Diablo 3

[Ground_zero]

To megalitero combo pou ekana htan 87 kai mou edwse 666 bonus exp tyxaio den nomizw

[Heell]

Nai alla xalaei to immersion.

Το immersion στα Diablo δεν επηρεάζεται τόσο από την ποιότητα των γραφικών (άλλωστε όπως είπαν τα παιδιά είναι αρκετά σκοτεινά και ατμοσφαιρικά), όσο από ένα άλλο στοιχείο: την ύπαρξη του cursor στην οθόνη, για δύο λόγους:

1)Δεν αποτελεί στοιχείο του κόσμου του παιχνιδιού, είναι εκτός σύμπαντος.
2)Έχεις την αίσθηση ότι δεν είσαι ο χαρακτήρας, αλλά κάποιος που ελέγχει τον χαρακτήρα (πήγαινε εδώ, χρησιμοποίησε αυτό).

[i Have no Equal]

Δε με χαλαει καθολου η υπαρξη του cursor ισα ισα...

[Ground_zero]

Emena ta grafika mou xalane to immersion.

[Heell]

Ground_zero, δεν καταλαβαίνω, τι πρόβλημα έχεις με τα γραφικά; Τεχνικά εννοείς;

Δε με χαλαει καθολου η υπαρξη του cursor ισα ισα...

Υπάρχει και κόσμος που δεν τον χαλάει να ακούει Bieber, ίσα ίσα. Πιστεύεις δηλαδή ότι ο cursor βοηθάει στο immersion; Πάνω σ' αυτή τη βάση το έθεσα, προφανώς αν δεν φαινόταν καν ο cursor και ο τρόπος χειρισμού ήταν ο ίδιος ακριβώς (με έναν αόρατο cursor) το παιχνίδι θα ήταν πολύ χειρότερο.

[Ground_zero]

Den einai anagh na katalaveis, opws kai egw den katalavainw to provlhma me ton kersora h thn mikroterh apo enan arithmo intswn othonh.

[i Have no Equal]

Το ιδιο πραγμα ειναι ο Bieber και το ιδιο ειναι ενας mouse cursor σε ενα video game που παιζετε με mouse(!!) Μας τρολάρεις μαλλον δεν παιζει.. Αορατος cursor μου φαινετε ακυρο εντελως, ποσο θα εχανες σε precision ετσι, οποτε με λιγα λογια δε σου αρεσει το gameplay ετσι??

[straier]

Είπε ότι δε γίνεται να παίξεις χωρίς cursor οπότε προφανώς θα ήταν χειρότερα χωρίς αυτόν, απλά δεν ταιριάζει στο παιχνίδι ως έχει αφού είναι στοιχείο εκτός του παιχνιδιού (θα έλεγα βέβαια πως και το HUD έχει το ίδιο πρόβλημα).
Η σύγκριση με το Bieber ήταν ελαφρώς άστοχη όντως, δε θεωρώ πως είναι ανάλογη έννοια.

[i Have no Equal]

Αυτο λεω, αφου το ειπε απο μονος του οτι θα ηταν χειροτερο αρα στην ουσια δεν του αρεσει και περιμενε καποιο αλλο control scheme.. Εμενα μου αρεσει να βλεπω τον cursor και δε με χαλαει καθολου ισα ισα με βολευει για να παιζω γρηγορα και precise. Δε σημαινει οτι οποιος δεν συμφωνει μαζι μου εχει ασχημο γουστο..

[Heell]

Και το HUD έχει αυτό το πρόβλημα, συμφωνώ straier, αλλά είναι λιγότερο αισθητό νομίζω, γιατί βρίσκεται σε ένα συγκεκριμένο σημείο, κάτω κάτω στην οθόνη, στο οποίο δεν κοιτάς το ίδιο συχνά, δεν βρίσκεται δηλαδή όπως ο cursor εκεί που παίζεται το παιχνίδι. Αν τραβάγαμε μια γραμμή πάνω από την μπάρα και μαζεύαμε όλα τα εκτός παιχνιδιού (chatbox, map) κάτω από εκεί δηλαδή, θα είχαμε το ίδιο παιχνίδι στην ουσία.

Δεν είπα πάντως πουθενά ότι δεν μου αρέσει το Diablo. Είπα ότι ένα στοιχείο του παιχνιδιού επηρεάζει αρνητικά το immersion. Σαφώς ο έλεγχος με το ποντίκι είναι πολύ καλύτερος πρακτικά, από άποψη αμεσότητας και ακρίβειας από πολλούς άλλους δυνατούς. Εσένα πχ i Have no Equal μπορεί το immersion να είναι το τελευταίο πράγμα που σε ενδιαφέρει σε ένα παιχνίδι. Όταν λοιπόν λέω "ο cursor χαλάει το immersion", ή θα μου πεις "εμένα δεν με νοιάζει το immersion, οπότε δεν με πειράζει", ή "δεν το χαλάει το immersion, γι' αυτό, γι' αυτό και γι' αυτό", ή "ναι, το χαλάει, κρίμα". Το να μου πεις "δεν με πειράζει που υπάρχει cursor" δεν απαντάει σε αυτό που λέω, δεν κρίνω τον cursor γενικά, γι' αυτό και είπα ότι το να μην υπήρχε cursor και να ήταν το ίδιο παιχνίδι θα ήταν χειρότερο (ο straier το ερμήνευσε σωστά).

Εξ' ου και η σύγκριση με τον Bieber: αφού λέω "το Χ επηρεάζει το Υ" και μου λες "το Χ μ' αρέσει" γενικά κι αόριστα, εγώ μίλησα για κάτι πολύ συγκεκριμένο κι εσύ μου το πας σε θέμα γούστου, χωρίς να μου το αιτιολογήσεις.

Μια χαρά μου αρέσει ο έλεγχος με τον cursor, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν βλέπω αυτό το αρνητικό. Μακάρι (και θα γίνει κάποια στιγμή) τα παιχνίδια να μην έχουν το παραμικρό πράγμα στην οθόνη εκτός αυτών που πραγματικά γίνονται μέσα στο σύμπαν του παιχνιδιού (ούτε health bar, ούτε νούμερα να φαίνονται όταν κάνεις κάποιο hit, κτλ.)

[straier]

Μια χαρά μου αρέσει ο έλεγχος με τον cursor, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν βλέπω αυτό το αρνητικό. Μακάρι (και θα γίνει κάποια στιγμή) τα παιχνίδια να μην έχουν το παραμικρό πράγμα στην οθόνη εκτός αυτών που πραγματικά γίνονται μέσα στο σύμπαν του παιχνιδιού (ούτε health bar, ούτε νούμερα να φαίνονται όταν κάνεις κάποιο hit, κτλ.)

Υπάρχουν ήδη παιχνίδια που κάτι τέτοιο έχει ήδη γίνει αν και συχνά η ευκολία χρήσης θυσιάζεται προκειμένου να ξεφορτωθούμε το HUD. Πάντως το Journey (και το flower) είναι ένα πολύ καλό δείγμα.

[Ground_zero]

To immersion einai provlhma gia kati se virtual reality, twra se ena paixnidi den mporw na katalavw kanena provlhma immersion, mhn prospathisete na ekshgisete, den tha to katalavw, ena game einai game, adynaton na enoxlei o kersoras, einai meros tou paixnidiou.

[i Have no Equal]

To immersion einai provlhma gia kati se virtual reality, twra se ena paixnidi den mporw na katalavw kanena provlhma immersion, mhn prospathisete na ekshgisete, den tha to katalavw, ena game einai game, adynaton na enoxlei o kersoras, einai meros tou paixnidiou.

Αυτο εννοουσα και εγω πριν..

ή "δεν το χαλάει το immersion, γι' αυτό, γι' αυτό και γι' αυτό"

Πιστευω οτι δεν το χαλαει το παιχνιδι, παιζετε με το mouse και ειναι φυσιολογικο να θελω να βλεπω cursor η εστω κατι που να μου δειχνει που να πατησω.. Ειναι σαν να λες δε θελω να βλεπω cross-hair σε FPS. Να το δεχτω οτι δε σου αρεσει απλα δεν μπορω να καταλαβω με αυτο το control scheme πως θα μπορουσε να δουλεψει, αποψη μου παντα ετσι. Δε θα πω το γουστο σου Bieber αν σου αρεσει αλλιως εσενα.. :xp:

[deus_d0pe]

15 ανοίγουν οι servers ή νωρίτερα;

[i Have no Equal]

Καπου πηρε το ματι μου launch events 14 Μαιου αρα παιζει να ανοιγουν και τοτε.. Αναλογα και το time zone βεβαια..