Console vs PC vs Cloud gaming (remove amulet of logic before entering)

[Titus]

btw Το ότι οι pc gamers είναι cheap δεν είναι κάτι που το λέω γω. Οι ίδιοι το λένε/λέτε.

Το στυλ "έχω φράγκα και πληρώνω" δεν το καταλαβαίνω πραγματικά. Δεν πρόκειται να απολογηθώ ούτε εγώ ούτε κανένας επειδή αγοράζουμε παιχνίδια σε χαμηλότερες τιμές, σε bundles ή σε εκπτώσεις. Όσο για την πειρατία στις κονσόλες θυμόμαστε όλοι τα σπασμένα PS1 / PS2 / XBOX, έτσι? Άλλο που επιβλήθηκαν online βιβλιοθήκες, ενεργοποιήσεις κλπ απλά επειδή υπήρχε η δυνατότητα.

[Enpsty]

Δεν λεμε οτι ήμαστε τσιγκούνηδες και δεν θα διναμε 60ε για το GTA V, αυτο που λεμε ειναι οτι αφου εχεις την επιλογη να το παρεις φτηνοτερα και να το παιξεις καλυτερα γιατι οχι?? Οσο για τα ΑΑΑ δεν ξερω πραγματικα, σιγουρα στα χαρτια οι πωλησεις ειναι καλυτερες στις κονσολες και ευνοούν περισσότερο τις ΑΑΑ παραγωγες(ΑΑΑ στο budget γιατι δεν σημαινει οτι ολα τα big budget ειναι και παιχνιδαρες..)

Δεν είπα ότι είναι κακό να το αγοράσεις φτηνά. Καλά κάνεις, αυτό έλειπε.
Απλώς τα ΑΑΑ δεν μπορούν να επιβιώσουν με τα steam sales αυτό λέω.
Και εννοείται ότι ΑΑΑ=/=καλά games, αλλά στα ΑΑΑ είναι κυρίως που το ακριβό το pc θα φανεί όχι στο indie.

ΥΓ: Οριστε παραδειγμα, δειχνω στον BB Witcher 3 18e και αυτος το θελει retail για το κουτι, τον κοβω να παιρνει και δευτερη κοπια να την κρατησει sealed, ειδες ποσο large ειναι οι pc gamers??

Πολλά δεν είναι 18;

[Enpsty]

Το στυλ "έχω φράγκα και πληρώνω" δεν το καταλαβαίνω πραγματικά. Δεν πρόκειται να απολογηθώ ούτε εγώ ούτε κανένας επειδή αγοράζουμε παιχνίδια σε χαμηλότερες τιμές, σε bundles ή σε εκπτώσεις. Όσο για την πειρατία στις κονσόλες θυμόμαστε όλοι τα σπασμένα PS1 / PS2 / XBOX, έτσι? Άλλο που επιβλήθηκαν online βιβλιοθήκες, ενεργοποιήσεις κλπ απλά επειδή υπήρχε η δυνατότητα.

Δες το από πάνω ποστ.

Δεν κατακρίνω που το αγοράζεις φτηνά. Πολύ καλά κάνεις.

[BigBOSS]

Απλώς τα ΑΑΑ δεν μπορούν να επιβιώσουν με τα steam sales αυτό λέω.

γιατι το λες αυτο; αμα περιμένεις ένα game ποσο καιρο και θες να το εχεις απο την πρώτη μέρα δεν θα περιμένεις να το αγοράσεις οταν το steam το δινει με 75% έκπτωση, πχ προσωπικά ολα τα total war, guild wars 2, Diablo III κτλ τα πηρα πρώτη μέρα και έδωσα 30-60αρι, ενώ και αλλα σαν το Witcher 3 ή GTAV θα τα πάρω επισης σε πληρη τιμή και δεν θα περιμένω να κάνουνε 5 ευρώ στο steam. Επισης ειναι γεγονος πως με τα steam sales πολλά games κάνουνε σημαντικές πωλήσεις για πολύ καιρό, σε βάθος χρονου, μετά την αρχική κυκλοφορια. Επισης τα περισσοτερα λεφτά απο την πώληση ενος game στο pc πάνε στους developers, αρα εχουνε περισσοτερο καθαρο κέρδος σε αντιθεση με τις κονσολες όπου σημαντικά ποσά πάνε σε sony και microsoft εξου και η διαφορά στην τελική τιμή εις βάρος ενός console game συγκριτικά με το pc.

[Enpsty]

γιατι το λες αυτο;

Για πολλούς λόγους.

1) Τα μηνιαία charts δείχνουν τεράστια διαφορά στις πωλήσεις κονσολών/pcs (retail+digital εννοείται) τουλάχιστον όταν το game είναι full price (εκεί δλδ. που η εταιρεία θα βγάλει τα καλά φράγκα).

2) Πολλά mutliplatform games κυκλοφορούν πρώτα σε κονσόλες και μετά σε pc και ποτε το αντίθετο.

3) Πολλά από τα multiplatform games κονσολοποιούνται όχι γιατί οι εταιρείες μισούν τους pc gamers, αλλά γιατί απ΄τους console gamers θα βγάλουν τα πολλά λεφτά.

4) Τα πιο ακριβά games είναι όλα ή console esclusives ή multiplatforms, εξαιρούνται τα mmorpgs (τα περισσότερα εντωμεταξύ πήγαν άπατα, sw:tor, teo online, all-point bulletin).

[i Have no Equal]

Τα digital δεν τα μετρανε οπως ξερω, πως το βγαζεις το retail+digital??

Και επειδη μερικα mmorpg πηγαν απατα τι να λεει αυτο?? Το ff xiv, το wow πχ δεν σου κανουν?? Εγω το μονο που διαβαζω ειναι "Εμεις οι κονσολαδες εχουμε πολλα λεφτα και κραταμε το gaming ψηλα" καθως και επιλεκτικες συγκρισεις.

[BigBOSS]

πολλά μηνιαια chart λένε μουφες σχετικά με τις πωλήσεις στο pc και υπολογιζουνε μονο retail, ενώ πλέον στο pc οι περισσοτερες πωλήσεις ειναι σε ψηφιακή μορφή/digital. Πχ έδειχναν οτι το (αθλια μεταφορά) watch dogs στο pc πουλησε το πολύ 100000 κομμάτια ενώ στην πραγματικοτητα ξεπέρασε ισως το μισο εκατομμύριο, πολύ καλο νούμερο για τέτοια προχειροδουλειά. Επισης οι χαμηλοτερες πωλήσεις στο pc καποιων multi platform δειχνει πρώτον οτι οι pc gamers δεν ενδιαφέρονται και πολύ για παιχνιδια τύπου watch dogs ή call of duty και δευτερον ο ανταγωνισμος μεταξυ των παιχνιδιών στο pc ειναι πολύ μεγαλυτερος, το pc έχει χιλιάδες games που μπορούνε να τρέξουνε καθώς και περισσοτερες αποκλειστικοτητες. Η alpha του forest ξεπερνουσε σε πωλήσεις το watch dogs (steam). Φυσικά εννοειται πως πολυς κοσμος τα κατεβάζει και τορρεντς, και σε παιχνιδια της ubisoft καλά κάνει.

πλέον πολύ λιγα ειναι τα multiplatform που δεν κυκλοφορούνε ταυτοχρονα και σε pc ενώ ο αριθμος αυτος παλαιότερα ήταν κατά πολύ μεγαλύτερος, ενώ πλέον πολλά παιχνιδια που καν δεν κυκλοφορούσανε σε pc πλέον κυκλοφορούνε, όπως τα fighiting, το νέο Mortal Kombat θα βγει ταυτόχρονα και σε pc.

[Enpsty]

Ώχου μωρέ.
Μα καλά κρυβόμαστε πίσω απ'το δάχτυλο μας; Τώρα πάτε να με πείσετε ότι τα games στα pc πουλάνε πιο πολύ από τις κονσόλες; Ωραία τότε γιατί το GTA V το ultimate AAA δεν κυκλοφόρησε πρώτα εκεί;
Τα mmorpg τα βγάζω γιατί το μοντέλο τους δεν στηρίζεται στην full price αγορά, αλλά ούτως ή άλλως σε βάθος χρόνου.

Βαρέθηκα, την κάνω.

[i Have no Equal]

ragequit lol..

[Enpsty]

ragequit lol..

Μπα απλώς πάω να παίξω GTA V. :troll:

[sub_zero]

υπάρχουν και τα κλειδάδικα που βρίσκεις launch τίτλο και με 30 - 35 ευρώ.

Άλλη ιστορία αυτά όμως, απλά εκμεταλλεύονται ας το πούμε μία "τρύπα" της αγοράς, αν θεωρήσουν ότι τους βλάπτει εύκολα θα τα κόψουν.

Θα υπηρχε κατι αλλο, αυτες οι θεωρητικες κουβεντες "Αν" δεν υπηρχαν οι κονσολες δεν θα βλεπατε GTA και τα σχετικα προσωπικα μου φαινονται εντελως οτι να ναι..

Απο τη στιγμη που υπαρχει ενδιαφερον για το gaming δεν υπαρχει περίπτωση να μην υπηρχαν ΑΑΑ τιτλοι σε οποια πλατφορμα και να υπήρχε. Απλα τα πραγματα στο pc gaming θα ηταν διαφορετικα.

Αυτο που πιστευω ειναι οτι αν υπηρχε ζητηση για ΑΑΑ τιτλους τοτε αυτοι θα εβγαιναν ακομα και σε tablet η στο facebook ξερω γω.. Να λες με λιγα λογια οτι οι pc gamers ειναι cheap και πειρατες και οι κονσολες κρατανε ψηλα το λάβαρο του ΑΑΑ gaming ειναι τουλαχιστον αστειο κατα την αποψη μου.

Κοίτα, κι εγώ πλέον εδώ που έχει φτάσει το πράγμα υπέρ του PC είμαι αλλά αυτό το "θα υπήρχε κάτι άλλο" που λες δεν έχει βάση. Τα προϊόντα δημιουργούν σε μεγάλο βαθμό και το ίδιο τους το κοινό. Οι gamers δεν ήταν κάτι που προϋπήρχε και απλά σε κάθε περίπτωση η πίτα μοιράζεται στις πλατφόρμες και καλώς η κακώς το μπαμ εγινε με τις κονσόλες. Βέβαια επειδή κάτι έγινε το 1995 δεν σημαίνει ότι μπορεί να είναι επίκαιρο και το 2014 και κάπου εδώ χάνεται η συζήτηση συνήθως.

Ώχου μωρέ.
Μα καλά κρυβόμαστε πίσω απ'το δάχτυλο μας; Τώρα πάτε να με πείσετε ότι τα games στα pc πουλάνε πιο πολύ από τις κονσόλες; Ωραία τότε γιατί το GTA V το ultimate AAA δεν κυκλοφόρησε πρώτα εκεί;
Τα mmorpg τα βγάζω γιατί το μοντέλο τους δεν στηρίζεται στην full price αγορά, αλλά ούτως ή άλλως σε βάθος χρόνου.

Βαρέθηκα, την κάνω.

Γενικότερα πλέον τα multi κυκλοφορούν ταυτόχρονα και σε pc. Το γιατί το συγκεκριμένο καθυστέρησε (και καθυστερεί διαχρονικά) έχει να κάνει με μία σειρά από πράγματα. Καταρχάς αυτή η πρακτική κρατάει από το 2001, τότε που η κατάσταση στη βιομηχανία ήταν διαφορετική. Όταν η Sony μπορούσε να πληρώνει (δεν το ξέρω 100% αυτό αλλά προφανώς και τα έσκαγε) για να έχει αποκλειστικότητα έστω για κάποιο διάστημα ήταν λογικό αυτό που γινόταν. Το άλλο είναι ότι υπήρχε μεγαλύτερο χάσμα μεταξύ κονσολών και pc σε επίπεδο στησίματος. ΌΤαν βγήκε το iv που η κατάσταση στη βιομηχανία είχε ήδη σιγά σιγά αρχίσει να αλλάζει, το πορτ στο pc αν και κυκλοφόρησε 5-6 μήνες μετά είχε προβλήματα. Με τέτοια θέματα στην ανάπτυξη και χωρίς να έχει παρόμοια εξάπλωση το pc σαν gaminγ πλατφόρμα όπως σήμερα λογικό ήταν να μην βγει παράλληλα.
Σε αυτό που λες για το V τώρα... Το παιχνίδι κυκλοφόρησε σε τέτοια χρονική στιγμή που αν εκανε κάτι διαφορετικό θα είχε κάψει κάποια έκδοση. Όταν έχεις δύο γερασμένα μηχανήματα αλλά με τεράστια userbase είναι αυτονόητο ότι δεν θα πεις βγάζω το παιχνίδι σε αυτά αλλά μετά από 3 μήνες θα έρθει το καλό πράγμα στα νέα μηχανήματα. Σε αυτό πήρε η μπάλα και την pc έκδοση που αναγκαστικά θα έπρεπε να κυκλοφορήσει μαζί με αυτή των πσ4/χ1 και η οποία είναι και η μέρα με τη νύχτα σε σχέση με ps360.

[Roronoa]

Το digital εχει μεγαλυτερα περιθωρα κερδους απο το retail. 70% της τιμης οταν το steam κραταει 30% απο οτι λενε, δλδ πες 35 στα 50 ενω απο το 60αρι στο retail της κονσολας θα παρουν ενα 40% (αφου βγαλουμε ολα τα κοστη και τα royalties) δλδ περιπου 25-30€.

http://www.mcvuk.com/news/read/opinion-retail-vs-steam/01887

Το digital sale στα 5-10€ περα του οτι αυξανει τις πωλησεις κατακορυφα μπορει να εχει το ιδιο κερδος για τον dev/pub με το retail στα 10-20€ ξερω γω που ειναι στο ραφι και περιμενει.

http://www.gamasutra.com/view/news/174587/Steam_sales_How_deep_discounts_really_affect_your_games.php

http://www.shacknews.com/article/57308/valve-left-4-dead-half

Οσο για το ποσο κατακορυφα αυξανωντε οι πωλησεις? Εδω το FEZ με 50% εκπτωση και σημειωστε πως δεν εφτασε ποτε στην κορυφη των top sellers εκεινες τις μερες

http://www.joystiq.com/2013/07/14/steam-summer-sale-snapshot-fez-sells-105k-units-in-two-days/

Και φυσικα και πουλανε day one τα παιχνιδια σε PC, απλα δεν γινεται καταγραφη γιατι ειναι digital και η valve δεν δινει στοιχεία.
Οσο για το ποσο τσιπες ειμαστε μην κοιτας εμενα που με το ζορι εχω να δωσω 15-20ε το μηνα και ψαχνω καθε προσφορα και το μονο day one που πηρα στην ζωη μου ηταν το cataclysm

Π.χ δες πωλησεις που κανουν civilization, mmo's, diablo, starcraft, dayz κλπ.

[BigBOSS]

πολύ χρησιμο post

[Enpsty]

Σε αυτό που λες για το V τώρα... Το παιχνίδι κυκλοφόρησε σε τέτοια χρονική στιγμή που αν εκανε κάτι διαφορετικό θα είχε κάψει κάποια έκδοση. Όταν έχεις δύο γερασμένα μηχανήματα αλλά με τεράστια userbase είναι αυτονόητο ότι δεν θα πεις βγάζω το παιχνίδι σε αυτά αλλά μετά από 3 μήνες θα έρθει το καλό πράγμα στα νέα μηχανήματα. Σε αυτό πήρε η μπάλα και την pc έκδοση που αναγκαστικά θα έπρεπε να κυκλοφορήσει μαζί με αυτή των πσ4/χ1 και η οποία είναι και η μέρα με τη νύχτα σε σχέση με ps360.

Αυτό δεν λέω κι εγώ;
Η Rockstar πρώτα νοιάστηκε για τις κονσόλες και μετά για το pc. Τα ps4/one δεν είχαν τότε userbase, αλλά τα pc είχαν. Αφού στα pc δεν υπάρχει generation cycles τότε η userbase δεν ξεκινάει από την αρχή. Γιατί το V να μην κυκλοφορήσει λοιπόν πρώτα στο pc και μετά στα ps360 για τα επιπλέον δίφραγκα;
Όπως είπα και πριν βρείτε μου ένα παράδειγμα που εταιρεία ανακοίνωσε multiplatform και αυτό κυκλοφόρησε πρώτα στο pc και μετά στις κονσόλες. Προφανώς κάτι σημαίνει αυτό.

[NickTG]

Γιατί τώρα θα το αγοράσουν και αρκετοί που το έχουν σε κάποια από τις παλιές κονσόλες.
Σε περίπτωση που κυκλοφορούσε μαζί ποιος θα αγόραζε τη χειρότερη έκδοση?