Αθλητισμός!

[Xeno]

Οι οπτικες γωνιες ειναι πολυ σχετικες. Αν εσεις χανατε απο τη CSKA για 19 ποντους και νικουσατε εν τελει θα ηταν θριαμβος (και γιατι να μην ηταν εδω που τα λεμε), αλλα οταν νικαει ο αιωνιος μισητος αντιπαλος γιατι πρεπει να ειναι κωλοφαρδια; Η CSKA ηταν πολυ κατω του αναμενομενου και στα 2 παιχνιδια. Οι ομαδες μας παιξαν πολυ καλη αμυνα και την περιορισαν, αλλα επιθετικα ειχαν προβληματα. Για την ηττα φταιει κυριως ο Παναθηναικος και η αστοχια του. Σιγουρα με τετοιους αντιπαλους δε μπορεις να μπεις στη ρακετα, κανενας δεν το δοκιμασε αυτο, απλα εσεις ετυχε να ειστε αστοχοι και ειχατε εναν Saras να παλευει μονος του, οταν ολοι οι αλλοι περιφερειακοι ηταν εκτος τοπου και χρονου.
Η διαιτησια ας πουμε πως ηταν και 70-30, πρωτη φορα ηταν; Ποτε δεν πρεπει να ειναι η ευκολη δικαιολογια οταν χανεις, οσο αδικα και αν ειναι τα πραγματα. Ποσες φορες εχετε παιξει το γαυρο με τετοια διατησια; Προφανως και ο Παναθηναικος ειναι η ανωτερη ομαδα εδω και καμποσα χρονια, αλλα αυτο δε σημαινει πως δεν εχετε σπρωχτει σε καμποσους τελικους, ουτε βεβαια αυτο μειωνει το επιπεδο της ομαδας, απλα ετσι ειναι παντα τα πραγματα.

Κατα τ' αλλα η κουπα δεν ειναι του Παναθηναϊκου, δεν εκατσε, τελος. Το τι επρεπε να γινει δε λεει τιποτα. Σκεψου στο CL ποσες ομαδες εχουν σφαχτει απο τη διαιτησια τα τελευταια χρονια σε ημιτελικους κτλ και τι αντιδρασεις υπηρχαν απο τον κοσμο. Αυτα τα δεχεσαι οσο αδικα και να ηταν δε βγαινεις να πεις πως αν δε συνεβαινε το Χ και το Υ θα ημουν πρωταθλητης. Δεν ησουν, φτιαξε καλυτερη ομαδα (που τετοια πλεον δυστυχως) και ηλπιζε και λιγο στην τυχη και τα ξαναλεμε του χρονου.

[sub_zero]

Ο Ολυμπιακος κερδισε τη CSKA και τη Barca.

Ο Παναθηναικος εχασε και απο τη CSKA και απο τη Barca.

Ergo...

 

:troll: :troll: :troll: :troll: :troll:

Οκ θέλεις απλά να troll-άρεις και δεν σε ενδιαφέρεις να δεις το θέμα παραπέρα. Από τη στιγμή όμως που δεν σε ενδιαφέρει και που κανείς δεν σε έχει κατηγορήσει για αυτό που κάνεις, αν θες να είσαι σωστός τουλάχιστον μην κατηγορείς κάποιον που το βλέπει από διαφορετική οπτική γωνία το όλο θέμα για πώρωση κτλ...

[Ramparter]

Ο Ολυμπιακος κερδισε τη CSKA και τη Barca.

Ο Παναθηναικος εχασε και απο τη CSKA και απο τη Barca.

Ergo...

 

:troll: :troll: :troll: :troll: :troll:

[hideo]

sub_zero αλλο μπασκετ και αλλο ποδοσφαιρο.
Και εγω Παναθηναικος ειμαι,αλλα μπραβο στον Ολυμπιακο του ΜΠΑΣΚΕΤ που το πηρε.
Ο Ολυμπιακος του ποδοσφαιρου ας εξαφανιστει απο τον χαρτη,ας πεσει τοπικο,δεν με ενδιαφερει.Δε τον σεβομαι καθολου ως ομαδα και το ποδοσφαιρο μας ειναι σαπιο εξαιτιας κυριως παραγοντων του,αλλα τωρα μιλαμε για μπασκετ.

Μπραβο στον Ολυμπιακο,γιατι για δευτερη συνεχη χρονια το τροπαιο πηγε σε ελληνικα χερια.Και επισης το ευχαριστηθηκα για τους Ρωσους που μας εκλεψαν στον ημιτελικο.

ΥΓ.Και ο Ολυμπιακος ειχε εχθρικη διαιτησια με Μπαρτσα.

[sub_zero]

Καπου εκει σταματησα να διαβαζω. Ξανασκεψου το το ξυδι, δεν ειναι κακη λυση.

Aν έχεις διαβάσει τα προηγούμενα και διαβάσεις ολόκληρο και αυτό θα καταλάβεις ότι δεν είναι θέμα ξυδιού. Αν ήταν εκεί το θέμα αυτό που έγραψα περί δραχμών θα το είχα γράψει από την αρχή και θα είχα απαντήσει στους γαύρους που γράψαν για την ομάδα τους, αντιθέτως εγώ μόνο στον Laharl έγραψα κάποια πράγματα.

Η κουβεντα οπως και να χει γινεται για ο,τι ειδαμε στο μπασκετ και στην Ευρωπη, μιας και προηγουμενως το πηγες πολυ γενικα στα του αθλητισμου και στο τι βλεπουμε εντος Ελλαδας τα τελευταια χρονια

Η κουβέντα πάει αναγκαστικά στο πιο γενικό άμα θες να μιλήσεις για το πως λειτουργεί το σύστημα. Για το τι είδαμε τώρα έγραψα γιατί μετά την κλοπή του ημιτελικού θεωρώ ότι πρωταθλητής ευρώπης θα έπρεπε να είναι ο Παναθηναϊκός και όχι ο γαυρος, καθαρά με αγωνιστικά κριτήρια.
Εν ολίγοις εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι το να βγαίνουν Παναθηναϊκοι και να λένε ότι μπράβο στο γαυρο και μαγκιά του που το πήρε (για ένα κύπελλο που δεν το εχασε ο ΠΑΟ, απλά δεν τον άφησαν να το πάρει/διεκδικήσει) έστω και έμμεσα τροφοδοτούν μία προπαγάνδα που μπορεί να φτάσει ακόμα και να πριονίζει την καρέκλα του ομπράντοβιτς. Αν δεν μιλήσω με συγκεκριμένα παραδείγματα από το παρελθόν σε ανάλογες καταστάσεις, αυτό που λέω μπορεί να φαίνεται σαν θεωρία συνωμοσίας. Έχει και η περίπτωση η συγκεκριμένη τις ιδιαιτερότητες της καθώς ο "εχθρός" δεν είναι μόνο εκτός αλλά και εντός.

(αλλα και γι' αυτα εχω πει κριμα σε οποιον αναλωνει το χρονο του σε κατι τοσο κακο ποιοτικα και συνεπως ματαιο).

Πώς να μην είναι κακό ποιοτικά όταν το σύστημα που βασιλεύει φροντίζει να απαξιώσει ότι ποιοτικό υπάρχει για να εξυπηρετούνται συγκεκριμένα συμφέροντα; Και πως να μην συνεχίσει να είναι κακό ποιοτικά όταν εμείς κλείνουμε τα μάτια σε όσα γίνονται; Όταν γράφω κάποια πράγματα για το θέμα καταντάω να φαίνομαι γραφικός. Το θέμα είναι ότι κυρίως άλλα πράγματα μας λείπουν και όχι η ποιότητα απλά είμαστε "υπεράνω" για να ασχοληθούμε με αυτά...

[Xeno]

Kαταρχήν για να μην δημιουργούνται λάθος εντυπώσεις, ουδέποτε ασχολήθηκα αγωνιστικα με το παιχνίδι του γαύρου για να μου λέτε ότι χρειάζομαι ξύδι. Έτσι και αλλιώς όσα ευρωπαϊκά της ομάδας μου έχω δει από κοντά, 2 στα 6, τόσα έχουν οι άλλοι συνολικά. Όταν παίρναμε το 2ο ευρωπαϊκό μας εμείς, είχαμε ακόμα δραχμές στις τσέπες και τον σημιτη πρωθυπουργο.

Καπου εκει σταματησα να διαβαζω. Ξανασκεψου το το ξυδι, δεν ειναι κακη λυση. Η κουβεντα οπως και να χει γινεται για ο,τι ειδαμε στο μπασκετ και στην Ευρωπη, μιας και προηγουμενως το πηγες πολυ γενικα στα του αθλητισμου και στο τι βλεπουμε εντος Ελλαδας τα τελευταια χρονια (αλλα και γι' αυτα εχω πει κριμα σε οποιον αναλωνει το χρονο του σε κατι τοσο κακο ποιοτικα και συνεπως ματαιο).

[sub_zero]

Δεν υπαρχει like να πατησω.

Sub αναρωτιεμαι, τα ποστς που γραφεις οταν εισαι σε πορωση εχεις γυρισει ποτε πισω να τα διαβασεις μετα απο καιρο...

Kαταρχήν για να μην δημιουργούνται λάθος εντυπώσεις, ουδέποτε ασχολήθηκα αγωνιστικα με το παιχνίδι του γαύρου για να μου λέτε ότι χρειάζομαι ξύδι. Έτσι και αλλιώς όσα ευρωπαϊκά της ομάδας μου έχω δει από κοντά, 2 στα 6, τόσα έχουν οι άλλοι συνολικά. Όταν παίρναμε το 2ο ευρωπαϊκό μας εμείς, είχαμε ακόμα δραχμές στις τσέπες και τον σημιτη πρωθυπουργο.
Αυτό που έγραψα ήταν ότι έγινε κλοπή στον δικό μας ημιτελικό και ότι άμα μας είχαν αφήσει να περάσουμε θα το είχαμε πάρει εμείς, δεν νομίζω ότι είναι παράλογο αυτό. Δεν είναι τυχαίο ότι όσα είπα τα είπα σε Παναθηναϊκό και όχι σε γαύρο που έγραψε ότι χαίρεται για την νίκη της ομάδας του. Αν πραγματικά κοιτούσα το αγωνιστικό κομμάτι του παιχνιδιού του γαύρου με τον τρόπο που με κατηγορείτε θα έγραφα για τον τεοντοσιτς που έκανε ότι περνούσε από το χέρι του για να τους χαρίσει το ματς, τον καζλαουσκας που κοιμήθηκε στον πάγκο και τον σισκαουσκας που βρήκε ώρα να έχει 0/2 βολές και την κωλοφαρδια τους που γυρισαν από το -19.


Όσο για τα άλλα για τα οποία με "κατηγορείς" θα μπορούσα να σου κάνω αναλύσεις επί αναλύσεων αλλά μάλλον δεν έχει και πολύ νόημα... Δεν έχει νόημα γιατί εσύ βλέπεις τα αθλητικά αποκλειστικά ως ένα πεδίο που σου δίνει τη δυνατότητα να troll-αρεις. Δικαίωμα σου να το βλέπεις έτσι αλλά πρέπει να καταλάβεις ότι άσχετα με το πως θες να το αντιμετωπίζεις εσύ ο αθλητισμός είναι πολύ σοβαρότερο σαν θέμα. Μπορεί να μην είναι άμεσα σημαντικό αν θα πάρει το χ τρόπαιο ο ΠΑΟ, ο γαύρος ή οι πόντιοι βέροιας αλλά είναι σημαντικό για μία χώρα να έχει αθλητισμό που να αποπνέει μία στοιχειώδη υγεία. Επίσης είτε σου αρέσει είτε όχι κάποιες ομάδες έχουν δυναμική η οποία ξεφεύγει από τα στενά πλαίσια του αθλητισμού και το να αγνοείς ή να αντιμετωπίζεις και πάλι στα πλαίσια του troll-αρισματος το πως χρησιμοποείται αυτή η δυναμική και εκτός αθλητισμού είναι απλά στρουθοκαμηλισμός. Δεν έγραψα τυχαία για τον βουλευτή ανατολακη, αν δεν καταλαβαίνεις για τι πράγμα μιλάω ψαξε το λίγο και θα καταλάβεις.
Από την εποχή κόκκαλη και μετά στον ελληνικό αθλητισμό συντελούνται ο-ρ-γ-ι-α αλλά από τη στιγμή που εσύ έχεις de facto εικόνα στο μυαλό σου ότι οπαδός σημαίνει πωρωμένος που βλέπει παντού θεωρίες συνωμοσίας ε μάλλον δεν έχει και ιδιαίτερο νόημα να το συζητάμε.

Έχω βαρεθεί να γράφω για την ομάδα που κέρδισε το euro το 2004. Αυτοί οι παίκτες που τίμησαν την Ελλάδα επί χρόνια αδυνατούσαν να κερδίσουν τίτλο γιατί υπήρχε η παράγκα που τα έλεγχε όλα. Αυτούς τους παίκτες που στην ελλάδα παίζαν ενάντια σε θεούς και δαίμονες μόλις κάναν μία άσχημη εμφάνιση βγαίναν μερικόι "βάζελοι" και οι αντικειμενικοί δημοσιογράφοι και μας λέγαν ότι αφού δεν μπορείς να νικήσεις την παναχαϊκή δεν δικαιούσαι να μιλάς και ότι ο γαύρος τα έπαιρνε δίκαια.
Απάντησε μου λοιπόν αν θεωρείς παράλογο το να μην δέχεται κάποιος να νομιμοποιεί και να αποθεώνει τέτοιες καταστάσεις; Είναι υγιές; Ή σε αφήνει αδιάφορο ότι μία γενιά παιδιών που είναι κοντά στο αθλητισμό έχει μεγαλώσει με πρότυπα πουστιάς και λαμογιάς. Εκεί είχαμε φτάσει σαν χώρα, αυτοί που φέραν ευρωπαϊκό δεν μπορούσαν να πάρουν εγχώριο τίτλο.
Αν το παραπάνω έστω σε προβληματίζει σαν γεγονός μπορεί να γίνει κουβέντα σοβαρή και μπορώ να σου αναλύσω τους λόγους για τους οποίους δεν γίνεται εγώ σαν Παναθηναϊκός να δίνω συγχαρητήρια στο γαύρο (ο οποιος σαν σύστημα συνολικά θέλει να μου στερήσει το δικαίωμα να μπορώ υπάρχω σαν ομάδα και κατ' επεκταση να είμαι σε ένα πέταλο της Κυριακές και να τραγουδάω) για ένα τρόπαιο το οποίο μάλιστα θα έπρεπε να είχα κατακτήσει εγώ.

[Ramparter]

Sub-zero αν δεν έχετε ξύδι σπίτι να σου στείλω 2-3 λίτρα να υπάρχουν...

Δεν υπαρχει like να πατησω.

Sub αναρωτιεμαι, τα ποστς που γραφεις οταν εισαι σε πορωση εχεις γυρισει ποτε πισω να τα διαβασεις μετα απο καιρο...

[Ryu_gr]

Απ' ότι άκουσα παίχτηκε τρελή μούργα κι αλητεία κατά του ΠΑΟ αλλά απο 'κει και πέρα κούπα στη Ελλάδα like a bauss. Στησίματα και σπρωξίμα πάντα θα υπάρχουν μην κοροϊδευόμαστε. Κρίμα που ο φανατισμός και οι κόντρες κρατάνε κάποιους θολωμένους. Καλή η κόντρα και ανταγωνισμός αλλά το σωστό είναι να βλέπουμε λίγο καθαρά από ένα σημείο και μετά. Αυτό ισχύει και για τους μεν και για τους δε. Δηλαδή όταν παίζει η εθνική τι λέει ένας ψαγμένος / φανατισμένος γαύρος ή βάζελος; Όχι ρε πούστη νικήσαμε αλλά έβαλε τους περισσότερους ο Διαμαντίδης ή ο Βασιλόπουλος γάμησέ τα δεν το χάρηκα!

[NickTG]

Sub-zero αν δεν έχετε ξύδι σπίτι να σου στείλω 2-3 λίτρα να υπάρχουν...

[Laharl]

Εντάξει τι να κάνουμε δεν είμαι Παναθηναϊκός τότε.

ΓΑΥΡΟΙ ΜΟΥΝΙΑ ΓΑΜΩ ΤΟΝ ΠΕΙΡΑΙΑ!

[sub_zero]

Ναι ρε φίλε το χάρηκα γιατί δεν είμαι της ιδεολογίας ας γαμάει η Πανάθα στην Ευρώπη και ο γαύρος να πα να πεθάνει.

Στην Ευρώπη καλώς ή κακώς υποστηρίζω όλες τις ελληνικές ομάδες μπας και πάνε τον ελληνικό αθλητισμό και λίγο παραέξω.Και λέω μπράβω στον γαύρο για αυτόν ακριβώς τον λόγο.

Ποιος ελληνικός αθλητισμός; Αυτός ο ελληνικός αθλητισμός όταν ο Παναθηναϊκός πήγαινε να κατακτήσει το ουεφα και ζήτησε να αλλάξει ημέρα ένα ματς μόνο που δεν έγινε πόλεμος; Φέτος που και καλά ο γαύρος πήγαινε καλά όριζε το πρόγραμμα του κυπέλλου και του πρωταθλήματος όπως γούσταρε.
Ή μήπως ήσουν κι εσύ από αυτούς που μετά τη Ριζούπολη έλεγαν ότι ο γαύρος το πήρε δίκαια με τη μαγκιά του και ότι οι δικοί μας είναι κότες και λούζερς; Αυτοί οι λούζερς όμως πήραν το ευρωπαϊκό και κάναν μάγκα το κάθε πικραμένο και αυτούς που τόσα χρόνια τους σφάζανε και τους απαξιώνανε. Αυτόν τον ελληνικό αθλητισμό να τον χαίρονται.

Αν είχε γίνει το σκηνικό από την ανάποδη τώρα θα είχε ξεκινήσει τρίτος παγκόσμιος αλλά είπαμε εμείς είμαστε ανώτεροι και στην ευρώπη υποστηρίζουμε γαύρο. Αυτοί τόσα χρόνια πετάνε λάσπη και προπαγάνδα για τον ευρωπαϊκό στο παρίσι και ψέματα για την θεσσαλονίκη ότι ήταν με την διασπασμένη ευρωλίγκα και εμείς τους λέμε και μπράβο για ένα ευρωπαϊκό που θα έπρεπε να είχαμε πάρει εμείς.
Και καλά θα κάνουν ορισμένοι να μην θυμούνται τον Παναθηναϊκό και τον ελληνικό αθλητισμό μόνο όποτε τους συμφέρει. Όταν γράφουν για τον γαύρο ας αφήσουν αυτά τα έχουμε 8 ευρωπαϊκά σαν Ελλάδα. Ο Παναθηναϊκός έχει 6 ευρωπαϊκά όχι η Ελλάδα γενικά, και ο γαύρος 2.

Και τώρα που ο γαύρος πήρε ένα τρόπαιο που μας το κλέψαν αρχίζει σιγά σιγά και το παραμυθάκι. Και εντάξει από τις δημοσιογραφάρες αυτού του τόπου τα ξέραμε. Το τραγικό είναι ότι μερικοί "βάζελοι" (ο όρος Παναθηναϊκός δεν τους αξίζει) διαμορφώνουν άποψη από αυτούς και έχουν αρχίσει ήδη ότι φταίει ο μπατιστ που δεν έπαιξε καλά, ότι ο ιβκοβιτς το πήρε με τα μωρά, ότι ο Παναθηναϊκός θέλει ανανέωση, ότι ο Ομπράντοβιτς δεν μπορεί χωρίς φτασμένους παίκτες σε αντίθεση με τον ιβκοβιτς και δώστου και συγχαρητήρια στο γαύρο γιατί εμείς είμαστε ανώτεροι.

Επίσης θα χαιρόσουν περισσότερο δηλαδή να το έπερνε η CSKA μετά τα της Παρασκευής?Εγώ προσωπικά όχι πάντως

Δεν με ενδιαφέρει ποιος θα το έπαιρνε από τη στιγμή που η διοργάνωση είχε αλλοιωθεί με τα εγκλήματα του ημιτελικού. Όποιος και να το έπαιρνε κλεμμένο από εμάς ήταν και για αυτό δεν το βρίσκω λογικό να το "νομιμοποιούμε" δίνοντας και συγχαρητήρια από πάνω (+ όλους τους άλλους λόγους που σου ανέφερα).
Αν το θες λίγο διαφορετικά πάντως, σαν άνθρωπος δεν μπορώ να χαίρομαι για τη νίκη μίας ομάδας που έχει φτάσει μέχρι και να δηλητηριάσει νερά για να περάσει σε ένα final 4.

[paixtis]

Συμφωνώ απόλυτα με Laharl.Η Πανάθα άξιζε να είναι στον τελικό αλλά ο Ολυμπιακός έπαιξε έξυπνα χθες και πήρε το τρόπαιο και του αξίζει συγχαρητήρια γι'αυτό.Στην Ευρώπη και γω είμαι με τις ελληνικές ομάδες.Δεν χωράει οπαδισμός στην Ευρώπη σε οποιοδήποτε άθλημα...

[Laharl]

Ξέρω ότι θα φανώ περίεργος και κομπλεξικός, ειδικά εδώ μέσα αλλά με αυτά που βλέπω και διαβάζω έχω αρρωστήσει.
Ρε μάγκα είσαι Παναθηναϊκός και μετά από την κλοπή της Παρασκευής μπορείς να γράφεις μπράβο στον γαύρο; Μπράβο για ένα τρόπαιο που όπως αποδείχθηκε τελικά το μόνο που τους ένοιαζε στην ευρωλίγκα ήταν να μην το πάρεις εσύ; Γιατί σήμερα σε αντίθεση με τον ημιτελικό η διαιτησία μία χαρά ήταν. Και δώστου από αύριο προπαγάνδα και πιπίλισμα για τον μεγάλο γαύρο που πήρε πανάξια το τρόπαιο. Το ότι αντί να είχε απέναντι του τεοντοσιτς-κριστιτς-"διαφημισμενη ντιβα απο το Nba" έπρεπε να είχε Διαμαντιδη-Μπατιστ-Σαρας είναι ψιλά γράμματα. Αλλά βέβαια ξέχασα, εμείς είμαστε υπεράνω. Πάνε να μας αφανίσουν αλλά εμείς εκεί, υπεράνω.

Ναι ρε φίλε το χάρηκα γιατί δεν είμαι της ιδεολογίας ας γαμάει η Πανάθα στην Ευρώπη και ο γαύρος να πα να πεθάνει.

Στην Ευρώπη καλώς ή κακώς υποστηρίζω όλες τις ελληνικές ομάδες μπας και πάνε τον ελληνικό αθλητισμό και λίγο παραέξω.Και λέω μπράβω στον γαύρο για αυτόν ακριβώς τον λόγο.

Τώρα για την σφαγή της Παρασκευής,όλοι την είδαμε και όλοι ξέρουμε ότι η Πανάθα έπρεπε να είναι στον τελικό.Και εγώ όπως ο Ramparter πιστεύω ότι με εμάς αντίπαλους δεν είχαν καμία ελπίδα.Παρόλα αυτά όμως δεν μικραίνει την επιτυχία του Ολυμπιακού η διαιτησία της Παρασκεύης.

Επίσης θα χαιρόσουν περισσότερο δηλαδή να το έπερνε η CSKA μετά τα της Παρασκευής?Εγώ προσωπικά όχι πάντως

[deus_d0pe]

ΘΡΥΛΑΡΑ ΡΕΕΕΕ!!!!

Ντάξει, σοβαρά τώρα, πήγαμε να πάθουμε συγκοπή με όσα είδαμε χθες. Μπράβο μωρή ομάδα.:win: