Batman Arkham Asylum

[Evans]

Προσπάθησα να αντισταθώ, αλλά τι να κάνω που φοβόμουν; Και ήταν και σκούροι οι περισσότεροι και δεν έβλεπα Χριστό αν δεν είχα το D mode. Να μου πείς, δεν είναι όλοι σαν εμένα, απλά...

Ε καλά έτσι όπως ήταν δομημένο το παιχνίδι εννοείται ότι το detective mode θα το χρησιμοποιούσες πάρα πολύ. Κάτι οι γρίφοι, κάτι οι εχθροί, κάτι το ότι αν δεν ήξερες που ακριβώς είναι οι εχθροί (στα stealth σημεία) θα έχανες game over, δεν είχες και πολλές επιλογές. Ελπίζω κι εγώ στο 2 να το μετριάσουν λίγο (δεν ξέρω πώς ). Ελπίζω όχι βάζοντας μία cool down μπάρα :xp: .

[Orion]

Εγώ θα πω απλά οτι δε περίμενα να φάω τέτοια πόρωση και να περάσω τόσο καλά με παιχνίδι Batman. Πραγματικά περίμενα άλλη μια μάπα απο γνωστό franchise.
Πολύ ευχάριστη έκπληξη ,λοιπόν, το οτι το διασκέδασα τόσο. Ωωωραίο gameplay, ωραίο story, αν και οχι και τίποτα περίπλοκο και ο Joker το κάτι άλλο.
Σχεδόν δεν ήθελα να το τελειώσω για να μη σταματήσω να τον ακούω.. Γι'αυτό βέβαια περνούσα 3-4λεπτα ολόκληρα πάνω σε gargoyles απλά ακούγοντας.

Ωραίες και οι φάσεις με τον Crane, αλλά προς το τέλος, ήθελα να του χώσω το γάντι του εκεί που δε λάμπει ο προβολέας. Αμάν πια. Θα ήθελα να τον ξεφορτωθώ προσωπικά στο τέλος, επίσης.

Βλέπω έχετε ασχοληθεί με την engine κτλ εδώ, αλλά δε μπαίνω σε τέτοιες επίπονες συζητήσεις. Όπου και να βασίζεται, σε ότι και να μοιάζει, εγώ το διασκέδασα και αυτό με ενδιαφέρει.
Αν και θα ήθελα και άλλους riddles, προσωπικά (μιας που πορώθηκα και τους έλυσα όλους) και ειδικά αυτούς που "φωτογραφίζεις" και θέλει και λίγη σκέψη για να λύσεις εκτος απο εξερεύνηση.

Επίσης, πρέπει να ξανασκεφτούν το enemy placement και το Detective Mode καθώς κάθε κότα σαν εμένα, βγάζει το παιχνίδι σε αυτό και δεν ευχαριστιέται τα περιβάλλοντα.
Προσπάθησα να αντισταθώ, αλλά τι να κάνω που φοβόμουν; Και ήταν και σκούροι οι περισσότεροι και δεν έβλεπα Χριστό αν δεν είχα το D mode. Να μου πείς, δεν είναι όλοι σαν εμένα, απλά...

Σε γενικές γραμμές όμως, πολύ καλό παιχνίδι. Ευχαριστιέσαι stealth, ξύλο και εξερεύνηση βρε παιδί μου. Παίρνεις φόρα και πηδάς απο όπου βρίσκεις για να κάνεις glide και να χαρείς, ένα πράγμα.
Είναι απο αυτά τα παιχνίδια που τα ευχαριστιέσαι λόγο gameplay και θες πραγματικά να δείς και να κάνεις τα πάντα γιατί κάθε τι έχει μια ανταμοιβή ή προκαλεί κάποια αντίδραση.

Άντε και εις ανώτερα με το 2ο.

[McSolid]

Εγω θα ηθελα μονο να κανω μια παρατηρηση: το γεγονος οτι ενα παιχνιδι εχει licenced και χρησιμοποιει την Unreal Engine (ή οποιαδηποτε αλλη engine) ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΝΑ ΠΕΙ οτι θα εχει τα ιδια γραφικα και τον ιδιο σχεδιασμο και αισθητικο τομεα με τον "κατεξοχην" τιτλο της μηχανης αυτης (ειτε λεγεται Unreal Tournament ειτε Gears of War).

Μια μηχανη γραφικων ειναι σαν μια κουζινα: εχει μεσα τα υλικα και τα εργαλεια, και ο καθε μαγειρας μπορει με αυτα να βγαλει ενα αποτελεσμα. Το αν θα ειναι ιδιο με του αλλου ή αν θα ειναι τελειως διαφορετικο εχει να κανει με την εκμεταλευση και τον σχεδιασμο, οχι με την μηχανη αυτη καθ'αυτη.

Οποτε ειναι λιγο ακυρο να λεμε οτι το Batman μοιαζει στο Gears ας πουμε λογω μηχανης. Μοιαζει γιατι πολυ απλα ετσι το σχεδιασαν. Εαν ηταν ετσι, το Team Fortress θα ηταν ιδιο με το HL2...

Κλεινει η παρενθεση, και οταν παιξω (λιαν λιαν ΛΙΑΝ συντομως το παιχνιδι αφου το εχω στην κατοχη μου πλεον) θα δωσω και τις δικες μου εντυπωσεις.

[straier]

Το πρόβλημα στο οπτικό αποτέλεσμα έχει να κάνει με την μηχανή που χρησιμοποιείται για να φανεί αυτή η γραφική απεικόνιση.

Αν έχεις παίξει/δει το Lost Odyssey ξέρεις πως κάτι τέτοιο δεν ισχύει.

Η εμμονή αυτή που χρησιμοποιείται σε τέτοιας φιλοσοφίας τίτλους λέγε με Gears of War, Mass Effect, Dragon Age, (ναι ακόμα κι εδώ οι NPCs έχουν μία brutaλιά εμφάνιση) είναι παρόμοια με εκείνη των Ιαπώνων κατασκευαστών να βγάζουν παιχνίδια με αρσενικούς χαρακτήρες που δείχνουν μια θηλυπρέπεια, μπλέ μαλλιά που πολλές φορές πετάνε λες και πάθανε ηλεκτροπληξία, γυναικείους χαρακτήρες με κάτι στήθη ΝΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ, φουστανάκια μέχρι πάνω κ.λ.π. οπότε όλο αυτό το σκηνικό έχει να κάνει με την κουλτούρα της κάθε σχολής.

Δε νομίζω πως οι χαρακτήρες του Gears of War είναι στο ίδιο επίπεδο με αυτούς του Mass Effect ή Dragon Age. Ακόμα και ο Κράτος, κατεξοχήν εκφραστής της δυτικής brutalιάς, δεν είναι έτσι.
Για τους χαρακτήρες της Ιαπωνικής σχολής:
Δε θυμάμαι χαρακτήρα με ρεαλιστικά γραφικά να έχει μπλε μαλλιά.
Ο μέσος Γιαπωνέζος (όπως και σε κάποιο βαθμό ο μέσος Ινδός, Άγγλος, Γερμανός κλπ) φαίνεται θηλυπρεπής στο μέσο Έλληνα οπότε αυτό περνάει και στους χαρακτήρες. Για τα μαλλιά ισχύει το ίδιο, κουρέματα και χτενίσματα που δε θα έκανες ποτέ τα βλέπεις σε πολλούς νεολαίους (υπάρχει βέβαια το ερώτημα αν η κότα έκανε το αυγό ή το αυγό την κότα αλλά η ουσία είναι πως υπάρχουν).
Φουστανάκια μέχρι πάνω είναι επίσης πολύ σύνηθες θέαμα.
Στα μεγάλα στήθη ομολογώ πως με έπιασες αδιάβαστο μια που σίγουρα δεν προέρχονται από τη μέση Γιαπωνέζα αλλά για να είμαι ειλικρινής δεν έχω συναντήσει πολλούς τέτοιους χαρακτήρες στα παιχνίδια που παίζω (είναι πολύ πιο σύνηθες σε άνιμε).
Τέλος, δε βλέπω το λόγο γιατί θα πρέπει να είναι οι χαρακτήρες του Gears of War αντιπροσωπευτικοί της δυτικής σχολής και όχι ο Nathan Drake που είναι επίσης πρωταγωνιστής σε ένα πολύ δημοφιλές παιχνίδι και νομίζω πως εκφράζει πολύ καλύτερα το μέσο παίχτη.

[Sinclair]

Αν δεν κάνω λάθος τα Last Remnant, Lost Odyssey την Unreal είχαν. Αν εξαιρέσουμε τη χρωματική παλέττα που κάνει μπαμ από μακριά πως είναι η συγκεκριμένη μηχανή έμεινα αρκετά ικανοποιημένος από το αισθητικό αποτέλεσμα. Το Batman: AA- αν κάποιος φυσικά έχει διαβάσει και το αντίστοιχο κομικ ή γενικότερα τα κομικς του Dark Knight- δεν είναι αποκύημα της φαντασίας του πολλά βαρύ και όχι Frank Miller.

Η ατμόσφαιρα του παιχνιδιού, η σωστή απόδοση των χαρακτήρων, το πολύ καλό gameplay είναι πράγματα που δεν αμφισβητεί κανένας. Τώρα βέβαια όταν βλέπω τον Gordon στα 50φεύγα του να έχει σώμα bodybuilder, τον πατέρα του Bruce στο flashback να είναι επίσης ένα βουνό από μύες( εσκεμμένη υπερβολή είναι μην κράξετε) τότε χαλιέμαι σαν fan. Και αγαπητοί παλιόφιλοι, υπέρμαχοι του αγνού καθαρού gameplay, σε ένα παιχνίδι licensed και δη του Batman, όσο άψογο κι αν είναι το gameplay πάντα θα παίζουν σημαντικό ρόλο κι άλλα πράγματα.

Το μόνο που απεύχομαι πλέον είναι στο sequel να δούμε έναν Frank Miller Batman( with his Clint Eastwood impersonation) να τα μπιπ όλα για να ταιριάζει και με το οπτικό πακέτο.:kill:Καλός άγιος ο Frank αλλά όσο κι αν αγαπώ το Dark Knight Returns, άλλο τόσο έχω βαρεθεί τους δήθεν σκληρούς κι απόμακρους Μπάτμεν που σχεδιάζουν( γκρίνια ενός νυχτεριδάκια μη δίνετε σημασία) και- surprise!!!!!!- είναι εντελώς out of character...

Σεναριακά και ατμοσφαιρικά btw το game, ήταν καταδικασμένο να είναι καλό από τη στιγμή που είχε εμπλακεί ο Dini. Βtw, φίλε Ren, προφανώς και ό,τι ανέφερα είναι οι δικές μου παρατηρήσεις και τι θα ήθελα από το sequel. Γνωρίζω βέβαια πως με μια έτοιμη μετατροπή της Unreal το game δε θα απέχει αισθητικά από το πρώτο κάτι που θα με χαλάσει αλλά δε θα με αποτρέψει να ασχοληθώ όταν με το καλό κυκλοφορήσει. Τώρα βέβαια πώς από παρατηρήσεις μου σχετικά με το AA και το τι θα ήθελα να φέρει το sequel σαν βελτιώσεις ακόμη και αισθητικά, βγήκα ο γκρινιάρης αυτό είναι άλλου παπά. Τουλάχιστον Ρεν μπαίνεις στον κόπο να απαντάς ολοκληρωμένα και όχι με μια δυο σειρές για να γίνεται κουβέντα- άλλο αν αυτό γίνεται εσκεμμένα πλέον με ένα πιο απόμακρο ύφος. Χαιρετίσματα και στον συνάδελφο boy που χάσαμε τα ίχνη του.

Δεν υπάρχει σήμερα η βιομηχανία που ξέραμε τότε δηλ. το ταλέντο να υπερτερεί των περισσοτέρων κερδών. Συμβαίνει το αντίθετο κι έτσι τα ρίσκα που παίρνονται είναι λιγότερα και λαμβάνονται υπόψην αφού μία IP έχει φάει το άρμεγμα του αιώνα και ήρθε καιρός για κάτι διαφορετικό ονομαστικά ή εσωτερικά.

Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα, το ανέφερα σε προηγούμενο ποστ μου. Γι'αυτό ακριβως το λόγο, οι πιο αισθητικά ενδιαφέρουσες παραγωγές βρίσκουν το δρόμο πιο εύκολα στη steam, xbla, psn. Βασικά το ταλέντο υπάρχει, πάντα θα υπάρχει, απλά ασφυκτιά από τις πιέσεις των χαρτογιακάδων. Οταν παίζονται εκατομμύρια- ακόμη περισσότερο όταν τα εκατομμύρια αυτά έρχονται από τους γιάνκηδες- τότε είναι λογικό στις μεγάλες παραγωγές να βλέπουμε πράγματα που γίνονται εκ του ασφαλούς για να ικανοποιήσουν όσο το δυνατόν μεγαλύτερο κοινό.

[Evans]

Είναι καθαρά αισθητική άποψη που είναι εντελώς προσωπικό θέμα κι όχι παράβλεψη της εταιρείας ή λάθος του παιχνιδιού. Δεν έχουμε να κάνουμε με broken gameplay mechanics αλλά με γραφική απεικόνιση. Εξάλλου, η Rocksteady και κάθε τέτοια εταιρεία θα βγάζει τίτλους έτσι φτιαγμένους ανεξαρτήτως ποιότητας που θα ικανοποιεί, προσελκύει όσο το δυνατόν μεγαλύτερο αγοραστικό κοινό και πιστεύω ότι έκανε μία γενναία αρχή.

Αυτό ακριβώς είχα πει και κάπου αλλού, αλλά για ένα παιχνίδι που δε σηκώνει ερωτηματικά και με έκραξαν .

Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με τα όσα λες και είναι ένα αρκετά κοινό αλλά ενδιαφέρον θέμα που συζητιέται πολύ τον τελευταίο καιρό. Και φυσικά επειδή τα όσα λες ισχύουν και επειδή υπάρχουν πολλοί διαφορετικοί gamers με τελείως διαφορετικές απόψεις, είναι επόμενο να υπάρξει και δυσαρέσκεια. Το Batman καταφέρνει να παρουσιάσει μία φοβερή ατμόσφαιρα με τη μηχανή γραφικών που μας έδωσε το "άχρωμο" Gears of War και αυτό και μόνο σημαίνει πολλά για μένα. Επίσης, η χρήση αυτής της μηχανής δεν είναι δικαιολογία για τη "muscled" εμφάνιση όλων των μοντέλων. Υπήρξαν παιχνίδια που παρόλο που χρησιμοποιούσαν την EU3, είχαν μία αισθητική αρκετά μακριά από αυτό που όρισε το Gears of War.

Δυστυχώς ή ευτυχώς, μπορούμε να δικαιολογήσουμε τα πάντα, βρίσκοντας τις αιτίες που τα προκάλεσαν. Αυτό κάνεις και με το παραπάνω post σου, αν και στην ουσία πιστεύω ότι κρατάς μία ουδέτερη και όχι "υποστηρικτική" στάση απέναντη στον τίτλο. Σίγουρα μία εταιρεία θα ενδιαφερθεί περισσότερο για το πολύ κοινό και όχι για το λίγο, για αυτό και η Epic έκανε την UE3, γιατί στόχευε στο συγκεκριμένο κοινό, από την άλλη όμως ένα Batman παιχνίδι απευθύνεται προτίστως στους fans. Πέραν όλων αυτών, στα μάτια μου τουλάχιστον, ένας τίτλος έχει πολύ περισσότερα να κερδίσει όταν έχει κάτι το πρωτότυπο και ιδιαίτερο αισθητικά, παρά όταν μιμείται τους γύρους του. Το Batman σχεδόν χάνει την ταυτότητα του με την εικόνα που παρουσιάζει, μία εικόνα που αυτομάτως θυμίζει Gears of War.

[Ren_of_Heavens]

Το πρόβλημα στο οπτικό αποτέλεσμα έχει να κάνει με την μηχανή που χρησιμοποιείται για να φανεί αυτή η γραφική απεικόνιση. Όταν η Epic παρουσίασε την τότε νέα της μηχανή Unreal Engine 3 που βρήκε εφαρμογή πάνω στο Gears of War ο κόσμος εντυπωσιάστηκε και η επιτυχία ήταν αναμενόμενη. Μετά την υιοθέτησαν πλήθος εταιρειών και βλέπετε πως πάει το πράγμα. Ο <<δανεισμός>> μίας έτοιμης μηχανής που έχει βρει απήχηση στην αγορά και μπορεί να σταθεί ειδικά σήμερα σε μια βιομηχανία που κινείται/ προοδεύει με γοργούς ρυθμούς αποτελεί μεγάλη ευκολία για πολλές εταιρείες που δεν μπορούν να ετοιμάσουν δικές του game engines είτε για οικονομικούς λόγους είτε γιατί οι δικές τους δεν μπορούν να ανταποκριθούν στο σήμερα.

Στην περίπτωση του Arkham Asylum η Rocksteady πέρα του ότι βάζει τα γυάλια στον ανταγωνισμό αλλά και στην ίδια την EPIC με δυνατή εκμετάλλευση της μηχανή της, ακολούθησε (και θα δείτε να συμβαίνει και στο sequel) ένα Αμερικάνικο πρότυπο στην δημιουργία του Arkham. Με εξαίρεση τα stealth elements τα οποία δεν είναι υποχρεωτικά (εκτός μερικών σημείων) το gameplay του τίτλου βασίζεται σε μια brutal προσέγγιση με έμφαση στο ξυλίκι, τέτοια όμως που εξυπηρετεί αυτήν την ακραία καλλιτεχνική έκφραση του τίτλου.Το πρόβλημα που υφίσταται με την συνεχή παρουσία μπρατσωμένων αντιπάλων έχει να κάνει όχι μόνο με την μηχανή γραφικών που χρησιμοποιήθηκε αλλά και με τις προτιμήσεις του κοινού (κατά κόρον Αμερικής) που κακά τα ψέμματα συμπαθεί περισσότερο χαρακτήρες που βγάζουν ένα τσαμπουκά, μια βαρβατίλα, που είναι muscled κτλ. αν και μία ποικιλία δεν θα κούραζε.

Η εμμονή αυτή που χρησιμοποιείται σε τέτοιας φιλοσοφίας τίτλους λέγε με Gears of War, Mass Effect, Dragon Age, (ναι ακόμα κι εδώ οι NPCs έχουν μία brutaλιά εμφάνιση) είναι παρόμοια με εκείνη των Ιαπώνων κατασκευαστών να βγάζουν παιχνίδια με αρσενικούς χαρακτήρες που δείχνουν μια θηλυπρέπεια, μπλέ μαλλιά που πολλές φορές πετάνε λες και πάθανε ηλεκτροπληξία, γυναικείους χαρακτήρες με κάτι στήθη ΝΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ, φουστανάκια μέχρι πάνω κ.λ.π. οπότε όλο αυτό το σκηνικό έχει να κάνει με την κουλτούρα της κάθε σχολής.

Είναι καθαρά αισθητική άποψη που είναι εντελώς προσωπικό θέμα κι όχι παράβλεψη της εταιρείας ή λάθος του παιχνιδιού. Δεν έχουμε να κάνουμε με broken gameplay mechanics αλλά με γραφική απεικόνιση. Εξάλλου, η Rocksteady και κάθε τέτοια εταιρεία θα βγάζει τίτλους έτσι φτιαγμένους ανεξαρτήτως ποιότητας που θα ικανοποιεί, προσελκύει όσο το δυνατόν μεγαλύτερο αγοραστικό κοινό και πιστεύω ότι έκανε μία γενναία αρχή.

Δεν υπάρχει σήμερα η βιομηχανία που ξέραμε τότε δηλ. το ταλέντο να υπερτερεί των περισσοτέρων κερδών. Συμβαίνει το αντίθετο κι έτσι τα ρίσκα που παίρνονται είναι λιγότερα και λαμβάνονται υπόψην αφού μία IP έχει φάει το άρμεγμα του αιώνα και ήρθε καιρός για κάτι διαφορετικό ονομαστικά ή εσωτερικά.

[Altair]

Ουστ ρε!!!Έχε χάρη που γιορτάζεις σήμερα.Αλλά αύριο θα σε κράξω όπως σου αξίζει.

[Evans]

Και μάλλον έχουμε βγει εκτός θέματος. Έχουμε μια τάση να κάνουμε σοβαρές συζητήσεις ακόμα και σε χαβαλεδιάρικα topics που είναι η υπέρτατη βλασφημία.

Αυτό είναι γεγονός. Αλλά δείχνει και πόσο ψαγμένοι είμαστε ρε γμτ (δε μιλάω για τον altair φυσικά, he sucks greatly!). Α ρε Gamers-Odyssey, μέχρι και όταν κράζεις τα N-boys φιλοσοφείς... respect απλά .

[straier]

Για να σου δώσω και παράδειγμα,εγώ έχω ασχοληθεί όσο λίγοι με το έργο των Καρλ Μπαρκσ,Ντον Ρόσα,Ρομάνο Σκάρπα και άλλων σχεδιαστών ιστοριών ντισνευ και αν ποτέ δω τον Σκρουτζ και τον Ντοναλντ σε παιχνίδι να τους έχουν κάνει γομάρια αλα gears of war θα ξενερώσω όσο δεν πάει.

Αυτό δε νομίζω πως μπορεί να γίνει.
Πάντως καλό είναι να αρχίσουν να μας αδειάζουν τη γωνιά οι υπερβολικά φουσκωτοί και γυαλιστεροί τύποι.
Θα συμφωνήσω πάντως με τα χίλια με το Burai. Η εποικοδομητική κριτική από fan ενός παιχνιδιού είναι ό,τι καλύτερο μπορεί να συμβεί σε μια εταιρεία ειδικά αν σκοπεύουν να βγάλουν sequel. Προσωπικά δεν είδα καθόλου γκρίνια από μέρους του Burai. Είπε πως του άρεσε αλλά πρόσεξε κάποια λαθάκια εκεί, κι εκεί κι εκεί και πάντα οι παρατηρήσεις σε σχέση με τη λογική του παιχνιδιού (δεν είπε κάτι παράλογο νομίζω)... Το ότι είναι πρώτη προσπάθεια δε σημαίνει πως τα μειονεκτήματα δεν υπάρχουν.
Και μάλλον έχουμε βγει εκτός θέματος. Έχουμε μια τάση να κάνουμε σοβαρές συζητήσεις ακόμα και σε χαβαλεδιάρικα topics που είναι η υπέρτατη βλασφημία.

[Deus]

Κοίτα δεν διαφωνώ,όμως όταν έχεις τόσα σκουπίδια με το όνομα Batman και ξαφνικά ένα μικρό και σχετικά άγνωστο στούντιο ανάπτυξης σου βγάζει ένα διαμάντι σαν το ΑΑ,τότε είναι γκρίνια.
Κι εγώ θα ήθελα κάτι πιο κοντά σε Jim Lee σχέδιο,θα ήθελα τα gadgets να χρησημοποιούνται περισσότερο και πιο αποτελεσματικά,τα bosses να μην είναι τόσο απλοϊκά κι ούτω καθ εξής.
Όμως δεν νομίζετε πως όλα αυτά είναι υπερβολικά πολλές απαιτησεις από ένα στούντιο ανάπτυξης σαν την Rocksteady;Πρώτη προσπάθεια ήταν,ας μην γκρινιάζουμε.Όταν βγει το sequel γκρινιάξτε όσο θέλετε.Τώρα είναι απλά υπερβολή.

Δεν έχεις άδικο,όμως όταν κάποιος έχει φάει τα νιάτα του να διαβάζει μπατμαν κομιξ τότε είναι λογικό να ενοχληθεί όταν δεν αποδίδεται σωστά στο παιχνίδι ο αγαπημένος του ήρωας.Δεν είναι γκρίνια αλλά επιθυμία του φαν να δει σωστή μεταφορά του κομικ που γουστάρει.

Για να σου δώσω και παράδειγμα,εγώ έχω ασχοληθεί όσο λίγοι με το έργο των Καρλ Μπαρκσ,Ντον Ρόσα,Ρομάνο Σκάρπα και άλλων σχεδιαστών ιστοριών ντισνευ και αν ποτέ δω τον Σκρουτζ και τον Ντοναλντ σε παιχνίδι να τους έχουν κάνει γομάρια αλα gears of war θα ξενερώσω όσο δεν πάει.

[Altair]

Ωχ ρε άνθρωπε,τι κατεβατό είναι αυτό;
Δεν διαφωνώ κάπου μαζί σου.Απλά θεωρώ πως όταν βγαίνει ένας τίτλος από ένα μικρό και σχετικά άπειρο στούντιο ανάπτυξης,το να έχουμε τόσες απαιτήσεις από εκεί που απλά ελπίζαμε να βγει τουλάχιστον αξιοπρεπές,είναι υπερβολή.Το τι θέλουμε να αλλάξει στο σήκουελ είναι άλλο θέμα.Γι'αυτό και είπα μετά το σήκουελ γκρινιάξτε άφοβα.
Αυτό που λέω τόση ώρα κι έχετε πέσει να με φάτε,είναι πως για πρώτο δείγμα γραφής είναι αρκετά καλό.Πλέον όμως έχω υψηλές προσδοκίες κι εγώ για το σήκουελ.Κι αν δεν βγει καλό και δεν έχουν διορθωθεί κάποια πράγματα,κι εγώ θα γκρινιάξω και μάλιστα Day One.
Πιστεύω να έγινα καταvοητός.

BTW μιλούσα για τους 3D τίτλους Batman.;)

[Sinclair]

Με αυτή τη λογική ποτέ δε θα έβγαινε καλό game Batman. Τι πάει να πει υπερβολικές απαιτήσεις? Με συγχωρείς πάρα πολύ αλλά οφείλουμε να είμαστε αυστηροί με κάτι που αγαπάμε. Αν ήταν έτσι το κάθε παιχνίδι ενός franchise που μας άρεσει για κάποιον Α ή Β λόγο θα έπρεπε να το εκθειάζουμε. Έτσι τα games θα είχαν μείνει στάσιμα εδώ και χρόνια. Mήπως η bungie πριν το πρώτο Halo ήταν κάποιο παγκοσμίως γνωστό studio και δεν το θυμάμαι? Και όμως το πρώτο halo είναι ένα αρτιότατο παιχνίδι και ακόμη και όταν είχε βγει, πέραν της έλλειψης online δεν είχε να ζηλέψει τίποτα. Με τη δική σου λογική θα έπρεπε επειδή το Twilight Princess έκανε τα πάντα φαινομενικά σωστά( δεύτερο ocarina gameplay wise με κάποιες προσθήκες) να μην το κριτικάρουμε, απλά από το πρωί μέχρι το βράδυ να επαναλαμβάνουμε πως επειδή κάποια πράγματα ήταν πολύ όμορφα δεν υπήρχαν αρνητικά. Με αυτό τον τρόπου ούτε το μέσο πάει μπροστά, αλλά πολύ περισσότερο αποδεικνύει πως μην έχοντας κριτική σκέψη δεν προχωράμε κι εμείς σαν gamers.

Σε πολλούς μπορεί να είναι υπεραρκετό να παιζουν έναν τίτλο πολύ μέτριο και να τον εκθειάζουν. Πάρα πολλά τα παραδείγματα από σικέ 10άρια, 9άρια κτλ σε μια εποχή που σφύζει από μεγάλες παραγωγές που τείνουν να ξεπεράσουν παραγωγές του Χόλιγουντ- ενώ τις απειλούν και σε έσοδα, με αποτέλεσμα να μην αφήνεται τίποτα στην τύχη. Btw όταν παίζεις games τόσα χρόνια οφείλεις να είσαι περισσότερο αυστηρός και να μην παίζεις ο,τι game σκουπίδι υπάρχει, ακόμη και μέτριους τίτλους μιας και κακά τα ψέματα ούτε χρόνος υπάρχει και όταν υπάρχει προτιμώ να παίξω ένα τίτλο όπως το FF tactics παρά το Marvel ultimate Alliance,

Η σωρεία των κακών Batman games αποτελεί λίγο μύθο ως ένα βαθμό... Ειδικα΄σε 2d εποχές υπάρχουν πραγματικά άψογα games με πρωταγωνιστή των Dark Crusader. Παραδείγματα? Batman, Batman Return of the Joker( by Sunsoft και τα δύο για NES),Adventures of Batman and Robin για SNES από Konami, Batman Returns για SNEs από την ίδια, ακόμη και το πολύ δύσκολο contra like Adventures of Batman and Robin για Mega Drive. Όχι κι άσχημα σε σχέση με άλλα licensed games.

Το Arkham Asylum έκανε πολλά πράγματα σωστά αλλά έκανε κι αρκετά λάθος. Δεν είναι τυχαίο πως ένας designer εκ της rocksteady δήλωσε πως το detective mode δεν του άρεσε όπως τελικά χρησιμοποιήθηκε από την πλειονότητα των παικτών. Όταν ακούω, σαν τεράστιος fan του animated series του οποίου spiritual sequel είναι το Arkham( το μισό και βάλε cast είναι copy paste), τη φωνή του Conroy σε έναν ugh Batman οπτικά και ακόμη χειρότερα ένα σωρό inmates που μοιάζουν αποπαίδια της unreal 3( muscled boys) ε ναι ελπίζω σε αλλαγές στο sequel.

Κι εγώ θα ήθελα κάτι πιο κοντά σε Jim Lee σχέδιο,θα ήθελα τα gadgets να χρησημοποιούνται περισσότερο και πιο αποτελεσματικά,τα bosses να μην είναι τόσο απλοϊκά κι ούτω καθ εξής.

Ωραία πολύ σωστά τα όσα λες. Και συμφωνώ στα περισσότερα, εκτός του σχεδίου του jim lee- imo κάνει τους πιο regular chars υπερβολικά μυώδεις. Άλλο να λες τα παράπονά σου, ή τι θα ήθελες να είναι καλύτερο κι άλλο να θάβεις ένα παιχνίδι από κακία. Υπόψην η εποικοδομητική κριτική, από τους μέτριους που τη φοβούνται, εκλαμβάνεται ως γκρίνια- είτε μιλάμε για games, είτε για μουσική είτε οτιδήποτε. Δεν είναι τυχαίο το τι είχε συμβεί, απόλυτα δικαιλογημένα στο neogaf πριν την κυκλοφορία του "ΑΑΑ" Τοο Human.

EDT:
Δράττομαι της ευκαιρίας από τα λεγόμενα του deus για το Epic Mickey. Θυμάστε τα αρνητικά σχόλια με τις πρώτες εικόνες? Μόνο τα fanboys δεν το παραδεχόντουσαν. "Μη μου το exlusivity τάρατε" ένα πράγμα. Έλα όμως που ο Warren το κατάλαβε, όπως ίσως και η Disney(?) και τον άφησαν να το δημιουργήσει εξαρχής οπτικά. Αν έμεναν στη λογική, τι καλό, τι τέλειο, τι γκρινιάζουμε να δω τι θα βλέπαμε στην Ε3 τελικά.

[Altair]

Κοίτα δεν διαφωνώ,όμως όταν έχεις τόσα σκουπίδια με το όνομα Batman και ξαφνικά ένα μικρό και σχετικά άγνωστο στούντιο ανάπτυξης σου βγάζει ένα διαμάντι σαν το ΑΑ,τότε είναι γκρίνια.
Κι εγώ θα ήθελα κάτι πιο κοντά σε Jim Lee σχέδιο,θα ήθελα τα gadgets να χρησημοποιούνται περισσότερο και πιο αποτελεσματικά,τα bosses να μην είναι τόσο απλοϊκά κι ούτω καθ εξής.
Όμως δεν νομίζετε πως όλα αυτά είναι υπερβολικά πολλές απαιτησεις από ένα στούντιο ανάπτυξης σαν την Rocksteady;Πρώτη προσπάθεια ήταν,ας μην γκρινιάζουμε.Όταν βγει το sequel γκρινιάξτε όσο θέλετε.Τώρα είναι απλά υπερβολή.

[Deus]

Aν αναφέρεσαι στο ποστ του burai δεν έχεις δίκιο γιατί δεν μίλησε για το gameplay του παιχνιδιού αλλά για το κατά πόσο μεταφέρθηκε πιστά η αισθητική του κομικ στο παιχνίδι.'Οταν είσαι κομικ φαν έχεις και 2 απαιτήσεις παραπάνω όπως και να το κάνουμε και ειδικά όταν έχεις ψαχτεί και λίγο παραπάνω από τον μέσο όρο όπως ο burai.

Πάντως περιμένω πως και πως να δω το επικ μικυ.