Στρατός!

[Ground_zero]

Wait, Xristougenna kai Pasxa einai agrafes twra?

[Scatman]

δηλαδή, να την σπάσω πριν το τέλος του μήνα για να πάω Νοέμβριο ή μου λες ότι την σπάω Νοέμβριο, δεν κατάλαβα

[Xeno]

Mπες Νοεμβρη απλα και ωραια, κοινως σπασε αναβολη αμεσα.
Εγω που εκανα το ιδιο μια χαρα μου κατσε. Οντως καλυτερα κρυο στα ζορια παρα αφορητη ζεστη.
Αυγουστο θα απολυθεις αλλα αν κανεις οικονομια στις αδειες θα εισαι σπιτι σου απο τα μεσα Ιουλιου στην πολυ χειροτερη, οποτε θα εχεις το μισο καλοκαιρι μπροστα σου.

Οποτε αδεια Χριστουγεννων + αδεια Πασχα + καλες καιρικες συνθηκες στο μεγαλυτερο μερος της θητειας + απολυση στα μισα του καλοκαιριου = μια χαρα imo.

[BigBOSS]

Συμφωνώ απολύτως.Το μεγαλύτερο πρόβλημα στον στρατό είναι ότι νιώθεις πως ένας χρόνος από την ζωή σου πηγαίνει τζάμπα,αν μάθαινες κάτι ουσιώδες θα ήταν πολύ καλύτερα τα πράγματα.

Για αυτό ευθύνεται και ο στρατός αλλά και η κοινωνία. Νοοτροπίες του τύπου "να υπάρχει μια χαλαρή θητεία για να μη ζοριστούν τα παιδιά" είναι το λιγότερο καραγκιοζιλίκια. Από τη στιγμή που για τον x-ψ λόγο δεν μπορούμε να έχουμε πλήρη επαγγελματικό στρατό ξηράς (η αεροπορία και ναυτικό είναι άλλη υπόθεση, εκεί οι άνθρωποι βρίσκονται σε πολύ υψηλό επίπεδο επαγγελματισμού) και προσωπικά δεν θέλω να έχουμε, θα ήταν καλό αυτοί που πάνε να μαθαίνουν πέντε βασικά πράματα, να κάνουν σοβαρή εκπαίδευση παρά να λιώνουν στην σκοπιά και στην αγγαριομαχεία. Ειδικά οι σκοπιές δεν θα έπρεπε, ΣΗΜΕΡΑ, να υπάρχουν.

Βάλε σε όλα τα στρατόπεδα αισθητήρες, κάμερες και 2-3 περίπολα να γυρνούν και τελείωσε η υπόθεση της ασφάλειας. Είναι μαλακία να λιώνουν οι στρατιώτες στην υπηρεσία, να έχουν έλλειψη ύπνου και να κάνουν μη σοβαρή εκπαίδευση. Ειδικά στο πεζικό την εκπαίδευση την έχουν παραμελήσει πολύ, και την έχουν κάνει επιπέδου διαβιβάσεων και κλαι μαιν γιωτοκαταστάσεις, ενώ αυτό είναι λάθος καθώς το πεζικο θα έπρεπε να είναι ένα σκληραγωγημένο όπλο καθως αυτό θα βγάλει το φίδι από την τρύπα εάν χρειαστεί.

Νοοτροπίες του τύπου εκπαίδευση μόνο στις ΕΙΔ.ΔΥΝ. δειχνει πόσο GTP ανοργάνωτοι είμαστε. Αλλά οι ΕΙΔ.ΔΥΝ δεν κερδίζουν τους πολέμους. Δηλαδή λες ο πεζικάριος δεν θα ρίξει χειροβομβίδα, δεν θα ρίξει με αντιαρματικό κτλ Πέντε μήνες ήμουν έβρο και δεν ρίξαμε χειροβομβίδα, ψεύτικη για λόγους ασφαλείας, στην εκπαίδευση, και καλά θεωρείται το εκεί τάγμα μάχιμο, με τους 4 στους 10 να είναι άοπλοι. Είναι αστείο όταν οι πολυβολητές πάνε για βολή με τα MG3 να ρίχνουν 7 σφαίρες μόνο:xp:

Είναι αστείο σε μια ομάδα μηχανοκίνητου πεζικού, να σε βαφτίζουν ελεύθερο σκοπευτή στα ξαφνικά, αλλά να μην σε εκπαιδεύουν πάνω σε αυτό αλλά στην καλύτερη να έχεις ρίξει με διόπτρα καμιά 5 σφαίρες:xp:

[Ground_zero]

Kai h skopia ekpaidefsh einai.

[BigBOSS]

Kai h skopia ekpaidefsh einai.

Aυτά μας τα έχουν πει και άλλοι. Ναι είναι η εκπαίδευση που γίνεται σε ποσοστό 95%.

[Ground_zero]

Den eipa pws to ratio: "skopias - ypoloiphs ekpaidefshs" einai swsto, alla EINAI ekpaidefsh.
Kai se periptwsh polemou afto tha xreiastei na to kaneis thes den thes kai einai kai ena apo ta shmantika pragmata pou tha kaneis..

Na pw kai to allo, pou to exw pei kialles fores, o stratos einai kai peitharxia, enweitai pws exoun skopo na se kanoun pitheineio organo ekei mesa, ean den ypakous otan sou lene na kaneis kati pou den sou aresei pws tha sou zhthsoun na pethaneis ston polemo?

Xwris fysika na lew pws den petyxainoun dikous tous skopous me tis yphresies etsi?
Symfwnw apolyta mazi sas pws yparxei ekmetalefsh, afto pou lew egw aplws einai pws isxyoun kai ta 2 kai afto pou kanoun kala ekei mesa einai na xtypane me 1 smparo 2 trigonia.

[BigBOSS]

Mα δεν είπα πως η σκοπιά δεν είναι εκπαίδευση. Δεν είναι και άπλό να ξυπνάς 2-4 μέσα στο κρύο για σκοπιά και να τα έχεις 14. Αλλά στον ΕΣ ΛΙΩΝΕΙΣ στην σκοπιά δεν "λιώνεις" στην πραγματική εκπαίδευση. Ας πούμε απορώ γιατί δεν γίνεται στον ΕΣ εκπαίδευση παρόμοια με το paintball, ώστε να διδάσκονται ελιγμοί και να αξιολογούνται οι λόχοι. Με δύο τρεις σοβαρές ασκήσεις σε όλη την θητεία δεν σώζεται η κατάσταση.

Και τα λέω όλα αυτά, εγώ που υπηρέτησα σε μια απο τις πιο μάχιμες μονάδες της Ελλάδας, όπου έκει κάναμε και κάποια αξιοπρεπή πράματα (30km πορεία, κατάληψη λόφου σε M113, κατάληψη λόφου πεζοί με πυρ κίνηση μέσα στο λιοπύρι με 40 βαθμούς, αμυντική διάταξη σε λόφο και σκάψιμο ορυγμάτων, αρκετές βολές και πυρ κίνηση, σκηνάκια με συναγερμό και μάζεμα όλων εντό 10λέπτου μέσα στη νύχτα, θέση για βολή σε εν κινήση M113 κτλ και άπειρες φυσικα οπλασκήσεις). Γενικά είχαμε πολύ καλή εικόνα ως ταγμα. Και γω το παρατήτησα βλέποντας τους άλλους να κάνουν παρέλαση με στροφές κτλ βέβαια στην αρχή είμασταν σαν πρόβατα.

[Ground_zero]

Symfwnw den diafwnw.

Sthn SEAP pou phga egw kaname poly poio endiaferonta pragmata.
Panw apo afta pou aneferes pou ta kaname se evdomadiaia vash, kaname kai katalhpseis kthriwn, pernousame stoivo maxhs, kaname polla sxedia askhsewn: Stealth missions me senario: Topothetish vomvas, katallhpsh falangas forthgwn, nyxterines anagnwriseis, mia fora kaname kai dolofonia lol...

An me rwthseis akomh kai twra egw pali tha proteinw se olous pou exoun thn dynatothta na pane gia dokimoi, mporei h thyteia na einai poly parapanw, omws meta thn sxolh pernas sxetika kala kai kata thn deiarkeia ths sxolhs pou pernas asxhma, olo kai kati xrhsimo tha matheis perissotero apo aplos fantaros (ean afto einai pou theleis).

[BigBOSS]

Να εδώ υπηρέτησα (502) που τους πήγαν σχοινάκια με 15 πόντους χιόνι και -7 βαθμούς αυτόν τον Μάρτιο (οι γιωτάδες θα υπέφεραν)

Χθες το πρωί, τα τάγματα της Ορεστιάδας 508 (Ρίζια) και 502 (Καβύλη) Μ/Κ ΤΠ βρίσκονταν έξω από τα στρατόπεδα στα λεγόμενα «σκηνάκια» και σε απαιτητικές ασκήσεις αξιόμαχου στην περιοχή της Στέρνας Έβρου, με 10-15 πόντους χιόνι και θερμοκρασίες -6 και -7 βαθμούς κελσίου! Ο αντισυνταγματάρχης Μισόκαλος (διοικητής του 508) και ο αντισυνταγματάρχης Κοσκινιώτης (του 502) «εκτελούσαν διαταγές».

Η περίφημη «μέριμνα για τον άνθρωπο και το στρατιώτη» φανερώθηκε από τους έλληνες ανώτερους αξιωματικούς σε όλο της το μεγαλείο. Ο επιτελάρχης αρκέστηκε στο να απαντήσει στις διαμαρτυρίες των γονιών και της Επιτροπής Αλληλεγγύης Στρατευμένων με το μεγαλοπρεπές: «Άντε από δω, ρε»! Ο δε υποδιοικητής, έδωσε αναλυτική περιγραφή για την αντίληψη και τα πραγματικά κίνητρα αυτής της απόφασης: «Σιγά μην κάτσω να ασχοληθώ με τον κάθε φαντάρο»! Στη διαμαρτυρία για την απαράδεκτη κατάσταση, ήταν ακόμα πιο σαφής: «Δε με νοιάζει»!

http://diktiospartakos.blogspot.com/...508-502-3.html

εδώ είναι αυτό που έλεγα, ας αποφασίσουμε τι στρατό θέλουμε. Εμένα πάντως δεν πήρε καμιά μάνα και πατέρας μου, δεν είμαι μπέμπης:xp:

kaname kai katalhpseis kthriwn,

και κει κάνουν τέτοια αν και δεν νομίζω ποτέ ο ΕΣ να εμπλακεί σε μάχη αστικού περιβάλλοντος. Βασικά η ξεφτύλα έχει φτάσει στο απροχώρητο σε θέματα εξωτερικής πολιτικής και κανείς δεν νοιάζεται.

[Ground_zero]

Opws ta les einai sxetika me to thema tou ti strato theloume.
Den mporei na zhtane olo askhseis kai otan erxetai mia evdomada volwn na kwlwnoun oloi...

[straier]

Na pw kai to allo, pou to exw pei kialles fores, o stratos einai kai peitharxia, enweitai pws exoun skopo na se kanoun pitheineio organo ekei mesa, ean den ypakous otan sou lene na kaneis kati pou den sou aresei pws tha sou zhthsoun na pethaneis ston polemo?

Καλά αν περιμένουν να πεθάνεις στον πόλεμο λόγω πειθαρχείας την έχουμε βαμμένη... Εξάλλου είναι πολύ πιο εύκολο να πειθαρχήσεις σε ένα άτομο που σέβεσαι παρά σε ένα άτομο που απλά καταχράζεται την εξουσία που έχει πάνω σου.

Όσο για τις ασκήσεις πρέπει να λάβετε υπόψιν σας πως δεν έχουν όλοι την ίδια φυσική κατάσταση για να κάνουν τα πάντα. Και δε νομίζω πως να βγεις έξω με -6,-7 βαθμούς είναι απολύτως απαραίτητο ειδικά αν ο συνολικός αριθμός ασκήσεων είναι μικρός. Το συγκεκριμένο ήταν καθαρά καψόνι και φαίνεται από την αντίδραση του επιτελάρχη. Καλώς ή κακώς σε κανένα δεν αρέσει να του φέρονται σαν κομμάτι κρέας («Σιγά μην κάτσω να ασχοληθώ με τον κάθε φαντάρο»! ).

[Ground_zero]

Epeidh se periptwsh polemou, tha kanei o kairos kalokairi gia na pernane kala oi fantaroi?

Kai pali den dikaiologw kanenan, alla milame gia ton strato twra, giafto to pragma einai ftiagmenos kai kata kyrio logo afto kanei...

Eite ksevolevei kapoious eite oxi.

Kai kserw oti den einai gia olous.

[morfeas-dsl-]

εως 32 με κοβω αναβολη λογω σπουδων/διδακτορικων και τοτε εξαγοραζω ολη τη θητεια (εκτος του 1ου μηνα) οπως προβλεπει ο νομος

[straier]

Κανονικά από όσο ξέρω μέχρι τα 30 παίρνεις αναβολή για διδακτορικό. Μέχρι τα 32 πώς το πας;