Cars - Motorbikes - Racing

[McSolid]

GRG, μια διευκρινηση: η προσφηση ειναι αντιστροφως αναλογη του βαρους, γιατι το βαρος δημιουργει αδρανια και τινει να κανει το αμαξι να πηγαινει ευθεια, ενω οι τροχοι δινουν κεντρομολο για να πηγαινει μεσα στην στροφη. Ειναι απλη φυσικη αλλωστε αν το καλοσκεφτεις.

[McSolid]

Και τα 13+ που εχει το C4 VTS; Το FOCUS; Το COLT; Το 16αρι Megane; ΟΛΕΣ οι νορμαλ εκδοσεις του IBIZA; Το Leon; Η OCTAVIA; Το AURIS;

Εαν δει κανεις στην αγορα πετυχαινει αυτοκινητα σε πολυ καλες τιμες και με πολλα εξτρα, τα περισσοτερα απο τα οποια κατα την γνωμη μου ειναι αχρηστα. Το μονο που θα ηθελα εγω στο αυτοκινητο μου ειναι ενα πολυ καλο κιβωτιο, ενας ροπατος κινητηρας - ζωντανος και ευθης, ενα ευθυβολο τιμονι με ενα καλο σασι , μια αναρτηση οχι κουτσουρο, αλλα ακριβως οπως αυτη του FOCUS και μονο Air Condition και ABS. Τιποτα παραπανω. Ουτε cruise control, ουτε 7ζωνικους κλιματισμους, ουτε ηλεκτρικες μοκετες που καθαριζουν μονες τους, ουτε λαμπακια, ουτε 200πλο cd mp3. Θελω ενα ζωντανο, ενδιαφερον αυτοκινητο το οποιο να οδηγαω και ΟΧΙ να με οδηγαει. Για αυτο αλλωστε καποτε ενας με ενα S2000 με σταματησε για να με ρωτησει πως διαολο καταφερα και ντριφταρα το εσακι μετα το αεροδρομιο στην Θεσσαλονικη με το μπροστοκινητο 14αρι Escort της μανας μου...

[GRG]

παιδια μιας και το πιασατε το θεμα να πω και γω την γνωμη μου....

οτι αυτοκινητο και να ειναι , πανω απο ολα πρεπει να οδηγας σωστα...δεν κανει το αμαξι τον οδηγο αλλα το ακριβως αντιθετο...
και αυτο το λεο καθαρα για να μην παρεξηγηθουν τα παρακατω...

οπως και να εχει , οτι και να κανουμε , καποια αμαξια mini ή μικρής κατηγοριας δεν μπορουν να ειναι τοσο αξιοπιστα...και αυτο καθαρα γιατι ενα αμαξακι 700-800 κιλα max οπως το 106 ή το smart ή το c1,c2 και τα αλλα παρομοια που κυκλοφορουν δεν μπορει να εχουν την στιβαροτητα , την προσφυση και τις καθετες δυναμεις που προσφαιρουν αλλα...
γιαυτο και μονο χαρακτηριζονται ως σκοτωστρες... γιατι καλη η εκκινηση, καλη η επιταχυνση αλλα δεν μαζευονται με τιποτα...


και μιας και εγραψα οτι εγραψα πρεπει να πω και στον Strawhat Nikos οτι κανει πολυ καλη επιλογη..!
εγω ισως να μην διαλεγα το bravo αλλα θα ηταν σιγουρα μεσα στα 3-4 υποψηφια...ωραιο design, βελτιωμενη ποιοτητα απο pundoκατασταση και ψιλογκαζιαρικο

[NickTG]

Όταν λέω να τρέχεις εννόω να οδηγείς το αμάξι στα όρια του σαν να είσαι σε αγώνα/κόντρα... Τι παθητική ασφάλεια/αξιοπιστία μπορούν να σου δώσουν τα αμαξώματα αυτής της κατηγορίας...

Μια χαρά μπορούν να πάνε στα όριά τους αρκεί να μπορείς και εσύ.
Τα όρια των οδηγών τις περισσότερες φορές είναι πολύ κατώτερα από αυτά των αυτοκινήτων.
Δε νομίζω όσοι πάνε στα Μέγαρα να πηγαίνουν με αγωνιστικά αυτοκίνητα.
Με πολιτικά πάνε, με αυτά γυρίζουν σπίτι μετά και αυτά έχουν κάθε μέρα για τις βόλτες τους.

[sub_zero]

Μπορείς να μου εξηγήσεις τι εννοείς ότι δεν είναι για πολλά πολλά από άποψη ταχύτητας με κάποιο παράδειγμα;


Το συγκεκριμένο αμάξι και στις τρεις μέχρι τώρα γενιές του έχει πάρα πολύ καλή οδική συμπεριφορά.
Δεν μπορώ να καταλάβω πως το εννοείς το για να τρέχεις. Αν μου το εξηγήσεις καλύτερα θα μπορέσω να σου απαντήσω και καλύτερα.
Το γεγονός ότι πολύ δεν ξέρουν να οδηγάνε ή δεν ξέρουν και τι οδηγάνε δεν είναι ευθύνη του αυτοκινήτου.

Σκοτώστρα λέμε ένα αυτοκίνητο που είναι λάθος στημένο και αντιδράει περίεργα.


Και πάλι δεν μπορώ να καταλάβω τι εννοείς ότι κανένα από αυτά τα αμάξια δεν είναι για να τρέχει.

Όταν λέω να τρέχεις εννόω να οδηγείς το αμάξι στα όρια του σαν να είσαι σε αγώνα/κόντρα... Τι παθητική ασφάλεια/αξιοπιστία μπορούν να σου δώσουν τα αμαξώματα αυτής της κατηγορίας...

[NickTG]

3}Ναι συγνώμη δεν το έγεψα όλο...στην ίδια κατηγορία είναι απλά μου φαίνεται πολύ περισσότερο "αυτοκίνητο" το Civic και αρκετά ανώτερο σε σχέση με το Bravo.


6}Μακάρι να ισχύει αλλά δεν το πιστεύω μέχρι να το δω μπροστά μου...το ότι την αγόρασε η VW δεν σημαίνει ότι έγινε ξαφνικά "Γερμανικό" ή "Golf" αν καταλαβαίνεις τι εννοώ

3) Αυτές είναι απόψεις αλλά 18.000Ε για ένα Civic είναι ληστεία. Πάντως δεν μπορώ να σκεφτώ κάποιο λόγο που το Civic είναι πολύ περισσότερο αυτοκίνητο και αρκετά ανώτερο πέρα από την προσωπική συμπάθεια.


6) Το πιστεύεις ή όχι δεν έχει σημασία. Αυτό δεν αναιρεί το γεγονός ότι το τωρινό Leon, όπως και το προηγούμενο, είναι ένα Golf με διαφορετική εμφάνιση και εσωτερικό.
Το ίδιο ισχύει για την Octavia και το Audi A3.
Όλα είναι στο ίδιο πάτωμα με τα ίδια μηχανικά μέρη.

[Sith Lord Bahamut]

1) Πάντως το καινούριο Clio έχει βγει το πιο αξιόπιστο στην κατηγορία του. Και μάλιστα σε <γερμανική ανεξάρτητη έρευνα.


2) Ειδικά το 106 έχει πολύ καλή συμπεριφορά στο δρόμι. Μάλλον δεν ξέρετε τον ορισμό της σκοτώστρας.
Δεν κρίνουμε ένα αμάξι από άμυαλους ή κουλούς.


3) Τι εννοείς τι ακριβώς συγκρίνω; Είναι στην ίδια ακριβώς κατηγορία.


4) Το ότι το λατρεύεις δε σημαίνει ότι είναι το καλύτερο στην κατηγορία.


5) Η τωρινή Delta έχει τα ίδια μηχανική μέρη με το Bravo και μέχρι τώρα κανένα από τα 2 δεν έχει βγάλει κάποιο σημαντικό πρόβλημα.
Ειδικά ο 1.4T (t-jet, ο κινητήρας) είναι ακόμα πιο δοκιμασμένος αφού είναι ο ίδιος σε Grande Punto, Mito, Bravo, Linea.


6) Τα αμάξια της Seat είναι Volkswagen με άλλο περιτύλιγμα και πλαστικά.
Το Leon πχ είναι Golf με χειρότερα πλάστικα. Έχουν τα ίδια ακριβώς μηχανικά μέρη.



Σε αυτό που λες για τα φρένα:
Μόνο σε ένα "περιοδικό" είχε συμβεί αυτό που λες και χαλάσαν τα φρένα.
Εκτός του ότι έχει αποδειχθεί ότι ήταν ψέμματα ακόμα και να δεχθούμε ότι ήταν αλήθεια συνέβη στο 1.4 με τα 90 άλογα που έχει άλλα φρένα από το 1.4Τ που ενδιαφέρεται να πάρει ο Νίκος.
Έχει γίνει και μήνυση στο συγκεκριμένο περιοδικό και από όσο ξέρω την έχει χάσει.
Τέλος ναι έγινε μία ανάκληση για τα φρένα αλλά δεν ήταν μέσα σε αυτά τα αυτοκίνητα αυτό που είχε πάρει μέρος στο τεστ εκείνο.

1} Δεν διαφωνώ απλά σου λέω τι μου έχει συμβει να δω μπροστά μου.

2}Μπορεί απλά να είναι οι "συμπτώσεις" που λένε...να σου πω κ εγώ στους οδηγούς τα ρίχνω που φτιάχνουν αεροπλάνα χωρίς να σκέφτονται πως αυτό το αυτοκίνητο θα μενει στον δρόμο και πως θα φρενάρει...200 άλογα και πίσω ταμπούρα...είναι λίγο έλεος...

3}Ναι συγνώμη δεν το έγεψα όλο...στην ίδια κατηγορία είναι απλά μου φαίνεται πολύ περισσότερο "αυτοκίνητο" το Civic και αρκετά ανώτερο σε σχέση με το Bravo.

4}Δεν είπα ποτέ κάτι τέτοιο, λέω ότι μου αρέσει πάρα πολύ

5}Σύμφωνοι γι'αυτό και δν έγραψα για το τωρινό μοντέλο, απλά πως την έχω στο μυαλό μου σε σχέση με όσα έχω δει/ακούσει/διαβάσει λίγο καιρό πριν. Προφανώς θα εχει βελτιωθεί

6}Μακάρι να ισχύει αλλά δεν το πιστεύω μέχρι να το δω μπροστά μου...το ότι την αγόρασε η VW δεν σημαίνει ότι έγινε ξαφνικά "Γερμανικό" ή "Golf" αν καταλαβαίνεις τι εννοώ


Ελπίζω μην με παρεξήγησες κάπου, γενικά κρίνω κάτι από όταν το βλέπω μπροστά μου, γι'αυτό και έχω τέτοια γνώμη για κάποια μοντέλα και εταιρείες

ΥΓ: Αυτό για τα φρένα δν το ήξερα...το διάβασα και μου έμεινε...sorry

[NickTG]

1} Σε αυτό θα συμφωνήσω γενικά ότι έχουν αλλάξει πολύ τα πράγματα στις εταιρείες και ότι πολλές δεν έχουν σχέση με το παρελθόν τους --χαρακτηριστικό παράδειγμα η Hyundai πιστεύω-- ΑΛΛΑ.....τα γαλλικά όσα έχω πετύχει τουλάχιστον έχουν προβλήματα στα ηλεκτρονικά τους....παράθυρα που κολλάνε, λαμπάκια που σβήνουν κτλ κτλ....μλκιουλες δλδ "φτηνές" που γίνονται συχνά πυκνά όμως

2}Μαζί με το 106 και Starlet...κλασσικές γνωστές σκοτώστρες....το νεο πούντο είναι αρκετά πιο "αμάξι" σε σχέση με τα προηγούμενα μοντέλα που είναι λίγο σκοτώστρες...Βέβαια σε αυτό που λες έχεις απόλυτο δίκαιο, αν δν ξέρει κάποιος να οδηγεί ή δν καταλαβαίνει τι μπορεί και τι δεν μπορεί να κάνει με το κάθε Χ συγκεκριμένο αυτοκίνητο τότε όντως δν φταίει το αυτοκίνητο....αλλά το Punto όπως και τα 2 που ανέφερα εμφανιζόντουσαν κλασσικά ως τα μοντέλα για ανβαθμίσεις και για νέους σε ηλικία που θέλουν να τρέξουν κτλ κτλ

3} Τι ακριβώς συγκρίνεις?

4}Η Mazda έχει φτιάξει τελευταία χρόνια κάποια πανέμορφα μοντέλα....και το 3 και το 6 είναι πολύ όμορφα κατά την γνώμη μου....αλλά το Civic δν το αλλάζω το συγκεκριμένο που κυκλοφορεί....το λατρεύω....όχι τόσο τα προηγούμενα...

5} <-- Δικό Μου Lancia πραγματικά δν θα ακούμπαγα ποτέ τα λεφτά μου...την θεωρώ την θεωρώ από τις πιο προβληματικές εταιρείες που υπάρχουν...έχω ακούσει τα χειρότερα και είχαν και 2 γνωστοί μας και όλο συνεργείο ήταν....δν ξέρω....ενώ η τωρινή Delta μου αρέσει πάρα πολύ σαν εμφάνιση δν θα αγόραζα ποτέ....

6}Edit μιας και είδα την λέξη LeonΗ Seat ήταν πάντα μιά εταιρεία για μένα με όμορφα --σχετικά-- αυτοκίνητα αλλά μέχρι εκεί...χωρίς ιδιαίτερα καλή αξιοπιστία και ποιότητα...ειδικά το Ibiza όσες φορές έχω μπει μου φαίνονται ψεύτικα τα υλικά μέσα...χαρακτηριστικά ένας φίλος που έλεγε "ρε μλκα μην το ακουμπάς δν λειτουργεί..." "ρε αμάν με την ταπετσαρία...βγαίνει δν την βλέπεις?!" "κατσε δν ανοίγει απεξω ο συνοδηγός..." "το παράθυρο έχει κολλήσει περίμενε..."Ποτέ δν την συμπάθησα...

Του Bravo είχαν αποσύρει την 1η παρτίδα λόγω προβλημάτων στα δισκόφρενα λόγω του ότι ζεσταινόντουσαν αρκετά εύκολα και χάλαγαν/έσπαγαν....σε τεστ και άλλα τετοια που τα βάζαν με συνεχης επιταχυνση και απότομα δυνατά φρεναρίσματα και πάλι ταχυτητα και πάλι φρενάρισμα κοκ τα φτυναν...

Νίκο αυτήν την έκδοση θα πάρεις που έχεις στις φωτό? Φαίνεται πολύ ωραίο μέσα και προσωπικά στην έκθεση είχα μπει και φαίνεται πολύ καλό και αρκετά στοιβαρό αμάξι και γενικα προσωπικά μου αρέσει εμφανησιακά, και το μπορντώ του είναι επίσης όμορφο

1) Πάντως το καινούριο Clio έχει βγει το πιο αξιόπιστο στην κατηγορία του. Και μάλιστα σε <γερμανική ανεξάρτητη έρευνα.


2) Ειδικά το 106 έχει πολύ καλή συμπεριφορά στο δρόμι. Μάλλον δεν ξέρετε τον ορισμό της σκοτώστρας.
Δεν κρίνουμε ένα αμάξι από άμυαλους ή κουλούς.


3) Τι εννοείς τι ακριβώς συγκρίνω; Είναι στην ίδια ακριβώς κατηγορία.


4) Το ότι το λατρεύεις δε σημαίνει ότι είναι το καλύτερο στην κατηγορία.


5) Η τωρινή Delta έχει τα ίδια μηχανική μέρη με το Bravo και μέχρι τώρα κανένα από τα 2 δεν έχει βγάλει κάποιο σημαντικό πρόβλημα.
Ειδικά ο 1.4T (t-jet, ο κινητήρας) είναι ακόμα πιο δοκιμασμένος αφού είναι ο ίδιος σε Grande Punto, Mito, Bravo, Linea.


6) Τα αμάξια της Seat είναι Volkswagen με άλλο περιτύλιγμα και πλαστικά.
Το Leon πχ είναι Golf με χειρότερα πλάστικα. Έχουν τα ίδια ακριβώς μηχανικά μέρη.



Σε αυτό που λες για τα φρένα:
Μόνο σε ένα "περιοδικό" είχε συμβεί αυτό που λες και χαλάσαν τα φρένα.
Εκτός του ότι έχει αποδειχθεί ότι ήταν ψέμματα ακόμα και να δεχθούμε ότι ήταν αλήθεια συνέβη στο 1.4 με τα 90 άλογα που έχει άλλα φρένα από το 1.4Τ που ενδιαφέρεται να πάρει ο Νίκος.
Έχει γίνει και μήνυση στο συγκεκριμένο περιοδικό και από όσο ξέρω την έχει χάσει.
Τέλος ναι έγινε μία ανάκληση για τα φρένα αλλά δεν ήταν μέσα σε αυτά τα αυτοκίνητα αυτό που είχε πάρει μέρος στο τεστ εκείνο.

[GRG]

Μαζί με το 106 και Starlet...κλασσικές γνωστές σκοτώστρες....

Σαξόραλο και τα μυαλα στα κάγγελα ρε!!!! χεχεχε :kill:

[Sith Lord Bahamut]

Σε ποια δεκαετία αναφέρεσαι;;;

Σκοτώστρα το Punto; Από πότε έγινε αυτό και δεν το ξέρω;

Τα 18.000Ε που έχει το πιο φθηνό Civic τότε τι είναι;

Αν είναι να επιλέξει κάτι σε Ιαπωνικό καλύτερα να δει Mazda που τουλάχιστον φτιάχνονται Ιαπωνία και όχι Αγγλία.

1} Σε αυτό θα συμφωνήσω γενικά ότι έχουν αλλάξει πολύ τα πράγματα στις εταιρείες και ότι πολλές δεν έχουν σχέση με το παρελθόν τους --χαρακτηριστικό παράδειγμα η Hyundai πιστεύω-- ΑΛΛΑ.....τα γαλλικά όσα έχω πετύχει τουλάχιστον έχουν προβλήματα στα ηλεκτρονικά τους....παράθυρα που κολλάνε, λαμπάκια που σβήνουν κτλ κτλ....μλκιουλες δλδ "φτηνές" που γίνονται συχνά πυκνά όμως

2}Μαζί με το 106 και Starlet...κλασσικές γνωστές σκοτώστρες....το νεο πούντο είναι αρκετά πιο "αμάξι" σε σχέση με τα προηγούμενα μοντέλα που είναι λίγο σκοτώστρες...Βέβαια σε αυτό που λες έχεις απόλυτο δίκαιο, αν δν ξέρει κάποιος να οδηγεί ή δν καταλαβαίνει τι μπορεί και τι δεν μπορεί να κάνει με το κάθε Χ συγκεκριμένο αυτοκίνητο τότε όντως δν φταίει το αυτοκίνητο....αλλά το Punto όπως και τα 2 που ανέφερα εμφανιζόντουσαν κλασσικά ως τα μοντέλα για ανβαθμίσεις και για νέους σε ηλικία που θέλουν να τρέξουν κτλ κτλ

3} Τι ακριβώς συγκρίνεις?

4}Η Mazda έχει φτιάξει τελευταία χρόνια κάποια πανέμορφα μοντέλα....και το 3 και το 6 είναι πολύ όμορφα κατά την γνώμη μου....αλλά το Civic δν το αλλάζω το συγκεκριμένο που κυκλοφορεί....το λατρεύω....όχι τόσο τα προηγούμενα...

5} <-- Δικό Μου Lancia πραγματικά δν θα ακούμπαγα ποτέ τα λεφτά μου...την θεωρώ την θεωρώ από τις πιο προβληματικές εταιρείες που υπάρχουν...έχω ακούσει τα χειρότερα και είχαν και 2 γνωστοί μας και όλο συνεργείο ήταν....δν ξέρω....ενώ η τωρινή Delta μου αρέσει πάρα πολύ σαν εμφάνιση δν θα αγόραζα ποτέ....

6}Edit μιας και είδα την λέξη LeonΗ Seat ήταν πάντα μιά εταιρεία για μένα με όμορφα --σχετικά-- αυτοκίνητα αλλά μέχρι εκεί...χωρίς ιδιαίτερα καλή αξιοπιστία και ποιότητα...ειδικά το Ibiza όσες φορές έχω μπει μου φαίνονται ψεύτικα τα υλικά μέσα...χαρακτηριστικά ένας φίλος που έλεγε "ρε μλκα μην το ακουμπάς δν λειτουργεί..." "ρε αμάν με την ταπετσαρία...βγαίνει δν την βλέπεις?!" "κατσε δν ανοίγει απεξω ο συνοδηγός..." "το παράθυρο έχει κολλήσει περίμενε..."Ποτέ δν την συμπάθησα...

Του Bravo είχαν αποσύρει την 1η παρτίδα λόγω προβλημάτων στα δισκόφρενα λόγω του ότι ζεσταινόντουσαν αρκετά εύκολα και χάλαγαν/έσπαγαν....σε τεστ και άλλα τετοια που τα βάζαν με συνεχης επιταχυνση και απότομα δυνατά φρεναρίσματα και πάλι ταχυτητα και πάλι φρενάρισμα κοκ τα φτυναν...

Νίκο αυτήν την έκδοση θα πάρεις που έχεις στις φωτό? Φαίνεται πολύ ωραίο μέσα και προσωπικά στην έκθεση είχα μπει και φαίνεται πολύ καλό και αρκετά στοιβαρό αμάξι και γενικα προσωπικά μου αρέσει εμφανησιακά, και το μπορντώ του είναι επίσης όμορφο

[Hipster Luffy]

Μια χαρά είναι το Bravo.
Με πολύ καλή τιμή αυτή την περίοδο.

Δες και το Leon.

To ειχα δει και το Leon πολυ ομορφο και με μηχανη VW () αλλα με ενα εσωτερικο της δεκαετιας του 90!!! μα γιατι το καναν αυτο? το ιδιο και to ibiza απο εξω μπελα μπελα και απο μεσα κατσιβελα... ενοειτε το ΒΡΑVO ειναι παρα πολυ φινετσατο και ομορφο και μεσα παρτε μια ιδεα.

[NickTG]

Το αρκετά γρήγορα είναι κάτι το σχετικό. Αυτό που είπα είναι ότι όλα τα αμάξια της συγκεκριμένης κατηγορίας δεν είναι για πολλά πολλά από άποψη ταχύτητας.



Δηλαδή εσύ θεωρείς ότι το συγκεκριμένο αμάξι έχει τις προϋποθέσεις για να τρέχει και να μετατρέπεται σε "αεροπλάνο" από πολλούς;



Δεν έκανα σύγκριση, σε bravo δεν έχω μπει ποτέ οπότε δεν μπορώ και να μιλήσω. Επίσης ότι έγραψα, το έκανα με δεδομένο αυτό που έγραψα και στο πρώτο quote, ότι δλδ κανένα από αυτά δεν είναι αμάξι για να τρέχει.

Μπορείς να μου εξηγήσεις τι εννοείς ότι δεν είναι για πολλά πολλά από άποψη ταχύτητας με κάποιο παράδειγμα;


Το συγκεκριμένο αμάξι και στις τρεις μέχρι τώρα γενιές του έχει πάρα πολύ καλή οδική συμπεριφορά.
Δεν μπορώ να καταλάβω πως το εννοείς το για να τρέχεις. Αν μου το εξηγήσεις καλύτερα θα μπορέσω να σου απαντήσω και καλύτερα.
Το γεγονός ότι πολύ δεν ξέρουν να οδηγάνε ή δεν ξέρουν και τι οδηγάνε δεν είναι ευθύνη του αυτοκινήτου.

Σκοτώστρα λέμε ένα αυτοκίνητο που είναι λάθος στημένο και αντιδράει περίεργα.


Και πάλι δεν μπορώ να καταλάβω τι εννοείς ότι κανένα από αυτά τα αμάξια δεν είναι για να τρέχει.
Μπορείς να μου δώσεις κάποιο παράδειγμα;

[sub_zero]

Θες να πεις ότι το Bravo δεν έχει καλή οδική συμπεριφορά ή ότι δεν έχει την κατάλληλη υποδομή για να πάει αρκετά γρήγορα στο δρόμο;

Το αρκετά γρήγορα είναι κάτι το σχετικό. Αυτό που είπα είναι ότι όλα τα αμάξια της συγκεκριμένης κατηγορίας δεν είναι για πολλά πολλά από άποψη ταχύτητας.

Σκοτώστρα το Punto; Από πότε έγινε αυτό και δεν το ξέρω;

Δηλαδή εσύ θεωρείς ότι το συγκεκριμένο αμάξι έχει τις προϋποθέσεις για να τρέχει και να μετατρέπεται σε "αεροπλάνο" από πολλούς;

Το Corsa (ειδικά το παλιό που αναφέρεις) πιστεύεις ότι είναι πιο καλό στο δρόμο από το Bravo;
Τα 207 και Clio πιστεύεις ότι είναι πιο καλά και αυτά σε υποδομές από το Bravo;

Δεν έκανα σύγκριση, σε bravo δεν έχω μπει ποτέ οπότε δεν μπορώ και να μιλήσω. Επίσης ότι έγραψα, το έκανα με δεδομένο αυτό που έγραψα και στο πρώτο quote, ότι δλδ κανένα από αυτά δεν είναι αμάξι για να τρέχει.

Η FIAT όπως και η Alpha Romeo φημίζονται για την πολύ κακή αξιοπιστία.

Πονεμένη ιστορία... Δεν ξέρω τι ισχύει τώρα αλλά την περίοδο 95-98 που είχαμε Alfa Romeo 145 εκτός από το ότι ήταν σκέτη κουδουνίστρα μας είχε εμφανίσει ότι πιο κουλό πρόβλημα μπορεί να φανταστεί κανείς. Από την κόρνα που βαρούσε μόνη της την νύχτα (αυτό θυμάμαι είχε τύχει και σε άλλους, όχι μόνο σε εμάς) μέχρι το ότι το αμάξι ξεκλείδωνε μόνο από την πόρτα του συνοδηγού...

[NickTG]

Mαλλον θα αγορασω Fiat Bravo, 1,4 120 αλογα στα 14,500 ευρω, πειτε μου τη γνωμη σας αν θελετε.

Μια χαρά είναι το Bravo.
Με πολύ καλή τιμή αυτή την περίοδο.

Δες και το Leon.

[NickTG]

Η FIAT όπως και η Alpha Romeo φημίζονται για την πολύ κακή αξιοπιστία.

Σε ποια δεκαετία αναφέρεσαι;;;

Πώς την εννοείς την ντελικάτη μεταχείριση; Γιατί αν θες ένα αμάξι που να μπορείς να το τρέχεις και το εννοείς έτσι, τότε ούτε το Bravo είναι το ιδανικό αμάξι για εσένα. Για να μπορείς να "τρέξεις" ένα αμάξι και να το κάνεις με μία σχετική ασφάλεια πάντα δεν φτάνει μόνο να έχει αρκετά άλογα σε σχέση με τα κιλά του. Πρέπει να υπάρχει και η κατάλληλη υποδομή από πίσω που να προσδίδει στο αμάξι την απαιτούμενη σταθερότητα. Κλασσικό παράδειγμα η σκοτώστρα από την ίδια εταιρία που λέγεται punto το οποίο μάλιστα πολλοί νομίζουν ότι μπορούν να το μετατρέψουν σε αεροπλάνο με γνωστά αποτελέσματα πολλές φορές...
Γενικά σε αυτές τις περιπτώσεις ισχύει το ότι πληρώσεις αυτό θα πάρεις.

Ταχυτητα και δύναμη με αυτά τα λεφτά, μην κοροϊδευόμαστε δεν βρίσκεις. Το corsa που ανέφερες έχω οδηγήσει το παλιο μοντέλο (το έχει φίλος) και τα 90 άλογα είναι υπεραρκετά για να μπορείς να κάνεις την δουλειά σου χωρίς να "ιδρώνεις" ενώ παράλληλα είναι αρκετά σταθερό. 2 άλλα της ίδιας κατηγορίας είναι το 207 και το clio. Το 207 το έχει φίλος μου (την 1.6 έκδοση όμως με τα 120 άλογα) και όσες φορές έχω μπει μέσα μπορώ να πω ότι γενικά από άποψη του πως τσουλάει το αμάξι και η απόλαυση του ταξιδιού είναι από τα καλύτερα που υπάρχουν (Αυτό ισχύει γενικά για τα γαλλικά), φαντάζομαι πάνω κάτω τα ίδια θα ισχύουν και την 1.4 έκδοσ με τα 90 άλογα. Πάνω κάτω τα ίδια ισχύουν και για το clio.

Θες να πεις ότι το Bravo δεν έχει καλή οδική συμπεριφορά ή ότι δεν έχει την κατάλληλη υποδομή για να πάει αρκετά γρήγορα στο δρόμο;

Σκοτώστρα το Punto; Από πότε έγινε αυτό και δεν το ξέρω;

Το Corsa (ειδικά το παλιό που αναφέρεις) πιστεύεις ότι είναι πιο καλό στο δρόμο από το Bravo;
Τα 207 και Clio πιστεύεις ότι είναι πιο καλά και αυτά σε υποδομές από το Bravo;

Στην περίπτωση του Bravo και του Grande Punto με τις επτώσεις που τρέχουν πληρώνεις λιγότερα και παίρνεις περισσότερα.

Εμενα μου φαινονται πολλα λεφτα για αυτο το αυτοκινητο. Εχεις δει ολες τις λυσεις και τις περιπτωσεις στα 14.5 χιλιαρικα;



ΟΜΩΣ! Εαν καποιος θελει οπωσδηποτε ενα πληρως αξιοπιστο αυτοκινητο, πρεπει να παρει Ιαπωνικο, και συγκεκριμενα Honda. Μιλαμε για την πλεον αξιοπιστη εταιρια αυτοκινητων. Δεν σπανε, δεν χαλανε. Ναι, πολλοι λενε οτι τα ανταλλακτικα τους ειναι πολυ ακριβα. Συμφωνω, αλλα ειναι ακριβα γιατι πολυ απλα ειναι τερμα αξιοπιστα. Ακομα και ο κινητηρας να παθει κατι σε καποιο Honda (κατι το οποιο εχει να συμβει απο την εποχη του Νοε με κιβωτο και κινητηρες με βραδυκαυστο μαζουτ) τοτε η κινητοποιηση ειναι αμεση σε οποιονδηποτε αντιπροσωπο. Μαλιστα εχει υπαρξει περιπτωση αντικαταστασης ολοκληρου κινητηρα απο ενα S2000 σε 2 ωρες!!!!

Πολλά τα 14.5 χιλιάρικα;
Πόσο πιστεύεις ότι θα έπρεπε να έχει;
Τα 18.000Ε που έχει το πιο φθηνό Civic τότε τι είναι;

Η Honda έχει κατα γενική ομολογοία από τους χειρότερους αντιπροσώπους στην Ελλάδα.

Αν είναι να επιλέξει κάτι σε Ιαπωνικό καλύτερα να δει Mazda που τουλάχιστον φτιάχνονται Ιαπωνία και όχι Αγγλία.

Η Lancia Delta ειναι το πιο αχαρακτηριστα αχρηστο και απογοητευτικο αυτοκινητο της τελευταιας δεκαετιας! Ενα ονομα το οποιο συνδεθηκε οσο τιποτε αλλο με τα Rally, μια ιστορια απιστευτης εντασης, παθους και ερωτα με την αισθηση και την απολαυση της οδηγησης, κατεληξε να ειναι ενα αυτοκινητο το οποιο δεν εχει target group.

Καμια σχεση με αγωνες δεν εχει. Αντρες το εχουν αγορασει ελαχιστοι, ενω δεν ειναι γκομενιστικο αυτοκινητο γιατι ειναι πολυ μεγαλο για τα κυβικα των γυναικων (sorry ladies, οσο και να σας αγοραζουν BMW παραμενετε προβληματικες στην αισθηση του χωρου). Ειναι πανακριβο στις βασικες του εκδοσεις και δεν προσφερει τιποτα απολυτως παραπανω σε σχεση με τα ιδια και καλυτερα αυτοκινητα στην τιμη και την κατηγορια του. Κατασκευαζεται απο μια εταιρια η οποια δεν ξερει ουτε η ιδια ποια ειναι πλεον. ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΣΑΝ ΒΑΡΚΑ!!!!

Κατα τα αλλα συμφωνω με την επιλογη σου...

Η Lancia Delta είχε ξεκινήσει όπως είναι και η τωρινή Delta.
Δηλαδή σαν ένα πολυτελές hatch μεγαλύτερο από τα υπόλοιπα στην κατηγορία βασισμένη σε Fiat( Fiat Ritmo αν θυμάμαι καλά).

Επίσης σε σχέση με τον ανταγωνισμό( A3 Sportback, Series 1 5d, A-Class) είναι φθηνή.

Προσφέρει χώρους, άνεση και πολυτέλεια σε καλή τιμή.