Σχολιασμός επικαιρότητας-ανταλλαγή απόψεων

[i Have no Equal]

+100000 Σε αυτον τοτε...

[TheCursed]

"Η εθνική ενότητα είναι μια παγίδα, οι προλετάριοι δεν έχουνε πατρίδα"

Εκτός συζήτησης γιατί δε μιλάμε για προλεταριάτο, αλλά για πολιτιστικό και πολιτισμικό υπόβαθρο και ιστορικές συγκυρίες, πράγματα τα οποία έχουν πατρίδα, έστω γεωγραφική. Άντε στο δωματιάκι τώρα.

εντάξει αν 400 χρόνια έχεις κάποιον να σε πριζει τα @@, τον οποίο δεν έδωσες προσκληση να έρθει, κάποτε θα ξεσπάσεις κάπου. Και μεις τα ιδια θα κάναμε.

Και οι Γερμανοί το ίδιο έκαναν, για πολύ παραπάνω από τετρακόσια χρόνια όλα κεντροευρωπαϊκά και δυτικοευρωπαϊκά κράτη αντιμετώπιζαν την γερμανική αυτοκρατορία σαν τσιφλίκι τους.

[BigBOSS]

α)Ground zero μην αγχώνεσαι,αν δεν την έχουμε ήδη ξεπληρώσει τη βοήθεια των ξένων,σύντομα θα γίνει κι αυτό.

Πρώτον η ελευθερία ενός λαού δεν είναι κατι για να ξεπληρωθεί αλλά κατακτιέται με θυσίες, το οτι πέτυχε η επάνάσταση του 1821 οφείλεται στο ότι κάποιοι πήραν την απόφαση να αγωνιστούν και να ξεσηκωθούνε σε έναν δρομο διχως επιστροφή, το ότι ήταν νικηφόροι οι ΒΠ οφείλειται πάλι στο γεγονός πως κάποιοι δεν προτίμησαν να την κοπανήσουν εξωτερικό ή να θεωρήσουν πως ήταν άδικος κόπος διαφορετικά το ηθικό θα ήταν διαφορετικό, το ότι χάσαμε ουσιαστικά στην Μικρά Ασία (αν και ο Κεμάλ είπε πως δεν ηττήθηκε η Ελλάδα λόγω του στρατού της αλλά λογω των πολιτικών της) οφείλεται κατά κύριο λόγο παλι σε λάθη μας, το ότι γράφθηκε το έπος του 40 οφείλεται σε κάτι σκληροτράχηλους Έλληνες που δεν ηταν μαθημένοι στην τρυφηλή ζωή αλλά γίνονταν κομμάτι της ιστορίας, το ότι φθάσαμε ένα βημα πριν την οικονομική κατάρευση οφείλεται κάτα κύριο λογω σε μάς, πρώτα φθαινε οι πολιτικοί γιατί αυτοί κυβερνούν και αποφασίζουν και κατά δεύτερο λόγο ευθύνες έχει και ο καημένος λαός που το άσπρο του το παρουσιάζουν μαύρο και το μαύρο άσπρο τα ΜΜΕ και σια.
Γενικά πρώτα καταρρέεις απο μέσα και μονο τότε μπορείς να πάθεις ζημια απο έξω.

Μιας και αναφέρθηκαμε και σε Μ.Αλέξανδρο κτλ από έναν καθηγητή της Οξφόρδης

γιατί κάποιοι μέσα στην Ελλάδα υποστηρίζουν άλλα πράματα, τόσο μα*άκες ειμαστε σαν λαός, δεν ξέρω άλλον λαό που να βγαζει τα μάτια του και να αυτομαστιγώνεται. Αυτό φαίνεται ξεκάθαρα και στη συζήτηση που κάνουμε.

[Somari]

γιατί κάποιοι μέσα στην Ελλάδα υποστηρίζουν άλλα πράματα, τόσο μα*άκες ειμαστε σαν λαός, δεν ξέρω άλλον λαό που να βγαζει τα μάτια του και να αυτομαστιγώνεται. Αυτό φαίνεται ξεκάθαρα και στη συζήτηση που κάνουμε.

για εκηγήσου, γιατί δε γουστάρω τα πούστικα υπονοούμενα.

[丹野]

Αυτό να το πεις στους Σκοπιανούς που μας έπρηξαν τ' αρχίδια με το ψευτο-άγαλμα του Μεγαλέξανδρου... Η Μακεδονία είναι Ελληνική και ΤΕΛΟΣ!

[Ground_zero]

Egw exw katalavei Big Boss pws exeis dextei thn "wraiopoihmenh" alhtheia gia to ti ginetai se enan polemo kai to giati ginetai enas polemos.
Katharo paradeigma tou trow oti mou serviroun pou legame kai poio panw.
Meta den einai na aporei o Nooto to an einai h den einai efkolo na xeiragwgithei o kosmos.

[丹野]

http://www.on-news.gr/2011/10/blog-post_8280.html

ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ: Το υπό ίδρυση κόμμα των Στρατιωτικών καλεί την κυβέρνηση να παραιτηθεί με το καλό ή… με τη βία!

Το υπό ίδρυση κόμμα των Στρατιωτικών εξέδωσε σκληρή ανακοίνωση, με την οποία καλεί την κυβέρνηση να παραιτηθεί, διαφορετικά αυτό ενδέχεται να πραγματοποιηθεί με τη βία!

Διαβάστε αναλυτικά την ανακοίνωση τους…


Με τα πρόσφατα οικονομικά μέτρα που ανακοίνωσε η Κυβέρνηση καταρρέει και το τελευταίο ίχνος αξιοπιστίας της. Δεν πρόκειται μόνο περί των πρωτοφανών, αντιλαϊκών, αντικοινωνικών και ανθελληνικών μέτρων από μια αυτονομαζόμενη σοσιαλιστική κυβέρνηση, αλλά περί αποκαλύψεως του συστηματικού ψεύδους και της εξαπάτησης με τα οποία καθησυχάζει το Λαό μέχρι να καταφέρει τα κτυπήματά της. Πόσες φορές τους τελευταίους μήνες ο Πρωθυπουργός και ο πρώην Υπουργός Οικονομικών δεν διαβεβαίωσαν με τον πλέον κατηγορηματικό τρόπο ότι δεν θα θιγούν οι μισθοί και οι συντάξεις;

Είναι ολοφάνερο ότι ο Πρωθυπουργός και η Κυβέρνησή του είναι πλήρως αναξιόπιστοι. Οι προεκλογικές τους υποσχέσεις απέχουν πολύ πέραν των συνήθων ψευδών που είχε συνηθίσει να ανέχεται ο Λαός από τους επαγγελματίες πολιτικούς. Με την καταστρεπτική πολιτική τους δεν σώζουν τη Χώρα από τη χρεοκοπία, αλλά οδηγούν το Λαό στην εξαθλίωση.

Η Κυβέρνηση απέτυχε να κυβερνήσει τον τόπο, προστατεύοντας τα συμφέροντα του Λαού. Οφείλει αμέσως να παραιτηθεί και η Χώρα να οδηγηθεί σε εκλογές χωρίς τη συμμετοχή των υπαρχόντων πολιτικών κομμάτων, τα οποία άμεσα πρέπει να διαλυθούν. Ο πολιτικός τους βίος τερματίσθηκε, Αν δεν το πράξουν μόνοι τους, θα το πράξει βίαια ο Λαός. Και δεν πρόκειται μόνο περί του κυβερνώντος κόμματος αλλά όλων των κομμάτων. Αν έχουν την παραμικρή αίσθηση ευθύνης πρέπει σήμερα να παραιτηθούν από το βουλευτικό τους αξίωμα. Αλλά δεν πρόκειται γιατί είναι συνένοχοι στα εγκλήματα κατά του Λαού. Δεν τους απαλλάσσει σε τίποτα από τις ευθύνες τους, επειδή δεν ανήκουν στην κυβερνώσα παράταξη. Έχουν όλοι τις ίδιες ευθύνες, γιατί υπηρετούν το ίδιο ανθελληνικό και αντιλαϊκό σύστημα εξουσίας.

Η Χώρα βαίνει προς το χάος και τις ανεξέλεγκτες καταστάσεις. Είναι βέβαιο πως οι βουλευτές και τα κόμματα θα εξαφανισθούν, όταν θα έρθει το τέλος, αφού έχουν εξασφαλίσει τις καταθέσεις τους για τους ιδίους και τις οικογένειες τους. Αλλά ο Λαός θα τους αναζητήσει και από την οργή του δεν θα γλυτώσει κανείς. Τώρα είναι η ευκαιρία, όσοι βρίσκονται στο Κοινοβούλιο και αισθάνονται Έλληνες, να παραιτηθούν άμεσα και να ωθήσουν την ανθελληνική Κυβέρνηση στην πτώση. Άλλως είναι συνένοχοί τους.

Καλούμε τα μέλη μας, τους φίλους μας, τους επισκέπτες της σελίδας να κινητοποιηθούν δυναμικά στους χώρους τους και να αξιώσουν την παραίτηση της Κυβέρνησης και διάλυση όλων των κομμάτων της Βουλής. Άμεση προκήρυξη εκλογών και ανάδειξη συντακτικής Βουλής για να τεθεί τέλος στην άθλια μεταπολίτευση με την ψήφιση νέου Συντάγματος. Έλεγχος των υπευθύνων, καταδίκη και δήμευση των περιουσιών τους. Επιτέλους να σταματήσει η διαφθορά και να ανασχεθεί η κατρακύλα του Έθνους.

Πραγματικά η απάντηση τους τους έστειλε...

[Somari]

Χέστηκε η Φατμέ στο γενίντζαμι.

Ένα κόμμα ΑΠΟΣΤΡΑΤΩΝ (τώρα γιατί το κρύβουν τα μπλογκς... ίσως για να φαίνεται πιο φοβιστικό) που καταντάνε γραφικοί αναμένοντας πως θα φέρουν μια δεύτερη χούντα.

[BigBOSS]

Egw exw katalavei Big Boss pws exeis dextei thn "wraiopoihmenh" alhtheia gia to ti ginetai se enan polemo kai to giati ginetai enas polemos.

λάθος κάνεις.

αμά ισχύει απλά lol

ο Βενιζελος εχει παει φυλακη!

http://pireas-piraeus.blogspot.com/2011/10/blog-post_623.html

[Raf]

Ναι, μου το είχε πει σε μία τυχαία συνάντησή μας δίπλα σε έναν ύποπτο τεκέ στη Κοκκινιά.

Όχι, σοβαρά, θα μπω στο κόπο.

1) Τον ξαναβρήκα μια μέρα, τυχαία, όταν είχε βγει από την φυλακή.

2) μου είπε σε μια συνάντηση, και πάλι τυχαία, αυτή τη φορά, στον Κολωνό.

3) μου είπε σε μια τυχαία συνάντησή που είχαμε, μια Παρασκευή, στο Κερατσίνι.

4) μου είπε σε μια τυχαία συνάντησή μας, στο Πικέρμι,

5) μου έλεγε σε μια τυχαία συνάντηση που είχαμε ένα απόγευμα, στο Γαλάτσι.

6) μια φορά που είχαμε συναντηθεί τυχαία, στην παλαιά Φώκαια.

7) μου είχε πει σε μια τυχαία συνάντησή μας, στο Πολύγωνο,

8) μια φορά, που τον είδα τυχαία στο Ξυλόκαστρο,

...κάποιος είναι ένας πολύ, πολύ κακός συγγραφέας noir...

[_Lloyd]

TheCursed ακριβώς μέσα στο θέμα είμαι. Και αυτό γιατί εδώ δεν γίνεται απλώς μια συζήτηση περί του πολιτισμικού/πολιτιστικού υπόβαθρου της Ελλάδας, αλλά μια αγωνιώδης προσπάθεια υπεράσπισης της ανωτερότητας του πολιτισμού της, της νοοτροπίας της, της κουλτούρας της από τους υπόλοιπους πολιτισμούς. Που ως κίνητρο έχει την προσπάθεια ανάδειξης της ανωτερότητας της ελληνικής μας καταγωγής.

Και εξηγούμαι: θεωρώ ότι έχει κατανοήσει ουσιαστικότερα ο "ανθέλληνας" Somari τον αρχαιοελληνικό πολιτισμό, παρά π.χ. ο Altair που τον υπερασπίζεται τόσο σθεναρά (μην παρεξηγηθείς, δεν είναι προσωπικό το ζήτημα). Αν ήμασταν Τούρκοι (τυχαίο παράδειγμα) π.χ., θεωρώ πιο πιθανό σε μια τέτοια συζήτηση ο Somari να έκανε λόγο για τον ελληνικό πολιτισμό, παρά ο Altair.

Η υπεράσπιση του πολιτισμού βέβαια δε συμβαίνει πλήρως συνειδητά: ο Altair μια απώτερη ανάγκη, μια επίκτητη ανάγκη που έχει να υπερασπιστεί τον πολιτισμό της χώρας του. Είναι κάτι που προσπαθούν να περάσουν βίαια σε όλους μας: η "ελληνική ταυτότητα", ή φράσεις όπως "εθνική συνείδηση" ή "εθνικό δέσιμο" που χρησιμοποίησε ο BigBoss είναι ξεκάθαρα στοχευμένες.

Αυτή η "εθνική ανωτερότητα" και "εθνική ταυτότητα" είναι μια ξεκάθαραη ψευδαίσθηση ότι εμείς οι "Έλληνες" είμαστε ενωμένοι, ότι όλους μας δένει κάτι.

Ενώ, εν έτοι μάλιστα 2011 αυτό είναι ένα τεράστιο ψέμμα. Για παράδειγμα, εγώ ουδεμία σχέση δεν θεωρώ ότι έχω με τον Κόκκαλη, τον Λάτση ή και τον Παπανδρέου. Και όχι επειδή ο τελευταίος είναι "εθνικός προδότης", αλλά επειδή έχουμε τελείως διαφορετικά συμφέροντα. Αντίθετα είμαι δεμένος με τον μέσο Γερμανό, Ιταλό, Ιρλανδό, Whateverιανό πολίτη, γιατί τα συμφέροντά μας είναι σχεδόν ίδια.

Και μιας που είπα για Γερμανό ας πω και αυτό: το να κατηγορούμε τους Γερμανούς σαν κράτος, ή σαν λαό είναι τελείως λάθος.

Ο Β' Παγκόσμιος Πόλεμος δεν ήταν επιλογή των Γερμανών, όπως αντίστοιχα και οι πόλεμοι του Μ. Αλεξάνδρου δεν ήταν επιλογή των Ελλήνων (που δεν υπήρχαν τότε, ας ορίσουμε ως Έλληνες αυτούς που κατοικούσαν στην αντίστοιχη γεωγραφική περιοχή). Ακόμη και η εκστρατεία της Μ. Ασίας δεν ήταν.

Και πριν βιαστείτε να μου πείτε αν είχαν ή όχι λαϊκό έρεισμα, θα πω ότι απλώς εξυπηρετούσαν συγκεκριμένα συμφέροντα λίγων ατόμων. Στη Γερμανία λεφτά ήθελαν, ο Χίτλερ ήθελε ισχυρή οικονομία (και είχε και κόμπλεξ )αυτά τα δύο δεν είναι απαραίτητα αλληλένδετα όμως τους έπεισε ότι είναι.

Γενικότερα η ψευδαίσθηση ότι η άνθηση της οικονομίας μιας χώρας, οδηγεί και σε αντίστοιχα καλό μέσο εισόδημα υπάρχει ζει και βασιλεύει μέχρι και σήμερα. Σήμερα βασικά ούτε καν το "οικονομία μιας χώρας" δεν έχει υπόσταση σαν φράση μιας και μέχρι και επιχειρήσεις Ελλήνων έχουν κέρδη τώρα που μιλάμε.

Για τέλος θέλω να πω μια αλήθεια: Ελλάδα σήμερα, όπως και κάθε κράτος είναι ένα κομμάτι γης που ορίζεται από σαφή γεωγραφικά σύνορα τα οποία έχουν ορίσει άλλοι για μας. Λέξεις όπως "εθνική συνείδηση", "εθνικό δέσιμο", "έθνος" γενικότερα, δεν τις καταλαβαίνω (και δεν το λέω για πλάκα). Είναι ακριβώς το ίδιο όπως το να μου μιλάνε για "ψυχή".

Και αν θέλετε, για να γίνω ακόμη πιο εριστικός: μπορείτε να μου εξηγήσετε, με οικονομικούς όρους, πώς θα ήμασταν σε χειρότερη μοίρα τώρα αν ήμασταν Γερμανοί, Τούρκοι, ή Ιταλοί;

Όσον αφορά για τον πολιτισμό των φιλοσόφων και επιστημόνων της Αρχαίας Ελλάδας, μην ανησυχείτε, πλέον είναι παγκόσμιο κτήμα, σε οποιαδήποτε χώρα και αν ήμασταν θα τον διδασκόμασταν και μάλλον καλύτερα απ'ότι στην Ελλάδα.

Υ.Γ1: Στην Αρχαία Ελλάδα υπήρχε ανάπτυξη γιατί υπήρχε πλούτος και τα οικονομικά προβλήματα μιας μάζας ανθρώπων ήταν λυμένα: ένας από τους λόγους αυτούς ήταν ότι είχαν δούλους (σοκ και δέος).

Υ.Γ2: Δεν θερώ τον εαυτό μου ανθέλληνα (ούτως ή άλλως και αυτό είναι στα πλαίσια της ψευδαίσθησης της "ενότητας" ενός "έθνους") αλλά ούτε και θα είμαι περήφανος για ένα τυχαίο γεγονός, όπως το να γεννηθώ σε μια γεωγραφική περιοχή που έχει το όνομα Ελλάδα. Περήφανος αισθάνομαι συνήθως για πράγματα τα οποία πετυχαίνω ο ίδιος, μετά από προσπάθεια.

Υ.Γ3: Το κείμενο που δημοσίευσε ο BigBoss τα σπάει. Γενικά όμως το 'χει γράψει ο Καλαμούκης (ένας εκ των δύο που κάνουν την Ελληνοφρένεια) και είναι καθαρά σατυρικό. Η επανάληψη της λέξης "τυχαία" είναι εσκεμμένη. Παρόμοιου ύφους κείμενα έχει εδώ: http://ellinofreneia.net/list.php?ct=29

[TheCursed]

ΟΚ, άλλ' αντ' άλλων κατάλαβα, αλλιώς νόμιζα πως το εννοούσες.

Συμφωνώ με το post σου κι επαυξάνω την τελευταία περίοδο.

[Somari]

Υ.Γ1: Στην Αρχαία Ελλάδα υπήρχε ανάπτυξη γιατί υπήρχε πλούτος και τα οικονομικά προβλήματα μιας μάζας ανθρώπων ήταν λυμένα: ένας από τους λόγους αυτούς ήταν ότι είχαν δούλους (σοκ και δέος).

that. (και για άλλους λαούς επίσης, βλ Αιγύπτιοι)

[Aigeas]

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22792&subid=2&pubid=63493169

Κούρεμα 50% των 360 δισ. ίσον... 25 δισ.!

Δυσάρεστες εκπλήξεις περιμένουν οποιονδήποτε απλό πολίτη επιχειρήσει να εφαρμόσει τα στοιχειώδη μαθηματικά που έμαθε στο σχολείο για να κάνει υπολογισμούς σχετικά με το δημόσιο χρέος της χώρας μας. Απορεί μάλιστα γιατί δεν χαιρόμαστε ως Ελληνες όταν γίνεται συζήτηση για "κούρεμα", δηλαδή μείωση του δημόσιου χρέους κατά 50% ή 60% ή ακόμη και 80% που προτείνουν κάποιοι στη συζήτηση που γίνεται σε διεθνές επίπεδο. Η σκέψη του κόσμου είναι απλή: "Χρωστάει η Ελλάδα περίπου 360 δισεκατομμύρια ευρώ. Αν το χρέος αυτό "κουρευτεί" κατά 50%, τότε θα χρωστάμε τα μισά, άρα 180 δισεκατομμύρια".

Αυτό λέει η λογική. Στην πράξη όμως ισχύουν πολύ, απίστευτα πολύ διαφορετικά πράγματα - τουλάχιστον βάσει της "ιστορικής" όπως την αποκαλούσε η κυβέρνηση, συμφωνίας των ηγετών της Ευρωζώνης την 21η Ιουλίου. Ας δούμε τα πράγματα αναλυτικά:

Εν πρώτοις εξαιρούνται από το "κούρεμα" ελληνικά κρατικά ομόλογα αξίας περίπου 60 δισ. ευρώ, τα οποία βρίσκονται στην κατοχή της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας (ΕΚΤ) - άρα κατά 50% υποτίθεται ότι θα μειωθούν τα υπόλοιπα χρέη του ελληνικού κράτους, αξίας 300 και όχι 360 δισ. ευρώ. Μη βιάζεστε! Εξαιρούνται από το "κούρεμα" άλλα 65 δισ. ευρώ που είναι τα δάνεια που έχει πάρει πρόσφατα η Ελλάδα από την τρόικα ΕΕ - ΔΝΤ - ΕΚΤ στη βάση του Μνημονίου - άρα πέσαμε στα 235 δισ. ευρώ που θα "κουρευτούν" κατά 50%.

Υπομονή, δεν τελειώσαμε ακόμη! Η "ιστορική" συμφωνία της 21ης Ιουλίου αφορά μόνο τα ελληνικά κρατικά ομόλογα που λήγουν μέχρι το 2020, όχι τα πιο μακροπρόθεσμου δανεισμού ομόλογα, τα οποία λήγουν μετά το 2020. Αυτά όμως δεν είναι και λίγα, ανέρχονται σε ομόλογα αξίας περίπου 40-45 δισ. ευρώ - άρα προς "κούρεμα" έχουν απομείνει πλέον μόνο 190-195 δισ. ευρώ από τα 360 του συνολικού μας χρέους!

Εχουμε κάτι λεπτομέρειες να ρυθμίσουμε ακόμη: "κούρεμα" δεν θα υποστούν και τα έντοκα γραμμάτια του δημοσίου τα οποία είναι εξ ορισμού βραχύβια (ετήσια, εξάμηνα, ακόμη και τρίμηνα) η αξία των οποίων ανέρχεται σε 15 δισ. ευρώ - άρα μας έχουν απομείνει προς "κούρεμα" γύρω στα 175 - 180 δισ. ευρώ. Από αυτά πρέπει να αφαιρεθούν ακόμη περίπου 20 δισεκατομμύρια, τα οποία αντιστοιχούν σε άλλα δάνεια που έχει συνάψει το ελληνικό δημόσιο. Εδώ τελειώσαμε!

Κάνοντας τη σούμα βλέπουμε ότι από τα 360 δισ. του συνολικού δημόσιου χρέους έχουν ήδη αφαιρεθεί τουλάχιστον τα 200 δισ. και απέμειναν προς "κούρεμα" κατά 50% μόνο τα 160 δισ.!

Πριν πείτε όμως "έστω με "κούρεμα" 50% των 160 δισ. γλιτώνουμε τουλάχιστον 80 δισ. ευρώ που δεν είναι και λίγα" πρέπει να σας πούμε μερικά ακόμη επώδυνα μυστικά.

Από αυτά τα 160 δισ. ευρώ που απέμειναν πάνω από 100 δισ. βρίσκονται στα χέρια ελληνικών τραπεζών, ελληνικών ασφαλιστικών ταμείων και ελληνικών ασφαλιστικών εταιρειών. Θα εξετάσουμε χωριστά τι σημαίνει αυτό και τι προκύπτει ως αποτέλεσμα του "κουρέματος" αυτών των 100 και πλέον δισ. ευρώ που βρίσκονται σε ελληνικά χέρια. Εδώ απλώς θέλουμε να επισημάνουμε ότι τελικά είναι - δεν είναι καμιά εξηνταριά δισ. ευρώ αυτά που βρίσκονται στα χέρια ξένων ιδιωτικών τραπεζών και άλλων ιδιωτών.

Αν προσθέσουμε το γεγονός ότι δεν έδειξαν καμιά προθυμία να σπεύσουν όλοι να συμμετάσχουν στο εθελοντικό πρόγραμμα "κουρέματος" το προσδοκώμενο κέρδος από αυτούς κυμαίνεται γύρω στα 20-25 δισ. ευρώ αν υποθέσουμε δηλαδή ότι από αυτούς που κατέχουν τα 60 δισ. προσέρχονται στο "κουρείο" κατά 50% οι κάτοχοι ομολόγων αξίας 40-50 δισεκατομμυρίων ευρώ.

Βάσει των διευθετήσεων της 21ης Ιουλίου δηλαδή και με τους υπολογισμούς που κάναμε το κέρδος της Ελλάδας μέχρι στιγμής από το "κούρεμα" κατά 50% των 360 δισ. ευρώ του δημόσιου χρέους ανέρχεται σε... 20-25 δισεκατομμύρια!!! Φυσικά τίποτα δεν απαγορεύει όλες αυτές οι ρυθμίσεις να αλλάξουν αύριο.

Επιδείνωση

Χρέη προς ξένους τα χρέη προς Ελληνες

ΑΠΡΟΣΔΟΚΗΤΕΣ εξελίξεις προκαλεί το "κούρεμα" κατά 50% της αξίας των κρατικών ομολόγων ύψους άνω των 100 δισ. ευρώ που κατέχουν οι ελληνικές τράπεζες, τα ελληνικά ασφαλιστικά ταμεία και οι ελληνικές ασφαλιστικές εταιρείες. Τυπικά, το δημόσιο χρέος θα μειωθεί κατά 50 δισ. Με τη μείωση όμως ούτε οι τράπεζες θα έχουν λεφτά για να πληρώσουν στους καταθέτες τους ούτε τα ταμεία θα μπορούν να δίνουν συντάξεις! Για να μη γίνει αυτό, το κράτος θα τους δανείσει αμέσως σχεδόν όσα λεφτά τους πήρε. Οι τράπεζες και τα ταμεία θα χρωστούν τα λεφτά στο Δημόσιο πλέον. Επειδή όμως η κυβέρνηση δεν έχει λεφτά να τους δανείσει, πρέπει να δανειστεί τα λεφτά αυτά από το εξωτερικό! Ετσι το δημόσιο χρέος θα ξαναγίνει όσο ήταν και επιπλέον αυτά που χρώσταγε σε ελληνικά ιδρύματα, το κράτος θα τα χρωστάει τώρα σε ξένους!

[Titus]

Με ακόμα πιο απλά λόγια όλες οι τράπεζες πάνε για κρατικοποίηση ώστε το χρέος που κατέχουν να εμφανιστεί σα δημόσιο και όχι ιδιωτικό.