φυσικά. Αν έχεις το ψώνιο να ασχολείσαι, έχει καλώς. Αν δεν, θα παιδευτείς. Είναι καταραμένη σχέση.

[Ryu_gr]

Συμφωνώ με το brute force με την έννοια να είσαι up to date, έχεις πολύ λιγότερες πιθανότητες για ασυμβατότητες με hardware, drivers και ασφάλεια στα updates.
Εδώ βρήκα και άλλους με παρόμοιο πρόβλημα με το δικό μου όταν ήταν ακόμα νέα η κάρτα: https://www.nvidia.com/en-us/geforce...ow-fps-new-pc/

Και εκεί έρχεται η κονσόλα, αντί να ψάχνεις σε forums για support έχεις το κεφάλι σου ήσυχο.

Δεν διαφωνώ ότι αν το σύστημα είναι εντάξει έχεις καλύτερη απόδοση ακόμα και παλιότερο να είναι, αλλά αν υπάρξει πρόβλημα και σου λένε μην κάνεις update, κάνει clean install, κάνε εκείνο, κάνε το άλλο, καταντάει κουραστικό.

[Roronoa]

Δεν μιλαμε για αγορα αυτη τη στιγμη που ειμαστε σε αναμονή για νεες κονσολες, ουτε και στην αρχη που δεν υπαρχουν παιχνιδια, 1-1.5 χρονο μετα ειναι ιδανικά. Προβληματα εχουν αρκετοι οπως εχω δει και για διάφορους λογους, πχ unstable OC, bloated OS/crapware, λαθος settings σε αναλογια με το hw, κακο στήσιμο με λάθη απο την αρχή με το πιο σύνηθες αποτέλεσμα κακό airflow και thermal throttle κλπ. Φυσικα τα προβληματα δεν ειναι "αποκλειστικοτητα" των low-end users απλα εχοντας ενα high-end σύστημα οπως σου ειπα κάνεις brute-force/αδιαφορεις για αρκετά απο αυτά.

Τα παραπανω ειναι η γνωμη μου με βαση οτι βλεπω καθημερινά σε forums.

Σωστα, αυτα ειναι θεματα που μπορεις να εχεις ανεξαρτητα απο το αν εχεις Low end ή high end hardware. Το να τα κανεις brute force imo δεν ειναι λυση, συνηθως δεν μπορεις να αδιαφορεις για αυτα ακομα και αν εχεις καλο hardware.
Ενταξει δεν ειναι για ολους το PC, αν δεν μπορεις να κανεις μια συντηρηση θα εχεις προβληματα, αλλα δεν ειναι κατι τρομερο imo. Btw και οι κονσολες μετα απο μερικα χρονια αρχιζουν τα shutdown τα καλοκαιρια κτλ γιατι θελουν αλλαγη θερμοαγωγιμης και καθαρισμα και κανουν σαν ελικοπτερα απο τον θορυβο.

Και εννοειται πως και η καλυτερη στιγμη για νεο PC hardware ειναι 1 χρονο μετα απο την κυκλοφορια νεων κονσολων, το PC hardware τοτε θα ειναι σε πολυ καλες τιμες και θα ξερουμε και ποσο τραβανε οι κονσολες. Η κονσολα τον πρωτο χρονο εχει το μεγαλυτερο vfm, μετα χανει πολυ.

[i Have no Equal]

Η κονσολα θα ειναι ξεπερασμενη σε 2 χρονια που θα βγουν οι καινουργιες, το PC θα εχει τουλαχιστον την δυνατοτητα να αναβαθμιστει. Και γιατι να εχει προβληματα με το hardware? Ουτε οι κονσολες τρεχουν αψογα.
Ασε που η κονσολα με στο τελος θα βγει πιο ακριβη με ολα τα online εξοδα και τα ακριβοτερα παιχνιδια. Gamepass εχει και σε PC.

Δεν μιλαμε για αγορα αυτη τη στιγμη που ειμαστε σε αναμονή για νεες κονσολες, ουτε και στην αρχη που δεν υπαρχουν παιχνιδια, 1-1.5 χρονο μετα ειναι ιδανικά. Προβληματα εχουν αρκετοι οπως εχω δει και για διάφορους λογους, πχ unstable OC, bloated OS/crapware, λαθος settings σε αναλογια με το hw, κακο στήσιμο με λάθη απο την αρχή με το πιο σύνηθες αποτέλεσμα κακό airflow και thermal throttle κλπ. Φυσικα τα προβληματα δεν ειναι "αποκλειστικοτητα" των low-end users απλα εχοντας ενα high-end σύστημα οπως σου ειπα κάνεις brute-force/αδιαφορεις για αρκετά απο αυτά.

Τα παραπανω ειναι η γνωμη μου με βαση οτι βλεπω καθημερινά σε forums.

[Roronoa]

θα διαφωνησω λιγο, αν δεν εισαι εξοικειωμένος με την αγορα μεταχειρισμενων ετσι ωστε να κυνηγας ευκαιριες και δεν εισαι πολυ καλος στο OC/optimization ετσι ωστε να παιρνεις σχεδον το 100% του συστήματος σου τοτε αυτα τα ~400ε δεν πιστευω οτι αξιζουν περισσότερο απο ενα X με gamepass η ενα ps4 pro (η switch για τον raf και μονο). Στην καλυτερη θα πάρεις low-end hw που το μονο που θα δημιουργεί σε ενα μεσο χρηστη ειναι στην τελικη προβλήματα με stuttering/low fps κλπ ενω με ενα X τουλάχιστον θα εχει την ίδια εμπειρια για αρκετα χρονια.

O μεσος χρηστης θελει δυνατο gaming pc για να κανει brute-force αλλιως κονσολα και ξενοιαζει imo.

Η κονσολα θα ειναι ξεπερασμενη σε 2 χρονια που θα βγουν οι καινουργιες, το PC θα εχει τουλαχιστον την δυνατοτητα να αναβαθμιστει. Και γιατι να εχει προβληματα με το hardware? Ουτε οι κονσολες τρεχουν αψογα.
Ασε που η κονσολα με στο τελος θα βγει πιο ακριβη με ολα τα online εξοδα και τα ακριβοτερα παιχνιδια. Gamepass εχει και σε PC.

[Chief]

(η switch για τον raf και μονο)

με τον καιρό να 'ναι κόντρα
έχει τιμή σαν πετάς

[i Have no Equal]

Καλα ναι ξεχασα τις μνημες xD

Κοιτα ~120€ για cpu (ryzen 5 1600) + ~60-70€ για mobo + ~40€ μνημη + ~140-180€ (rx 570 ή rx 580) gpu παμε συνολο 360-390€ που ειναι κατω απο την τιμη του XBOXoneX και πολυ πιο future proof.

θα διαφωνησω λιγο, αν δεν εισαι εξοικειωμένος με την αγορα μεταχειρισμενων ετσι ωστε να κυνηγας ευκαιριες και δεν εισαι πολυ καλος στο OC/optimization ετσι ωστε να παιρνεις σχεδον το 100% του συστήματος σου τοτε αυτα τα ~400ε δεν πιστευω οτι αξιζουν περισσότερο απο ενα X με gamepass η ενα ps4 pro (η switch για τον raf και μονο). Στην καλυτερη θα πάρεις low-end hw που το μονο που θα δημιουργεί σε ενα μεσο χρηστη ειναι στην τελικη προβλήματα με stuttering/low fps κλπ ενω με ενα X τουλάχιστον θα εχει την ίδια εμπειρια για αρκετα χρονια.

O μεσος χρηστης θελει δυνατο gaming pc για να κανει brute-force αλλιως κονσολα και ξενοιαζει imo.

[Roronoa]

Δοκιμασε dx12, κλεισε το ΑΑ εντελως, vsync επισης, κατεβασε afterburner και βαλε στο OSD να βλεπεις gpu usage/clocks/cpu/temps.

Με 300ε αλλαζεις gpu αν εχεις ολα τα αλλα κομπλε, αλλιως πας σε κανα 800αρι ρεαλιστικά για πληρη αναβάθμιση αν θες το eye candy.

Καλα ναι ξεχασα τις μνημες xD

Κοιτα ~120€ για cpu (ryzen 5 1600) + ~60-70€ για mobo + ~40€ μνημη + ~140-180€ (rx 570 ή rx 580) gpu παμε συνολο 360-390€ που ειναι κατω απο την τιμη του XBOXoneX και πολυ πιο future proof.

[i Have no Equal]

Δοκιμασε dx12, κλεισε το ΑΑ εντελως, vsync επισης, κατεβασε afterburner και βαλε στο OSD να βλεπεις gpu usage/clocks/cpu/temps.

Με 300ε αλλαζεις gpu αν εχεις ολα τα αλλα κομπλε, αλλιως πας σε κανα 800αρι ρεαλιστικά για πληρη αναβάθμιση αν θες το eye candy.

[Ryu_gr]

Παίδες ειλικρινά δεν ξέρω, έχω δοκιμάσει ότι γνώριζα από την πλευρά μου (clean install drivers, δοκιμές με bios settings, απενεργοποίηση energy saving features κτλ).

Μήπως ο επεξεργαστής (Ryzen 2600) είναι ανεπαρκής και η ένδειξη GPU bound 2% στο benchmark είναι εσφαλμένη; Η θερμοκρασία του επίσης είναι λίγο ανεβασμένη (45 βαθμοί idle, αλλά με stock cooler διάβασα θεωρείται φυσιολογική). Έχω Windows 10 Prο 64-bit αναβαθμισμένα και η motherboard είναι η Asrock Fatal1ty B450 Gaming K4 με αναβαθμισμένο bios και έχει RAM DDR4-2400. Αν έχετε κάποια ιδέα ασφαλώς θα τη δοκίμαζα.

Με τον φίλο Roronoa θα διαφωνήσω ότι με 300€ κάνεις update σε gaming PC, εκτός αν είσαι top bargain hunter και κάνεις αγορά καλών μεταχειρισμένων και έχεις ήδη καλό σκαρί (κουτί, τροφοδοτικό, DDR 4 RAM που απαιτούν οι νέες CPU κτλ) που σημαίνει έχεις επενδύσει εκ των προτέρων.

Στα φθηνότερα PC games θα συμφωνήσω και να προσθέσω ότι το gamepass είναι διαθέσιμο και στο PC με αρκετά games. Στο παρακάτω link πατήστε το φίλτρο PC games να τα δείτε όλα:

https://www.xbox.com/en-US/xbox-game-pass/games

[Roronoa]

Ναι Ryu κάτι παίζει με το σύστημα σου η 1060 πρέπει να τρέχει σε 1080p@60fps εύκολα, εδώ την παλεύει ακόμα η 970 μια χαρά. Εντάξει δεν μιλάμε για τύπου Metro Exodus όλα ultra βέβαια.

Indeed, ακομα και 1440p νομιζω μπορει να τρεξει @60 με high settings. Μηπως εχει βαλει πολυ υψηλα τα textures (εχει την 3GB) η κανα AA? αλλιως κατι τρεχει.

[i Have no Equal]

Ναι Ryu κάτι παίζει με το σύστημα σου η 1060 πρέπει να τρέχει σε 1080p@60fps εύκολα, εδώ την παλεύει ακόμα η 970 μια χαρά. Εντάξει δεν μιλάμε για τύπου Metro Exodus όλα ultra βέβαια.