Εκλογές 6ης Μαίου 2012

[BigBOSS]

Νομίζω θα έχει ενδιαφέρον καθώς θα αλλάξουν πολλοί στάση απ' ότι φαίνεται.

τι εννοείς θα αλλάξουν στάση;

[paixtis]

Πολλοί που ψηφίζουν βάση αντίδρασης και αποδυνάμωσης των μεγάλων κομμάτων θα πάνε στον Τσίπρα(ανάμεσά τους και εγώ) λόγω του ότι έχει μεγάλη δυναμική ώστε να βγει πρώτο κόμμα.

[BigBOSS]

Kάτσε να δουμε ο Τσίπρας ισως σχηματίσει κυβέρνηση. Ηδη ο Κουβέλης είναι μαζί του, μεγάλη είναι η πιθανότητα και οι Ανεξάρτητοι Έλληνες να τον στηρίξουν. Επίσης θα έρθει σε επαφή με Οικολόγους, Κοινωνική Συμφωνία, ΑΝΤΑΡΣΥΑ.

Δεν τσίμπισε την πουστικη προσκληση πασοκ νδ για κυβέρνηση με την συμμετοχή και του ΣΥΡΙΖΑ χωρίς οι δύο παραπάνω να αρνηθούν το μνημόνιο και να πάρουν πισω τις υπογραφές τους. Ουσιαστικά ο δικομματισμός προτεινε στον ΣΥΡΙΖΑ να συμμετάσχει σε μια κυβέρνηση εθνικής ενοτητας κτλ η οποία θα συνεχίσει το μνημόνιο ενώ ο ΣΥΡΙΖΑ, οι Ανεξάρτητοι κτλ μιλάνε για μη αναγνώριση του μνημονίου, για λογιστικο έλεγχο του χρέους, για επαναφορά των συλλογικών συμβάσεων κτλ όταν μάλιστα η πλειοψηφεία των Ελλήνων συμφωνεί καθώς έτσι ψήφισε.

επισης το poll του φόρουμ μονο αντιπροσωπευτικο δεν ειναι.

[paixtis]

Οι οικολόγοι,Κοινωνική Συμφωνία και ΑΝΤΑΡΣΥΑ είναι εκτός βουλής και δεν μπορούν να μπουν στην κυβέρνηση.Χωρίς ΝΔ ή έστω ΠΑΣΟΚ(και όλα τα άλλα κόμματα μαζί) είναι αδύνατη η κυβέρνηση.Αν δεν υπήρχε το μπόνους των 50 εδρών στον πρώτο κάτι μπορούσε να γίνει.Οπότε πολύ δύσκολο να γίνει κάτι.

[丹野]

Το πρόβλημα είναι τι θ' απαντήσουν οι άλλες δυνάμεις. Προσωπικά θα ήθελα να δω όλους τους αρχηγούς υπουργούς και πρωθυπουργό ως αριστερή δύναμη. Δυστυχώς έχουν θέσει ο καθένας τους τους όρους τους όπου μαστουρώσει στο μυαλό τους.

Εγώ αυτό που βλέπω είναι ότι όλοι οι όροι συμπίπτουν με το συμφέρον του Ελληνικού Λαού και όχι της κωλόγρας της Μερκέλ. Οπότε απορώ γιατί μαλακίζονται τόσο και δεν συνεργάζονται... Η Κυβέρνηση αυτή θα ήταν προσωρινή μέχρι να εξαλειφθούν τα προβλήματα που έφεραν οι μάσονοι προδότες.

[Kostakis420]

Kαλύτερα συγκυβερνηση εστω και με τσιπρα θελουν να μας κανουν να ψηφισουμε μνημονιο

[paixtis]

Ακριβώς.Δεν μπορούν να καταλάβουν ότι τα μνημόνια δεν τα θέλει ο λαός.Ο Σαμαράς απάντησε στο ενδεχόμενο αριστερής κυβέρνησης του Τσίπρα σε δεξιά κυβέρνηση με ΔΗ.ΣΥ., ΔΡΑΣΗ και ΛΑΟΣ...Ότι να'ναι.Άντε να δούμε τι θα γίνει στις επόμενες εκλογές που όπως φαίνεται είναι κοντά.

[ChrisTop]

Όταν ο λαός ψηφίζει 50% μνημονιακά κόμματα τι εννοείς όταν λες πώς δεν θέλει μνημόνιο;

[BigBOSS]

ΔΗ.ΣΥ., ΔΡΑΣΗ και ΛΑΟΣ...

αυτο δεν προκειται να γινει, αλλωστε ο Σ.Μάνος είπε σήμερα πως δεν προκειται να ενωθεί ουτε με ΔΥ.ΣΥ. ούτε με το κομμα του Τζιμερου ουτε προφανώς με το ΛΑΟΣ.

Ακριβώς.Δεν μπορούν να καταλάβουν ότι τα μνημόνια δεν τα θέλει ο λαός.

αυτο ειναι το μηνυμα και οτι τελείωσε ο δικομματισμος. Αν η μεγάλη πλειοψηφεια ήταν υπερ του μνημονίου ο δικομματισμος (πασοκ νδ) θα ειχαν χαλαρά και οι δύο τους πάνω απο 60%.

[paixtis]

Όταν ο λαός ψηφίζει 50% μνημονιακά κόμματα τι εννοείς όταν λες πώς δεν θέλει μνημόνιο;

Ποιο είναι το 50% ακριβώς???

[丹野]

Τώρα διάβαζα για πιθανή συνεργασία Συριζα με Οικολόγους Πράσινους. Το πρόβλημα τους είναι ότι οι Ο.Π. έχουν πεσμένο ποσοστό και δεν μπορούν να εισέλθουν στη Βουλή.

[BigBOSS]

Ποιο είναι το 50% ακριβώς???

ποιο ορθο θα ηταν να λέγαμε ποια κομματα έβαλαν υπογραφές κάτω απο το μνημόνιο και τι ποσοστό αντιπροσωπεύουν αυτά τα κομματα που ειναι μέσα στη βουλή.

Ταννο μάλλον ο Τσιπρας κάλεσε τους Οικολογους για τον δεύτερο γύρο.

[Sinclair]

Πάντως επιτρέψτε μου να πω, πως βλέπω μια προσπάθεια τον δημοσιογράφων να θάψουνε με το γάντι, αυτή την αλλαγή. Άρθρα που διάβαζα στο protagon.gr όπου λίγο πολύ κατηγορείς το λαό για λάθος επιλογές, ξεγυμνώνεις τον Τσίπρα και του ασκείς δριμύτατη κριτική ενώ παράλληλα προβάλεις με τον τρόπο σου μια παραμονή εντός μνημονίου σαν να μην υπάρχει αύριο... δλδ η παρομοίωση που κάνει ο κατά τα άλλα συμπαθέστατος Θεοδωράκης του τρόπου που ψήφισαν οι Έλληνες με το απροστάτευτο σεξ με τις ιερόδουλες, μου χτύπησε άσχημη.

http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=14986

«Μα για τον νικητή των εκλογών δεν θα πεις τίποτε», ακούω από την γαλαρία. Ναι, όντως, νικητής των χθεσινών εκλογών ήταν ο Αλέξης Τσίπρας. Αυτός (και όχι βέβαια οι «Συνιστώσες») πήρε τον ΣΥΡΙΖΑ και τον έκανε αξιωματική αντιπολίτευση. Μόνο που θα πρέπει να καταλάβει σε ποια Ελλάδα νίκησε. Στην ίδια Ελλάδα που νίκησε και ο Μιχαλολιάκος και ο Καμμένος. Στην (μόνη «δυτική») χώρα που χιλιάδες άντρες κάνουν σεξ με (ναρκομανείς) πόρνες στο δρόμο χωρίς να χρησιμοποιούν προφυλακτικό. Γιατί πιστεύουν ότι οι Έλληνες δεν κινδυνεύουν από το AIDS, όπως δεν κινδυνεύουν και από την δραχμή. Και μπορούν να ψηφίζουν άφοβα ό,τι ακριβώς τους έρθει, χωρίς προφύλαξη.

Το ζήτημα είναι πως ο κόσμος έχει νεύρα, έχει απηυδήσει και δυστυχώς όπως διάβασα αυτές τις μέρες σε ένα άρθρο, ο πάτος όλο και χαμηλώνει... Το μόνο που συμφωνώ είναι πως τον Ιούνιο θα είναι διαφορετικα τα αποτελέσματα.

[BigBOSS]

είναι γνωστό πως υπάρχει ένα τρίπτυχο

δικκοματισμος <-> ΜΜΕ <-> τοπικές επιχειρηματικές ελιτ

ο ένας εξυπηρετεί τον άλλο ώστε όλοι να εξυπηρετήσουν το σύστημα που έχτισαν προς όφελος τους. Προσπαθούν να καθοδηγούν τον κοσμο μέσω της προπαγάνδας και του εκφοβισμού ώστε να αποτρέψουν την οποιοδήποτε αλλαγή που θα τους πλήττει.

βέβαια ο κοσμος όπως φαινεται ξύπνησε και κατάλαβε το παραμύθι.

[Titus]

Το ζήτημα είναι πως ο κόσμος έχει νεύρα, έχει απηυδήσει και δυστυχώς όπως διάβασα αυτές τις μέρες σε ένα άρθρο, ο πάτος όλο και χαμηλώνει... Το μόνο που συμφωνώ είναι πως τον Ιούνιο θα είναι διαφορετικα τα αποτελέσματα.

Για τον πάτο έχω μια αμυδρή ελπίδα πως τον πιάσαμε, με το 7% της Χρυσής Αυγής.

Το ότι η ψήφος σε αυτές τις εκλογές ήταν και ψήφος εκτόνωσης δε χωράει αμφιβολία. Αυτή τη στιγμή ζούμε μια παράλληλη πραγματικότητα, ένα πείραμα θα έλεγα. Ένα αριστερό κόμμα είναι ο κύριος ρυθμιστής του πολιτικού παιχνιδιού, αν θέλει να σχηματίσει κυβέρνηση μπορεί να το κάνει, και υπάρχει μια πολυκομματική βουλή με πολλά νέα πρόσωπα αλλά όχι και νέα κόμματα πλην ενός (φτου κακά). Στον επόμενο μήνα μέχρι τις νέες εκλογές έχουμε το περιθώριο να σκεφτούμε αν μας αρέσει κάτι τέτοιο και να δούμε πώς θα κινηθεί ο καθένας. Θέλω να ελπίσω πως ο Μιχαλολιάκος θα κάνει ό,τι μπορεί ώστε να μην τον βάλει ο κόσμος στη Βουλή, πράγμα που θα επηρρεάσει και τα κόμματα που δε μπήκαν και τα δεξιά - κεντροδεξιά ποσοστά. Πιστεύω κι εγώ ότι θα δούμε ανακατατάξεις, με πρώτο και καλύτερο το ποσοστό του ΣΥΡΙΖΑ, είτε πανω είτε κάτω. Το αποτέλεσμα για την ελληνική κοινωνία είναι ΣΙΓΟΥΡΑ ΘΕΤΙΚΟΤΑΤΟ, δε χωρά καμία αμφιβολία. Δίνει μήνυμα, τάση κλπ απλά δε βγάζει κυβέρνηση και, όσο να'ναι, κυβέρνηση σε μια χώρα χρειάζεται.

Προσωπικές εκτιμήσεις - πέρα από την προσπάθεια ΠΑΣΟΚ και ΝΔ να χρεοκοπήσουν τον Τσίπρα (αν και το ΠΑΣΟΚ έκανε πάρα πολλές υποχωρήσεις, βάζοντας σα μόνο όρο την παραμονή στο ευρώ και την Ευρωπαϊκή Ένωση, ούτε καν τη συμμετοχή στελεχών του σε μια κυβέρνηση) βλέπω έναν έντονο αλλά και αναμενόμενο οπορτουνισμό από τον Αλέξη. Από τη μια προσπαθεί να μας πείσει πως βγαίνει με κάποιο τρόπο αριστερή κυβέρνηση, κάτι αριθμητικά αδύνατο, και από την άλλη αντί έστω και για τα μάτια του κόσμου να κάνει κάποιες επαφές μιλά σχεδόν ξεδιάντροπα για τις επόμενες εκλογές που είναι μεν αναπόφευκτες αλλά εντελώς απρόσεκτα κινείται σα να τις μεθοδεύει. Πάσες προς τους Οικολόγους, συζητήσεις με την ΑΝΤΑΡΣΥΑ κλπ...Το άλλο που δε μου αρέσει καθόλου, και προκύπτει από το παραπάνω, είναι πως με δεδομένη την αδιαλλαξία Καμμένου - ΚΚΕ, ο Τσίπρας λέει ουσιαστικά "¨θα κάνουμε εκλογές κάθε μήνα μέχρι να βγάλω αυτοδυναμία με 151 βουλευτές και δεν πα να τσιμπάτε τα βυζιά σας όσο θέλετε". Αν τα βάλει κανείς κάτω, αυτός είναι και ο μόνος τρόπος να σχηματιστεί αριστερή κυβέρνηση με τις μέχρι τώρα στάσεις των κομμάτων.

Δεν τον βλέπω να βγαίνει αλώβητος από αυτούς τους ισορροπισμούς. Το να πάρουν πίσω τις υπογραφές του οι Σαμαράς - Βενιζέλος είναι μια εσκεμμένα αδιέξοδη επικοινωνιακή παρόλα, για τον εξής λόγο. Πέρα από το ότι δε θα το δεχτούν, κάνει αναξιόπιστο οποιοδήποτε σχήμα προκύψει μετά, δεν πα να έχει και 50% στις εκλογές. Αν πάει ο Αλέξης στις Βρυξέλλες με ένα ποσοστό 24% πχ και πει "δεσμεύομαι με την υπογραφή μου", θα του πουν "το ίδιο και οι προηγούμενοι, τίποτα άλλο που να σε δεσμεύει έχεις?". Αυτό είναι κατ'ουσία παιδεία ενός πολιτικού συστήματος, πράγμα που στο Ελλάντα δεν υπάρχει σε κανένα κόμμα.

Την πιο σοβαρή κουβέντα την άκουσα από ένα συνταγματολόγο το μεσημέρι. Η ΝΔ δεν έχει με το μέρος της το 20% του ελληνικού λαού, αλλά έχει εναντίον της το 80%. Αντιστοίχως ο Τσίπρας δεν έχει υπέρ του το 16% αλλά κατά του το 84% κ.ο.κ. Ας μην πολιτεύονται και ομιλούν όλοι αυτοί λοιπόν σα να έχουν πιάσει τον Πάπα από τα αρχίδια, γιατί η "απόρριψη του πολιτικού σκηνικού" δεν αφορά όλους τους άλλους εκτός από εμάς.