Single player: είδος υπό εξαφανιση?

[Evans]

Ωραία εντάξει,το ακούσαμε κι αυτό.Όλος ο κόσμος παραπονιέται για την διάρκεια στους σημερινούς τίτλους κι εδώ τα υπερασπίζεστε.I rest my case.

Titus well said.Ακόμα θυμάμαι το Half Life Opposing Force expanison.8 ώρες μου πήρε.

Κλασσικό post altair που μεταφράζεται "Δεν έχω τι να πω και το γυρνάω σε κατηγορώ," χωρίς φυσικά να δίνεται κάποιο ουσιαστικό επιχείρημα (λόγω έλλειψης προφανώς).

Αναφέρεις τα Tomb Raider, μία σειρά που άλλαξε τελείως τη δομή της για να προσαρμοστεί στα νέα δεδομένα και κατάφερε έτσι να ξεπεράσει το τέλμα στο οποίο έφτασε με μαργαριτάρια τύπου Chronicles και Angel of Darkness. Είναι θέμα αλλαγής νοοτροπίας, ανασχεδιασμού και προσαρμογής στα σύγχρονα πρότυπα. Καλά έκανε και άλλαξε.

Επίσης, όλο ακούγεται ότι η μείωση της διάρκειας είναι απόρροια της αύξησης του κόστους δημιουργίας ενός παιχνιδιού. Εν έτει 2006 πήραμε το FF XII (300 ώρες παιχνίδι), εν έτει 2010 παίρνουμε άπειρα παιχνίδια που έχουν τεράστιο replayability, δυνατότητα για multiplayer, μη μιλήσω για τους πάρα πολλούς τίτλους (προφανώς sandbox ή RPG) που η διάρκεια τους ξεπερνά τις 15 με 30 ώρες σοβαρής ενασχόλησης.

Από πέρυσι το χειμώνα έπαιξα τα παρακάτω:

 

Uncharted 2 : 50+ ώρες (2 playthroughs, 100% completion, multiplayer)
Demon's Souls : 60 ώρες
WipEout HD : 60 ώρες
Final Fantasy XIII : 99 ώρες
God of War III : 20+ ώρες (2 playthroughs)
Heavy Rain : 20+ ώρες (2 playthroughs, σηκώνει 3ο)
Mass Effect 2 : 38 ώρες (100% completion, σηκώνει σίγουρα 2-3 playthroughs)
Batman Arkham Assylum : 20 ώρες
Machinarium, Winterbottom, PixelJunk Shooter, Super Stardust HD, Flower : 6-10 ώρες έκαστο
inFamous : 40 ώρες (με το 2ο playthrough που κάνω τώρα)

και σίγουρα ξεχνάω αρκετά.

Πρόβλημα δημιουργείται όταν (και μόνο τότε) υπάρχει ένα πολύ τυπικό και αδιάφορο single player, για να βγει ένα συμπαγές multiplayer. Η τεχνολογία πάντως δεν είναι πρόβλημα, ούτε η διάρκεια των παιχνιδιών.

[Vaynard]

οποιοσδηποτε τιτλος που ξεπερνα καποιο αριθμο ωρων το κανει με το σε βαζει σε μια διαδικασια grinding/farming και αυτο δεν ειναι πλεον αποκλειστικο φαινομενο τον jrpgs

υστερα παιζει ρολο και αν ο τιτλος εχει replay value οπως ατo resident evil 2 μιας και αναφερθηκε που ητανε ετσι δομημενο ωστε να χρειαζεται multiple playthroughts για να ξεκλειδωθουνε καποια αλλα playthroughts (tofu,hank)

στο final fantasy 9 μπορουσες να φτασεις στο τελευταιο dungeon σε λιγοτερο απο 13 ωρες για να παρεις το excalibur 2 και ητανε ετσι δομημενο το παιχνιδι που προλαβαινες

altair μιας και βαρεθηκες τα 10 ωρα action αυτης της γενιας δοκιμασε να παρεις ολα τα ingame battle trophies στο star ocean 4, offline jrpg , τα οποια απλα αντιστοιχουνε σε ενα anchievment 30 ποντων

μονο 600+ ωρες χρειαζονται

[Altair]

Tomb Raider.Όλα τα Tomb raider αγγίζανε διψήφια νούμερα άνετα.Τα Legend & Underworld απαιτούν ένα εξάωρο.Το θέμα όμως δεν είναι να αποδείξω ότι έχω δίκιο (αυτό έλειπε να μην είχα),αλλά να σου δώσω να καταλάβεις ότι πλέον οι τίτλοι έχουν αρκετά μειωμένη διάρκεια σε σχέση με των προηγούμενων γενιών.
Φυσικά το multiplayer και τα dlc δεν είναι οι μόνοι "φταίχτες".Με την εξέλιξη της τεχνολογίας,το κόστος ανάπτυξης αυξάνεται πάρα πολύ.Επίσης λόγω της γιγάντωσης της βιομηχανίας και του ολοένα αυξανόμενου ανταγωνισμού,αυξάνεται πάρα πολύ και το κόστος προώθησης ενός προϊόντος.
Βέβαια εδώ δεν εξετάζουμε αυτό αλλά το θεώρησα σκόπιμο να κάνω μια αναφορά.

[Ground_zero]

Altair egrapses gia mia seira ths opoias ola ta paixnidia termatizontai se katw apo 8 wres, akoma kai to Resident Evil 4, opote den mporw na akolouthisw thn logikh an den dwseis ena kalytero paradeigma sorry

[Altair]

Ground γράφεις για τίτλους που κυκλοφόρησαν σε μια εποχή που η τεχνολογία περνούσε μεταβατικό στάδιο.Στην προηγούμενη γενιά ο μέσος όρος είχε καθιερωθεί περίπου στις 12-15 ώρες.Σε αυτήν περίπου στο μισό.

[straier]

και κάτι άλλο δεν φτάνει που βάζουν multyplayer σε παιχνίδια που δεν πρέπει βάζουν και achievements παράλογα πχ στο darkness να νικήσεις 250 match την στιγμή που δεν το παίζει κανεις online

Και είναι υποχρεωτικό να πάρεις όλα τα achievements έτσι;

Η διάρκεια είναι κάτι σχετικό. Κάποια παιχνίδια σηκώνουν μεγάλη διάρκεια, κάποια άλλα όχι. Προτιμώ 8 ώρες (δε θυμάμαι και πολλά παιχνίδια να κρατάνε 8 ώρες) ποιότητας παρά 50 επανάληψης. Άλλωστε όταν είναι μικρό ένα παιχνίδι έχεις μεγαλύτερη όρεξη να το ξαναπαίξεις. Κάτι που παίρνει 50+ ώρες δεν πρόκειται να το ξαναπιάσω στα χέρια μου. Το flower μπορείς να το τερματίσεις σε 3 ώρες χαλαρότατα αλλά αυτές οι 3 ώρες πατάνε κάτω ΠΟΛΛΑ άλλα παιχνίδια. Έχει 7 πίστες και κάθε πίστα είναι πραγματικά διαφορετική. Έχει την ιδανική διάρκεια για να σου δίνει συνεχώς κάτι καινούργιο.
Φυσικά μπορεί να αυξηθεί η διαρκεια και με αύξηση της δυσκολίας μέχρι αηδίας αλλά νομίζω έχουμε ξεπεράσει αυτό το στάδιο. Και όχι, υπήρχαν πολλά παλιά παιχνίδια που ήταν μικρότερα από τα σημερινά. Όσα platform θυμάμαι βγαίνουν χαλαρότητα σε 8 ώρες.

[NickTG]

Είχα πάει ΠΟΛΛΑ pokemon 100lvl.

[Ground_zero]

Ti ekanes 300 wres sto yellow?
Epaiza Pokemon mexri kai thn Zaphire kai panta eixa ola ta pokemon 100 level alla 300 wres den eixa!

[NickTG]

Πάνε οι παλιές καλές εποχές με τις 300+ ώρες στο Pokemon Yellow... :xp:

[Ground_zero]

Eksartatai panta apo to paixnidi, alla action paixnidi enweitai pws oi 8 wres tou ftanoun gia na deiksei ti exei na deiksei (kaneis den kanei 8 wres otan paizei prwth fora parepiptontws).
Tetoioi titloi prepei navasizontai sto replayability IMO.

Ta RPG ypoteithetai pws kratoun 40 me 60 wres kai egw pote mou den exw kleisei ligoteres apo 90 wres me osa exw paiksei...

Kai ksanalew pws h mikrh diarkeia kapoiwn paixnidiwn den ofeiletai sto multi, mou dwsate gia paradeigma pali to Resident Evil 5 kai egw antifera ta Resident Evil 1 kai 2 pou einai poly mikrotera kai DEN eixan multi...

[Imrahil]

Εγώ θα συμφωνήσω με τον Evans για τη διάρκεια, αρκεί να υπάρχει ποιότητα, λαμβάνοντας όμως υπ'όψη πως δεν πληρώνεις 60-70 ευρώ για παιχνίδια, αλλά 20-40(max). Αν υπάρχουν πενήντα γεύσεις παγωτών δε γίνεται να τρώω εγώ μόνο βανίλια γιατί μου φουλάρανε το χωνάκι και το δωράκι είναι στον πάτο

[Altair]

Ωραία εντάξει,το ακούσαμε κι αυτό.Όλος ο κόσμος παραπονιέται για την διάρκεια στους σημερινούς τίτλους κι εδώ τα υπερασπίζεστε.I rest my case.

Titus well said.Ακόμα θυμάμαι το Half Life Opposing Force expanison.8 ώρες μου πήρε.

[Evans]

Kάτσε λίγο, όταν σου δίνεται ένα παιχνίδι όπως το Heavy Rain πχ που είναι 8 ωρών, εσύ θα πεις ότι αυτό είναι αρνητικό; Υπεραρκετή διάρκεια για τη δομή και το είδος του, εύκολο σε replay και ανάλαφρο πάνω από όλα. Το ίδιο ισχύει με πάρα πολλά action που έχω παίξει, τα οποία, με κάποια extras (unlockables, collectibles) αποκτούν ακόμα μεγαλύτερη διάρκεια για έναν τελειομανή. Η μείωση διάρκειας ενός τίτλου δεν είναι καθόλου αρνητικό, η απουσία χρήσιμου περιεχομένου είναι.

[Titus]

Στις περισσότερες περιπτώσεις καλά έκανε και καθιερώθηκε αυτός ο κανόνας. Από τη δικιά μου εμπειρία πάντως, σχεδόν κανένα παιχνίδι της τωρινής γενιάς δεν ήταν μικρότερο από όσο θα έπρεπε. 8 ώρες είναι υπεραρκετές για να είναι πλήρες ένα παιχνίδι. Εξαρτάται φυσικά και το είδος.

Υπήρχε μια εποχή όχι και τόσο μακρινή που παιχνίδι 8 ωρών λεγόταν demo. Αυτό είναι πρόσφατο φρούτο και έχει να κάνει με την αύξηση της ηλικίας του δημογραφικού από τη μία και το άρμεγμα ενός franchise με συχνότερα πλην μικρότερα μέρη και, προσφάτως, achievements.

Το multi από μόνο του δε χαλάει τίποτα, και το Duke Nukem είχε και ήταν και πετυχημένο. To θέμα είναι πως οι εταιρίες προτιμούν να δαπανήσουν Χ ώρες να κοτσάρουν ένα μέτριο multi παρά να δαπανήσουν Χ ώρες και να βελτιώσουν το single, έστω και με beta testing.

[Imrahil]

Τα'χουμε ξαναπεί αυτά, αλλά είναι καλό να το αναψηλαφίζουμε το θέμα όσο περνάει ο καιρός. Το ιδανικό, και το μέλλον, είναι η προσαρμογή του single στο multi, ή του multi στο single για όποιον προτιμά, με περιπτώσεις τύπου The Old Republic.
Προφανώς δε θα εξαλειφθούν εντελώς τα αποκλειστικά-είμαι offline-και-γουστάρω-singleplayer, όπως δεν εξαφανίστηκαν τα arcades τύπου R-Type, υπάρχουν ακόμη αρκετοί επιληπτικοί που τα παίζουν(γεια σου Xeno!), απλά θα περιθωριοποιηθούν. Καλώς ή κακώς, δεν ξέρω ακόμη, θα εξαρτάται από την περίπτωση. Η λέξη κλειδί είναι η ποιότητα. Το RE5 ήταν έναν κακό παιχνίδι. Αν ήταν ποιοτικό θα είχε και καλό single και καλό multi και όλοι θα ήταν χαρούμενοι, οπότε το να ψάχνουμε τον αποδοπομπιαίο τράγο για την έλλειψη ποιότητας στην ύπαρξη multi και όχι στην κακή παραγωγή είναι άτοπο.