Συζήτηση για τη 32 bit era

[Deus]

Το αν η βιβλιοθήκη μιας κονσόλας είναι καλή κρίνεται από το πόσα ΑΑΑ παιχνίδια έχει και όχι από πόσες σαβούρες έχει.Μπορεί το psx να έχει 50 σαβούρες αλλά εμάς ως gamers δεν μας απασχολεί αυτό.Μας απασχολεί το έχει τουλάχιστον ΑΑΑ fighting.Παρεπιμπτόντως 5-6 δεν θα έλεγα ότι είναι με την καμία.

Όσον αφορά το νιντεντο 64 είναι μια κονσόλα με εξαιρετικά παιχνίδια,ορισμένα εκ των οποίων είναι μερικά από τα πιο επαναστατικά παιχνίδια όλων των εποχών,αλλά με τα fighting δεν το έχει.

[Vetus]

Καλά το psone με το Saturn δε λες πως έχουν μόνο 5 με 6 ποιοτικά fightings... Μόνο τους τίτλους από SNK, Capcom να βάλεις χάνεται η μπάλα.

5-6 που λέει ο λόγος και φυσικά χωρίς να μετράμε τα sequels τους.

Το αν η βιβλιοθήκη μιας κονσόλας είναι καλή κρίνεται από το πόσα ΑΑΑ παιχνίδια έχει και όχι από πόσες σαβούρες έχει.Μπορεί το psx να έχει 50 σαβούρες αλλά εμάς ως gamers δεν μας απασχολεί αυτό.

Ναι αλλά δεν μπορώ ν' ακούω ορισμένους να λένε ως επιχείρημα υπεροχής για το PSX τ΄ότι έχει ποικιλία τίτλων από την στιγμή που οι περισσότεροι τίτλοι είναι αδιάφοροι. Συν τ' ότι αρκετά απ' αυτά τα άτομα ασχολούνται μονάχα με μερικούς διάσημους τίτλους επιπέδου Final Fantasy και Tekken αφήνοντας στην άκρη πάρα πολλά παιχνίδια που είναι λιγότερο διάσημα αλλά εξίσου ποιοτικά. Και το Playstation έχει αρκετούς τέτοιους τίτλους, γι' αυτό κι αποτελεί από τις αγαπημένες μου κονσόλες. Το θέμα όμως είναι ότι ακόμα κι αν μια κονσόλα έχει λίγους τίτλους αλλά πραγματικά καλούς τότε υπερισχύει η ποιότητα από την ποσότητα. Π.χ. το Sega Saturn μπορεί να μην είχε την ποικιλία του Playstation αλλά ορισμένοι τίτλοι του όπως το Nights into Dreams ήταν υπεραρκετοί για να πείσουν κάποιον να πάρει SS καθώς επίσης και να κάνουν το Playstation να ντρέπεται.

P.S: To Smash Bross an to metriseis ws Fighting game einai ontws poiotiko.

Μα είναι fighting. Σίγουρα όχι fighting με την κλασσική έννοια 1-vs-1 όπως το Street Fighter και το Virtua Fighter καθώς το SSB δημιούργησε μια νέα σχολή στο είδος (ή για να είμαστε πιο ακριβείς, την έκανε πιο δημοφιλής).

http://en.wikipedia.org/wiki/Super_smash_bros

[Evans]

Ναι αλλά δεν μπορώ ν' ακούω ορισμένους να λένε ως επιχείρημα υπεροχής για το PSX τ΄ότι έχει ποικιλία τίτλων από την στιγμή που οι περισσότεροι τίτλοι είναι αδιάφοροι.

Τι λογική είναι αυτή μωρέ ; Όταν οι καλοί τίτλοι είναι τόσοι όση η βιβλιοθήκη άλλων κονσολών τι σε νοιάζει αν υπάρχουν άλλες τόσες σαβούρες. Σε καμία βιομηχανία η ποιότητα δεν ξεπερνάει τη σαβούρα, ξεκολλάτεεεεεεεε.

[Sinclair]

Δεν επιμένω περαιτέρω με λίστες etc γιατί θα ξεφύγουμε. Ωστόσο όχι είναι πάνω από 10 τα πολύ καλά fighting του PSONE και Saturn- χώρια που κάποια ήταν και σε pro lvl ειδικά τα ports στο Saturn.

Evans +οο

[Ground_zero]

Ναι αλλά δεν μπορώ ν' ακούω ορισμένους να λένε ως επιχείρημα υπεροχής για το PSX τ΄ότι έχει ποικιλία τίτλων από την στιγμή που οι περισσότεροι τίτλοι είναι αδιάφοροι.

Sthn sygekrimenh periptwsh dhladh (kai symfwna panta me ta dika sou dedomena) 5-6 poiotikoi titloi sto PSX VS 1 poiotiko titlo sto N64.
What is your point?


EDIT:

Συν τ' ότι αρκετά απ' αυτά τα άτομα ασχολούνται μονάχα με μερικούς διάσημους τίτλους επιπέδου Final Fantasy και Tekken αφήνοντας στην άκρη πάρα πολλά παιχνίδια που είναι λιγότερο διάσημα αλλά εξίσου ποιοτικά.

Se antithesh me allous pou asxolountai mono me tis savoures epipedou Mace kai opoiodhpote JRPG tou N64 (an thymamai kala htan kana 5?), prospathontas na to paiksoun psagmenoi kai poiotikoi.

το Sega Saturn μπορεί να μην είχε την ποικιλία του Playstation αλλά ορισμένοι τίτλοι του όπως το Nights into Dreams ήταν υπεραρκετοί για να πείσουν κάποιον να πάρει SS καθώς επίσης και να κάνουν το Playstation να ντρέπεται.

To Nights into Dreams htan apo ta diashma games tou Saturn, oxi kati poiotiko pou emeine anwnymo.
To Playstation eixe kai afto paromoious diashmous titlous.

Μα είναι fighting. Σίγουρα όχι fighting με την κλασσική έννοια 1-vs-1 όπως το Street Fighter και το Virtua Fighter καθώς το SSB δημιούργησε μια νέα σχολή στο είδος (ή για να είμαστε πιο ακριβείς, την έκανε πιο δημοφιλής).

Den diafwnw, sou eipa an to vazeis mesa nai einai poiotiko.

[Loggo]

Αυτό που είπε ο Evans είναι τεράστια αλήθεια.

Από κει και πέρα, και οι τρεις κονσόλες ήταν καλές σε εκείνη τη γενιά, όλες είχαν τα ατού τους και τίτλους διαμάντια, είτε μιλάμε για το Gran Turismo και το Metal Gear Solid, είτε για το Ocarina of Time και το Super Mario 64, είτε για το Panzer Dragoon Saga και το Nights. Απλά το PS1, με βάση πάντα τη ποσότητα ποιοτικών τίτλων, ήταν η καλύτερη, τι να κάνουμε τώρα;

Το θέμα μιλάει για trash fighting games. Ας μη πάει σε παιδικού επιπέδου console wars γιατί όλα τα posts θα σβηστούν. Αν θέλετε πηγαίνετε στο retro section, ανοίξτε ένα thread PS1 VS N64 VS SATURN 0MG T3H W4RZ και, όσοι ενδιαφέρεστε, σκοτωθείτε.

[Vaynard]

αυτο που ειπε ο evans ειναι οντως αληθεια αλλα τo τραγικο ειναι οτι ειναι αυτοητo , αμα αρχισουμε να επικροτουμε τα αυτονοητα παει χαθηκαμε

Από κει και πέρα, και οι τρεις κονσόλες ήταν καλές σε εκείνη τη γενιά, όλες είχαν τα ατού τους και τίτλους διαμάντια, είτε μιλάμε για το Gran Turismo και το Metal Gear Solid, είτε για το Ocarina of Time και το Super Mario 64, είτε για το Panzer Dragoon Saga και το Nights. Απλά το PS1, με βάση πάντα τη ποσότητα ποιοτικών τίτλων, ήταν η καλύτερη, τι να κάνουμε τώρα;

φυσικα, μονο που το λες και μονος σου οτι πχ εκει που το n64 ειχε 10 ποιοτικα ΑΑΑ games το saturn ειχε 20 το psx ειχε 50 η 100 , οποτε αυτοματως δεν μπορεις να πεις οτι και οι τρεις κονσολες ητανε καλες ερχεται σε μια αντιφαση, και τη χειροτερη κονσολα ολων των εποχων να παρεις στατιστικα 4-5 ποιοτικα games θα τα βρεις δεν ειναι θεμα, ειδικα στη περιπτωση του n64 που απο πισω ειχε και ενα snes που του εδωσε τη σκυταλη , και αντιστοιχα το saturn απο το mega drive/genesis σε μικροτερο βαθμο, απογοητευσανε σε γκαμες ποιοτικων παιχνιδιων σε σχεση με τους προκατοχους τους

ps. το nights ητανε ωραιο παιχνιδακι αλλα ...please ειναι αμαρτια να το βαζεις διπλα στα υπολοιπα που εγραψες

[Loggo]

δεν μπορεις να πεις οτι και οι τρεις κονσολες ητανε καλες ερχεται σε μια αντιφαση

Φυσικά και μπορώ, καμία αντίφαση δε δημιουργείται, γιατί το ένα δεν αναιρεί το άλλο. Εν τω μεταξύ, είναι ολοφάνερο ότι, το τελευταίο πράγμα που κάνει το προηγούμενο post μου, είναι να εξισώνει το N64 και το Saturn με το PS1. Το post έγινε σε μια προσπάθεια να κλείσει εδώ το off topic που με το γκάζι στο πάτωμα ήταν έτοιμο να οδηγήσει στη παλιά κακή εμπειρία του console war.

[Ground_zero]

To teleftaio pragma pou me endiaferei einai ena console war.
Afto pou me endiaferei omws einai klassika na diorthwnw tis akyrothtes pou petaei kata kairous o Vetus kai distyxws den einai kai liges.

[Loggo]

Δε λέω ότι πάει επίτηδες το πράγμα εκεί, πάει όμως και καλό είναι να μη πηγαίνει γιατί όλοι ξέρουμε που καταλήγει κάθε φορά.

[Ground_zero]

Ma apo to post tou Vetus fenetai olokathara oti thelei na paei epithdes to thema ekei, ti na leme twra...

[Vaynard]

πιστευω οτι καλη κονσολα για την εποχη της δεν μπορεις να την πεις αν δεις διπλα τον ανταγωνισμο αυτο βεβαια δεν αναιρει το γεγονος οτι ειχε καποια ΑΑΑ games το N64 φυσικα και ειχε, πως να το κανουμε ομως ολα κρινονται βαση της συνολικης εικονας και οχι μεμονομενα, οτι ειχε καποιους ΑΑΑ ποιοτικους τιτλους δεν λεει κατι οταν διπλα ειχανε τους 5πλασιους ποιοτικους ΑΑΑ τιτλους, οπως ειπα και πριν και την χειροτερη κονσολα ολων των εποχων να παρεις θα βρεις μερικους ποιοτικους τιτλους δεν μπορει

anyway φυσικα μια διαφωνια απλα διατυπωνω βαση δεδομενων κυριως που ειναι αποδεχτα απο τους περισσοτερους gamers, εννοειται οτι δεν μπαινω σε καποιο console war, μακρια απο μενα τετοια πραγματα

και η σοσιεδαδ εχει 3 καλους παιχτες η μπαρτσελονα εχει 11 ομως καλους, θα τις πεις και τις δυο καλες ομαδες πχ?

[Loggo]

Με αυτή τη λογική Vaynard, βγαίνει το πόρισμα του ποια κονσόλα είναι η καλύτερη, όχι το αν μια κονσόλα είναι καλή ή κακή. Δε μπορούν να εξισωθούν αυτά τα δυο. Δε μπορείς να πεις ότι Master System είναι κακή κονσόλα επειδή η βιβλιοθήκη του δε συγκρίνεται με την, ατελείωτη, βιβλιοθήκη του NES, τα N64/Saturn γιατί επίσης δε συγκρίνονται με το PS1 και το Dreamcast, το GameCube και το Xbox γιατί μπροστά στο PS2 απλά είναι μίλια πίσω (ειδικά τα DC & GC).

Το ότι μια κονσόλα είναι καλύτερη από μια άλλη, δε κάνει την άλλη κακή επειδή έχει λιγότερους ποιοτικούς τίτλους. Τα απολύτως obvious δηλαδή.

Είπε ο Vetus αυτό:

Το θέμα όμως είναι ότι ακόμα κι αν μια κονσόλα έχει λίγους τίτλους αλλά πραγματικά καλούς τότε υπερισχύει η ποιότητα από την ποσότητα. Π.χ. το Sega Saturn μπορεί να μην είχε την ποικιλία του Playstation αλλά ορισμένοι τίτλοι του όπως το Nights into Dreams ήταν υπεραρκετοί για να πείσουν κάποιον να πάρει SS καθώς επίσης και να κάνουν το Playstation να ντρέπεται.

Και επειδή πήγαινε σε console war το πράμα, σε μια προσπάθεια να το κλείσω είπα αυτό:

και οι τρεις κονσόλες ήταν καλές σε εκείνη τη γενιά, όλες είχαν τα ατού τους και τίτλους διαμάντια, είτε μιλάμε για το Gran Turismo και το Metal Gear Solid, είτε για το Ocarina of Time και το Super Mario 64, είτε για το Panzer Dragoon Saga και το Nights. Απλά το PS1, με βάση πάντα τη ποσότητα ποιοτικών τίτλων, ήταν η καλύτερη, τι να κάνουμε τώρα;

Το θέμα μιλάει για trash fighting games. Ας μη πάει σε παιδικού επιπέδου console wars γιατί όλα τα posts θα σβηστούν. Αν θέλετε πηγαίνετε στο retro section, ανοίξτε ένα thread PS1 VS N64 VS SATURN 0MG T3H W4RZ και, όσοι ενδιαφέρεστε, σκοτωθείτε.

Δε καταλαβαίνω γιατί πιάστηκες από κάτι τόσο απλό.

[Vaynard]

δεν πιαστηκα απο πουθενα ειδα κατι που εγραψες με το οποιο διαφωνω και ειπα να γραψω την ενσταση μου τοσο απλα , κοιτα συνηθως συμφωνω με τις αποψεις σου πανω στα videogames αλλα πιστευω οτι ενω εχεις ολη την καλη διαθεση να φανεις αντικειμενικος το συναισθηματικο δεσιμο που εχεις με καποια franshizes της nintendo σε αποτρεπουνε σε καποιες περιπτωσεις και δινεις ποντους χωρις να το θες στη ninty , ενταξει λογικο και θεμιτο, no offense φυσικα ετσι?

επιμενω για το παραδειγμα που εδωσα με τις ομαδες πιστευω οτι ειναι πολυ χαραχτηριστικο, αν το βρισκεις ανταγωνιστικο αρα παραπεμπει σε flame war αντικατεστησε το με κατι παρομοιο παραδειγμα μη ανταγωνιστικης φυσης

[Loggo]

Διαφωνώ κάθετα, αλλά τέλος πάντων.