Στρατός!

[Ground_zero]

Loipon gia na ksekatharisw thn thesh mou apo thn arxh den eimai me to meros tou stratou, alla oute me to meros tou fantarou eimai.

Otan kati PREPEI na leitourgisei tote PREPEI na leitourgisei, afto to lew epeidh anaferthike h ypoxrewsh.
Ean den exoume strato tha mas fane laxano OLOI.
Gia thn akriveia kai mono pou h thiteia meiwthike sto 9mhno kai to kratos katafernei na syntirei tosous polous epagelmaties stratiwtes einai thavma kai aksizei poly megalo mpravo sthn kyvernhsh.

Gia thn akriveia den gnwrizw kanena toso mikro kratos pou na exei kanei kati antistoixo, eidika otan milame gia hn Ellada, thn xwra me tous perissoterous pollemous sthn istoria...

Prospernaw loipon mia gia panta to thema "ypoxrewsh", opoios einai logikos katalavainei, mhn epanalamvanomai.


Twra gia to ti provlepetai kai ti oxi, eksartatai se megalo vathmo toso apo thn monada oso kai apo tous fantarous, den lew sthn kamia periptwsh oti to na sou kovoun thn eksodo h thn adeia einai dikaio, alla apo thn allh anathemamai an oi stratiwtes kanoun panta oti provlepetai.
Opws panta ftaiei o anthrwpos pou tha peseis kai oxi to systhma, gia to systhma tipote den einai tyxaio, to na mazeveis o idios ta skoupidia pou ekanes aposkopei kapou, to idio kai to na ksyrizesai kathe mera, to idio kai to na strwneis to krevati sou h to na ksypnas poly prwi.
O stratos den einai mono ekpaidefsh sta opla kai gymnastikh, ofeilei na sou perasei kai mia sxetikh peitharxia kai sthn telikh afto kanei eite sou aresei eite oxi.

Oi anthrwpoi pali, eite aftoi legontai aksiomatikoi, eite fantaroi, eite EPOP, tha sou kanoun thn zwh apo poly xalarh ws terma mizerh sto aneto.

Polles fores mpainw se ena kapoio peirasmo na grapsw kai egw kapoia pragmata pou kaname oso ekpaidevomastan sthn Krhth, alla me afta pou diavazw den mourxetai

[hideo]

O στρατός είναι για τα μπάζα.Σήμερα μας είχανε έτοιμους για έξοδο και μας χώσανε με τα πολιτικά να κάνουμε αγγαρείες.Άσε.Επίσης σήμερα έκανα 3 ώρες σκοπιά σερί γιατί αυτός που με άλλαζε ήταν ασφάλεια,και ο λόχος του δεν είχε στείλει αντικαταστάτη.Άσε καλύτερα μην αρχίσω να λέω άλλα άκυρα περιστατικά γιατί είμαστε σε λάθος θέμα.

Xμμ...τωρα εισαι στην μοναδα ε?Θα γευτεις λοιπον το λεγομενο μπιφτεκι και θα πεις και ευχαριστω.Μπορει στο κεντρο να ηταν πιο ζορικα,αλλα σιγουρα πιο οργανωμενα.Στην μοναδα η βλακεια και η ανοργανωσια δεν παλευεται.

Τετοια περιστατικα γινονται σχεδον σε καθημερινη βαση εδω και 4.5 μηνες που ειμαι στην μοναδα.

[TheCursed]

Ean den exoume strato tha mas fane laxano OLOI.Gia thn akriveia kai mono pou h thiteia meiwthike sto 9mhno kai to kratos katafernei na syntirei tosous polous epagelmaties stratiwtes einai thavma kai aksizei poly megalo mpravo sthn kyvernhsh.

Gia thn akriveia den gnwrizw kanena toso mikro kratos pou na exei kanei kati antistoixo, eidika otan milame gia hn Ellada, thn xwra me tous perissoterous pollemous sthn istoria...

Επειδή αυτή η κουβέντα είναι εντελώς εκτός θέματος, το "μπράβο" στην κυβέρνηση δεν θα το σχολιάσω γιατί αναπόφευκτα θα ανοίξουμε μια πολύ μεγάλη παρένθεση, όμως θα αναφέρω τα παραδείγματα του Ισραήλ και της Φινλανδίας που αν και μικρότερα κράτη έχουν καταφέρει πολύ περισσότερα στο κομμάτι του στρατού, καθώς και αυτό της γείτονος Βουλγαρίας, η οποία σιγά τον στρατό που έχει, αλλά λάχανο κανείς δεν την έφαγε.

[Ground_zero]

αναφέρω τα παραδείγματα του Ισραήλ

Israhl opws leme 3 xronia ypoxrewtikh stratefsh???!?!?!
H Filandia pote ekane polemo?
Gia pes twra kai ti katafere h voulgaria na akousw?

San na mou fenetai oti den exeis katalavei se ti strathgikh thesh vrisketai h Ellada sthn Evrwph...
Ean valoume pyravlous sthn Thessalonikh, teleiwnoume olh thn Evrwph oti wra theloume...

Ase kai mia xara ta katafere h kyvernhsh, na les kai efxaristw epanw sto sygekrimeno thema.

[straier]

Polles fores mpainw se ena kapoio peirasmo na grapsw kai egw kapoia pragmata pou kaname oso ekpaidevomastan sthn Krhth, alla me afta pou diavazw den mourxetai

Για πες. Αντέχουμε!

[丹野]

Ase kai mia xara ta katafere h kyvernhsh, na les kai efxaristw epanw sto sygekrimeno thema.

Ωραία τα κατάφερε η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ. Τώρα έχουμε και τους μαλάκες λαθρομεταναστές(κυρίως Τούρκους...) να μας κάνουν και μαλακίες στην Ελλάδα και να πεθαίνουν πολλοί αθώοι.

Έπρεπε να ψηφιστεί η Συμφωνία της Ε.Ε. με μόνο βασικό ποινικό παραβίασης για όσους παραβιάσουν την Συμφωνία αυτή, να εξοριστούν όλοι της ίδιας εθνικότητας αμέσως από την Ελλάδα.

Δεν θα της έδινα "Ευχαριστώ" και "Συγχαρητήρια". ΠΕΤΡΕΣ θα της έριχνα !

[Imrahil]

Wat?

[Ground_zero]

Έπρεπε να ψηφιστεί η Συμφωνία της Ε.Ε. με μόνο βασικό ποινικό παραβίασης για όσους παραβιάσουν την Συμφωνία αυτή, να εξοριστούν όλοι της ίδιας εθνικότητας αμέσως από την Ελλάδα.

Kai poios tha tous ediwxne h tha tous empodize na mpoun? H astynomia h o stratos pou den thelete na exoume?


Straier gia sena

Sto stratopedo pou eimoun, eimastan mazi 2 seires, oi palioi pou tous fwnazame "Bhta" kai oi kainourioi pou mas fwnazane "Alpha".
H Bhta eixan ena vathmo panw apo mas kai h douleia tous htan na mas myhsoun sta poly apaithtika programmata tou stratopedou kai oxi mono.
Kathe enas apo mas antistoixouse se enan Bhta o opoios htan kai o proswpikos tou aksiwmatikos.
H katastash htan san na exeis 700 aksiwmatikous panw apo to kefali sou 24/7.

Ean den ekanes swsta kati apo ta parakatw htan tesseris meres krathsh to ligotero:

- Otan milouses eprepe na koitazeis pshla kai pote ton allon sta matia
- Ean hthels na peis otidhpote (akoma kai gia na pas toualeta apo to Kapsimi h ton thalamo), eprepe na varas proswxh, na parousiazesai, na zhtas adeia apo ton Bhta soy kai meta eleges oti htheles na peis.
Apagorevotan na milas apo hmianapafsh, an to ekanes se vgazan anaferomeno.
- Otan milouses eprepe na fwnazeis me olh thn dynamh ths fwnhs sou, ean den to ekanes eprepe na ta ksanapeis, ean ekanes lathos sthn anafora eprepe na ta ksanapeis epishs.
- Otan htheles na pas kapou etrexes (apagorevotan to perpathma gia kanena logo)
- Otan phgainame gia anafora eprepe na stekomaste teleiws akinhtoi proswxh h hmianapafsh analogws peripou 1,5 wra.
Katholh thn diarkeia ean stekosoun proswxh, eprepe na exeis ta xeria kollhta sto swma teleiws este na mhn mporei na sta anoiksei kaneis, oyte kai na perasei to xeri tou mesa apo ta dika sou. Ean stekosoun hmianapafsh eprepe na mhn mporei kaneis na xwrisei ta xeria sou pou einai pisw apo thn plath sou.
Ean kapoios ta kataferne eisoun anaferomenos.
Ean kratouses oplo se hmianapafsh h proswxh eprepe na to kratas mono me ton antixeira kai thn palamh anoixth san na xeretas. Ean erxotane kapoios kai sou xtypouse to oplo apo pisw, den eprepe na afiseis na sou pesei (h na sto paroun) giati eisoun anaferomenos.
- Stis 10 to vrady eprepe na eimastan oloi sta krevatia mas gia ypno, apagorevotan na mhn ksestrwseis teleiws to krevati sou (kouvertes sentonia) to elegxane.
To prwi eprepe na shkwthoume akrivws stis 6, oute ena lepto nwritera, otan ksypnousame eixame sthn diathesh mas 7 lepta akrivws gia na ntythoume, na strwsoume gta krevatia mas teleia, na ksyristoume kai na katevoume gia anafora.
Sta 7 lepta ekleine h porta tou ktiriou kai opoios htan mesa eixe 4 meres krathsh.
Epishs opoios htan ligo aksyristos (1 mera) h ligo agyalistos (sta arvyla) timwroutan me krathsh.
Sleeping bag kai sentonia teleiws out of the question, mexri kai fylakh etrwges giafta.
- Otan evlepes aksiwmatiko eprepe na stamatas to treksimo, na pas perpatwntas sta 3 vhmata akrivws makria tou, na xeraithseis, na se xeraithsei kai aftos, na primeneis mexri na paei na katevasei to xeri tou, kai afou ksekinhsei aftos prwtos prepei esy na katevaseis poio grhgora to diko sou.
- Ton prwto mhna apagorevontan na pame sto kapsimi
- Apagorevontan na vgaleis ta arvyla mesa ston thalamo.
- Eixame 3 meres na mathoume thn ierarxia, tous aksiwmatikous mas, ton orko tou stratiwth, thn meshmerianh kai thn vradynh prosefxh kai fysika to tragoudi ths Makedonias kai ths Krhths, opoios den hksere na ta pei meta thn trith mera timwroutan me 4 meres krathsh kai olo to tagma eprepe na ta grapsei ola apo 15 fores to kathena.
- Ta opla mas den htan vamena, ala ashmi gia na skouriazoun poly grhgora.
Ean kapoios eixe skouria sto oplo tou timwroutan
- Sthn gymnastikh eprepe na trexoume 1.200 metra prin to prwino kai 4-5 xiliometra to apogevma, ean kapoios emene pisw timwroutan.
- Eksodous eixame mono 2 meres thn evdomada, tis kathimerines (Tetarth h Paraskevh) mono 1 wra peripou, ta Savvatokyriaka apo tis 11 to prwi mexri tis 10 to vrady.
Vevaia me oles tis krathseis pou epeftan kathe mera einai zhthma an poloi katorthwnan na vgoun 1 wra ton mhna...

Gia thn wra afta, tha grapsw kialla argotera giati varethika

[straier]

I can't wait!

[TheCursed]

Israhl opws leme 3 xronia ypoxrewtikh stratefsh???!?!?!

Ακριβώς: Ισραήλ όπως λέμε 3 χρόνια υποχρεωτική στράτευση και 10 φορές πιο καλά εξοπλισμένο και οργανωμένο στρατιωτικό σώμα από το δικό μας.

H Filandia pote ekane polemo?

Εννοείς ότι δεν ξέρεις καμία πολεμική σύρραξη στην ιστορία στην οποία να συμμετείχε η Φινλανδία; Αν αυτό εννοείς, ε δεν θα κάτσω να τις αναφέρω όλες. Θα σε παραπέμψω στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο για το μεγάλο στρατιωτικό θαύμα που έκανε τότε.

Εκτός κι αν θες κάτι πολύ πρόσφατο οπότε πάω πάσο.

Gia pes twra kai ti katafere h voulgaria na akousw?

Δεν κατάφερε τίποτα η Βουλγαρία, την ανέφερα σαν παράδειγμα χώρας που δεν έχει και καμιά σοβαρή στρατιωτική δύναμη κι όμως δεν την "έφαγε λάχανο" κανείς. Εμάς γιατί να μας "φάνε" όλοι;

San na mou fenetai oti den exeis katalavei se ti strathgikh thesh vrisketai h Ellada sthn Evrwph...
Ean valoume pyravlous sthn Thessalonikh, teleiwnoume olh thn Evrwph oti wra theloume...

Καλά, αυτά περί στρατηγικών θέσεων κ.λ.π. προσωπικά τα θεωρώ φανφάρες. Αν ισχύει αυτό που λες για την Θεσσαλονίκη τότε ισχύει και για την Σόφια, τα Σκόπια, το Βελιγράδι κ.ο.κ. Ούτε και είμαστε οι μόνοι που έχουμε λιμάνια και πλέον γέφυρα από την Ευρώπη στην Ασία είναι η Τουρκία κι όχι εμείς.

Απόδειξη αυτών που λέω θεωρώ το ότι όταν μπήκαν οι Γερμανοί στην Ελλάδα, δεν συνέχισαν κάπου από εδώ. Μας κατέκτησαν απλώς για να μας κατακτήσουν και για να ξεπλύνουν την ντροπή των Ιταλών. Άλλα μέρη είχαν στο μάτι...

Ase kai mia xara ta katafere h kyvernhsh, na les kai efxaristw epanw sto sygekrimeno thema.

Όταν τόσα και τόσα χρήματα που έπρεπε να πάνε σε έργα υποδομής δεν τα ξοδεύουν εκεί και τα κρατάνε για τον στρατό, ε, ναι, είναι φυσιολογικό και αυτόματο και όχι επιτυχία το να έχεις ισχυρό στρατιωτικό σώμα.

[Ground_zero]

Ακριβώς: Ισραήλ όπως λέμε 3 χρόνια υποχρεωτική στράτευση και 10 φορές πιο καλά εξοπλισμένο και οργανωμένο στρατιωτικό σώμα από το δικό μας.

Exeis kapoia diastrevlomenh logikh, edw den ksereis pws einai o stratos sthn Ellada, pws ginetai na exeis estw kai thn paramikrh idea gia to pws einai o stratos sto Israhl?
Eimai 1000000000000% sigouros pws ean zouses sto Israhl tha htheles na fygeis apo ekeino to strato gia na ertheis ston diko mas, o anthrwpos den allazei.

Εννοείς ότι δεν ξέρεις καμία πολεμική σύρραξη στην ιστορία στην οποία να συμμετείχε η Φινλανδία; Αν αυτό εννοείς, ε δεν θα κάτσω να τις αναφέρω όλες. Θα σε παραπέμψω στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο για το μεγάλο στρατιωτικό θαύμα που έκανε τότε.

Εκτός κι αν θες κάτι πολύ πρόσφατο οπότε πάω πάσο.

Mwre kai 10 polemous na anafereis apo thn Filandia pali den tha exei entelws kamia sxesh me thn Ellada... ase pou einai kai megalyterh xwra.
Ksereis posa xronia exoume Eirhnh? Ta exeis metrhsei?

Δεν κατάφερε τίποτα η Βουλγαρία, την ανέφερα σαν παράδειγμα χώρας που δεν έχει και καμιά σοβαρή στρατιωτική δύναμη κι όμως δεν την "έφαγε λάχανο" κανείς. Εμάς γιατί να μας "φάνε" όλοι;

Metrhmenes einai oi meres ths Voulgarias don't worry...

Καλά, αυτά περί στρατηγικών θέσεων κ.λ.π. προσωπικά τα θεωρώ φανφάρες. Αν ισχύει αυτό που λες για την Θεσσαλονίκη τότε ισχύει και για την Σόφια, τα Σκόπια, το Βελιγράδι κ.ο.κ. Ούτε και είμαστε οι μόνοι που έχουμε λιμάνια και πλέον γέφυρα από την Ευρώπη στην Ασία είναι η Τουρκία κι όχι εμείς.

Απόδειξη αυτών που λέω θεωρώ το ότι όταν μπήκαν οι Γερμανοί στην Ελλάδα, δεν συνέχισαν κάπου από εδώ. Μας κατέκτησαν απλώς για να μας κατακτήσουν και για να ξεπλύνουν την ντροπή των Ιταλών. Άλλα μέρη είχαν στο μάτι...

Egw apodeiksh thewrw tis kathimerines paravaseis tou enaeriou xwrou mas kai tis 500 katakthtikes seirakseis pou eixame enantion mas ola ta xronia ths istorias mas.
Ola ta alla pou anafereis esy ta thewrw fanfares.

Όταν τόσα και τόσα χρήματα που έπρεπε να πάνε σε έργα υποδομής δεν τα ξοδεύουν εκεί και τα κρατάνε για τον στρατό, ε, ναι, είναι φυσιολογικό και αυτόματο και όχι επιτυχία το να έχεις ισχυρό στρατιωτικό σώμα.

Mia xara einai ta erga ypodomhs sthn xwra, o stratos xreiazetai epishs.

[TheCursed]

Exeis kapoia diastrevlomenh logikh, edw den ksereis pws einai o stratos sthn Ellada, pws ginetai na exeis estw kai thn paramikrh idea gia to pws einai o stratos sto Israhl?
Eimai 1000000000000% sigouros pws ean zouses sto Israhl tha htheles na fygeis apo ekeino to strato gia na ertheis ston diko mas, o anthrwpos den allazei.

Κάτσε, κάτσε. Τι εννοείς θα ήθελα να φύγω από τον στρατό του Ισραήλ; Αν έκανα την θητεία μου; Ε, εννοείται, με τρία χρόνια θητεία, σίγουρα πιο απάνθρωπη από εδώ.

Αν εννοείς όμως ότι αν ζούσα στο Ισραήλ θα έκραζα πάλι και θα έλεγα "Η Ελλάδα έχει καλύτερο στρατό"... ε, κάνεις λάθος.

Τον ελληνικό στρατό συγκριτικά με το Ισραήλ τον κρίνω κυρίως σε θέματα εξοπλισμού και συνολικής οργάνωσης. Πες μας εσύ την άποψή σου. Αν π.χ. γινόταν πόλεμος Ελλάδας - Ισραήλ σήμερα, χωρίς παρέμβαση τρίτων, τι θα προέβλεπες;

Mwre kai 10 polemous na anafereis apo thn Filandia pali den tha exei entelws kamia sxesh me thn Ellada... ase pou einai kai megalyterh xwra.

Τι είναι; Μεγαλύτερη; Δεν πάμε καλά... Μόνο σε έκταση είναι μεγαλύτερη. Σε πληθυσμό ούτε καν τίθεται θέμα σύγκρισης και σε Α.Ε.Π. είναι αρκετά πίσω επίσης. Άσε που στον Β' Παγκόσμιο ήταν και πιο φτωχή χώρα (βάση Α.Ε.Π. ανά κάτοικο).

Metrhmenes einai oi meres ths Voulgarias don't worry...

Χαχα, ελπίζω να κάνεις λάθος, αλλά πάω πάσο. Ο χρόνος θα δείξει.

Egw apodeiksh thewrw tis kathimerines paravaseis tou enaeriou xwrou mas kai tis 500 katakthtikes seirakseis pou eixame enantion mas ola ta xronia ths istorias mas.
Ola ta alla pou anafereis esy ta thewrw fanfares.

Οι καθημερινές παραβιάσεις και οι συρράξεις που λες είναι γεγονός, αλλά προσωπικά δεν είμαι καθόλου σίγουρος για το αν είναι οι περισσότερες στον κόσμο όπως έχεις πει επανηλλειμένα (δώσε και καμιά πηγή αν έχεις - και για πληροφόρηση, όχι μόνο για τεκμηρίωση της άποψής σου).

Αλλά ακόμα κι έτσι να είναι, επέτρεψέ μου να αμφιβάλλω για το κατά πόσο όλοι αυτοί μας επιτίθονταν λόγω της στρατηγικής μας θέσης. Οι Πέρσες στην αρχαιότητα π.χ. επεκτείνονταν προς όπου μπορούσαν και πολύ απλά κάποια στιγμή φτάσαν και σ' εμάς. Δε βλέπω τι σχέση μπορεί να έχει το αν είμαστε σε στρατηγική θέση ή όχι.

Mia xara einai ta erga ypodomhs sthn xwra, o stratos xreiazetai epishs.

Δεδομένου φυσικά του παραγόμενου πλούτου στην χώρα αυτήν, διαφωνούμε. Η Θεσσαλονίκη π.χ. είναι η μόνη πόλη στην Ευρώπη με πληθυσμό άνω του ενός εκατομμυρίου η οποία δεν έχει τίποτα πλην λεωφορείων για εξυπηρέτηση αστικών συγκοινωνιών. Εμένα αυτό κάτι μου λέει...

[丹野]

Ολόκληρη λίστα με έκανε να φρίξω ρε G_Z. Πάλι καλά που γεννήθηκα κουφός και μου έδωσαν άδεια να μην πάω υποχρεωτικά στρατό.

Όσο για το Sleeping Bag, το πήρε ο αδερφός μου το δικό μου και την βαλίτσα μου μάρκας Ferrari. Αυτά επιτρέπονται στην Κόρινθο...

Όσο για τις φωνές, ευτυχώς που δεν πήγα, γιατί αλλιώς δεν θα την πάλευε ο λαιμός μου και θα ήμουν μουγγός...

[Ground_zero]

Τον ελληνικό στρατό συγκριτικά με το Ισραήλ τον κρίνω κυρίως σε θέματα εξοπλισμού και συνολικής οργάνωσης. Πες μας εσύ την άποψή σου. Αν π.χ. γινόταν πόλεμος Ελλάδας - Ισραήλ σήμερα, χωρίς παρέμβαση τρίτων, τι θα προέβλεπες;

Se oudetero edafos emeis, opws epishs kai sto diko mas edafos.
Sto edafos tou Israhl den kserw sigoura.

δώσε και καμιά πηγή αν έχεις - και για πληροφόρηση, όχι μόνο για τεκμηρίωση της άποψής σου

An thes na sou metrhsw tous katakthtikous polemous kata ths Elladas, den tha to kanw, to mono pou exeis na kaneis einai na diavaseis istoria.

Αλλά ακόμα κι έτσι να είναι, επέτρεψέ μου να αμφιβάλλω για το κατά πόσο όλοι αυτοί μας επιτίθονταν λόγω της στρατηγικής μας θέσης. Οι Πέρσες στην αρχαιότητα π.χ. επεκτείνονταν προς όπου μπορούσαν και πολύ απλά κάποια στιγμή φτάσαν και σ' εμάς. Δε βλέπω τι σχέση μπορεί να έχει το αν είμαστε σε στρατηγική θέση ή όχι.

Fysika, oloi pernousan apo dw kai elgan den tous pernoume kai aftous na mhn meinoun paraponemenoi?

Η Θεσσαλονίκη π.χ. είναι η μόνη πόλη στην Ευρώπη με πληθυσμό άνω του ενός εκατομμυρίου η οποία δεν έχει τίποτα πλην λεωφορείων για εξυπηρέτηση αστικών συγκοινωνιών. Εμένα αυτό κάτι μου λέει...

H Thessalonikh einai h monh polh anw tou ekatommyriou pou mporeis na thn perpathseis, an kai tha eprepe na ksereis oti kataskevazetai kai metro ekei...


Tannosuke afta pou anefera den isxyoun ston kanoniko strato, mono stis Eidikes dynameis, sthn ekpaidefsh Dokimwn kai sthn sxolh Evelpidwn.

[TheCursed]

Se oudetero edafos emeis, opws epishs kai sto diko mas edafos.
Sto edafos tou Israhl den kserw sigoura.

Οπότε δε συμφωνούμε.

An thes na sou metrhsw tous katakthtikous polemous kata ths Elladas, den tha to kanw, to mono pou exeis na kaneis einai na diavaseis istoria.

Αυτό δεν θα στο ζητούσα, εγώ θέλω ένα στοιχείο που να δείχνει ότι άλλες χώρες δεν έχουν περισσότερους.

Fysika, oloi pernousan apo dw kai elgan den tous pernoume kai aftous na mhn meinoun paraponemenoi?

Εμ... Οι κατακτητικοί πόλεμοι χαρακτηρίζονται από αρκετή απληστία, οπότε κι έτσι να το θέσεις με σκοπό να ειρωνευτείς, στην ουσία την πραγματικότητα περιγράφεις.

Εγώ δεν πάω να μηδενίσω το επιχείρημά σου, δε σου λέω ότι η ελληνική επικράτεια δεν έχει καμία στρατηγική αξία ή ότι και να έχει αυτό δεν παίζει κανέναν ρόλο. Σου λέω, όμως, ότι ο ρόλος που παίζει αυτός ο παράγοντας σε σχέση με άλλους, τουλάχιστον όπως το βλέπω αυτήν την στιγμή, είναι μικρός.

H Thessalonikh einai h monh polh anw tou ekatommyriou pou mporeis na thn perpathseis, an kai tha eprepe na ksereis oti kataskevazetai kai metro ekei...

Ε, εντάξει, εδώ καλώς ή κακώς η γνώμη μου κυμαίνεται στο εντελώς άλλο άκρο. Το γιατί να μην αρχίσω να το αναλύω, τους λόγους και τις απόψεις μου τους γνωρίζεις, όπως επίσης σίγουρα γνωρίζεις και τα αρνητικά ρεκόρ της πόλης, τα οποία προφανώς θεωρείς ότι δεν είναι σημαντικά.

Μετρό, ναι, κατασκευάζεται. Νωρίς - νωρίς, εγκαίρως, πολύ καλά μελετημένο και πολύ χρήσιμο (για αρχή τουλάχιστον - αν και όταν με το καλό επεκταθεί αλλάζει το πράγμα) μπορώ να προσθέσω...