Πού το βρήκατε πως για να είναι κάτι τέχνη πρέπει να είναι τροφή για σκέψη;
Announcement
Collapse
No announcement yet.
Τι dvd/ταινία είδατε σήμερα?
Collapse
X
-
Originally posted by Squall LeonhartI used to be a SeeD like you, then I took an icicle in the chestOriginally posted by 丹野Ο sub_zero είναι αυτός ο ψηλός με τα γυαλιά, ενώ ο Παίχτης είναι ο κούκλος αθλητικός τυπάς. Ο LMS δεν ξέρω ποιος είναι, αλλά who cares...Originally posted by Ryu_grυπάρχουν τα games που τα "γεμίζουν" με επαναλαμβανόμενα tasks για να δείξουν απλώς ότι έχεις πράγματα να κάνεις (και όταν πας να ασχοληθείς απλά βαριέσαι) και υπάρχει και το Mario Galaxy.
-
[quote]να αναθεωρήσεις και για τις οσκαρικές παραγωγές τότε.[/quote]
Οι αγαπημένες μου ταινίες δεν είναι οσκαρικές πάντως. Κινούμαι περισσότερο στο "Κάποιες ταινίες που έχουν βραβευτεί μπορεί να αξίζουν να τις δει κανείς" αντικαθιστώντας το διστακτικό μπορεί με το συνήθως. Και ας μη πάμε μακριά, η μόνη ελληνική ταινία υποψήφια για όσκαρ τα τελευταία χρόνια ήταν ο "κυνόδοντας", παρ' όλα αυτά έχω δει πλήθος ελληνικών ταινιών ανώτερων απ' αυτό το πράμα.
Καλώς ή κακώς αυτή η διοργάνωση είναι η Eurovision του σινεμά, ένα πανηγυράκι αναζωογόνησης της εμπορικότητας, προώθησης της επικρατούσας αισθητικής (η οποία εξ' ορισμού δε μπορεί να είναι παρά μέτρια στην καλύτερη, αλλά ΟΚ, εδώ πάλι στο φιλοσοφικό το γυρνάμε) κι ενίσχυσης της κερδοφορίας της βιομηχανίας.
Συμφωνώ στο τελευταίο αλλά είναι πράγματι προώθηση επικρατούσας αισθητικής πάντοτε; Κάποιος γνωστικότερος σίγουρα θα μπορέσει να μου δώσει καλύτερα παραδείγματα αλλά το The Artist που κέρδισε πέρισυ το πρώτο βραβείο ήταν επικρατούσα αισθητική;
Αν βραβεύονταν οι ταινίες του Adam Sandler και τα χαζά action-flicks τότε αυτή η αναλογία θα ήταν πιο εύστοχη
Γενικά, μην περιμένεις να βρεις χρυσό με την πρώτη. Αλλά αν επιμείνεις στη σωστή αναζήτηση, αργά ή γρήγορα θα δεις κάτι ανέλπιστα καλό και είναι πιθανό (στο εύχομαι δηλαδή, γιατί δε συμβαίνει και τόσο συχνά αυτό) να αναθεωρήσεις και για τις οσκαρικές παραγωγές τότε.
Θυμήσου πως η θέση μου συνοψίζεται στο οτι δεν είμαι σχολαστικός σινεφίλ. Είμαι σίγουρος πως αν εμβαθύνω στη κινηματογραφική μόρφωση θα αναθεωρήσω πολλά πράγματα (και μαζί και αυτό) απλά είναι το τι ζητάω και μέχρι πού διατίθεμαι να φτάσω.
Και ΟΚ, συμφωνώ πως δεν είναι αυτοσκοπός να στοχεύεις στην κορυφή, αλλά είναι κρίμα το ότι έχουμε καταντήσει να βλέπουμε παραγωγές που κάνουν το ακριβώς αντίθετο και ανταγωνίζονται η μια την άλλη στο ποια είναι η πιο άτσαλη, τετριμμένη, κοινή, κενή και ποια δίνει τη λιγότερη τροφή για σκέψη.
Πάνω σε αυτό θα σου πρότεινα, αν δεν το 'χεις δει ήδη, το Ostrov (Το νησί) ρώσσικης παραγωγής 2006. Απο σπόντα μου την έδωσαν και λόγω θέματος αγκιστρώθηκα.
Comment
-
Originally posted by sub_zero View PostΆσχετο... έχεις κατά νου καμιά καλή ταινία με παρόμοια θεματολογία;
Originally posted by straier View PostΠού το βρήκατε πως για να είναι κάτι τέχνη πρέπει να είναι τροφή για σκέψη;
Εν πάση περιπτώσει, πρέπει να έχεις κατά νου πως μιλάμε για σινεμά και όχι για ζωγραφική. Όλοι οι μεγάλοι το χώρου δίναν τροφή για σκέψη, χωρίς αυτό να σημαίνει πως όλα τα υπόλοιπα αυτόματα δεν είναι έντεχνα.
Originally posted by Raf View PostΣυμφωνώ στο τελευταίο αλλά είναι πράγματι προώθηση επικρατούσας αισθητικής πάντοτε; Κάποιος γνωστικότερος σίγουρα θα μπορέσει να μου δώσει καλύτερα παραδείγματα αλλά το The Artist που κέρδισε πέρισυ το πρώτο βραβείο ήταν επικρατούσα αισθητική;
Το Artist είναι πραγματικά η εξαίρεση της εξαίρεσης της εξαίρεσης και πιθανότατα είναι η μόνη ταινία στα Όσκαρ εδώ και πολλά χρόνια η οποία δεν πέφτει ξεκάθαρα στον κανόνα αυτό και είναι όντως αμφιλεγόμενη στους κόλπους του ευρύτερου κοινού.
Ακόμη και μια ταινία όπως το No Country for Old Men για παράδειγμα, μπορεί να μην είναι το απλό, καθημερινό έργο, ωστόσο άρεσε σχεδόν στους πάντες."Can't talk shit with a tongue full of rug burn!"
Comment
-
Περί όσκαρ παίδες κάνετε ένα σοβαρό λάθος, όπως και στις κάννες, δεν βραβεύεται η και καλά αντικειμενικά καλύτερη ταινία που δημιουργήθηκε μέσα στην χρονιά, για να γίνει κάτι τέτοιο θα έπρεπε in the first place όλες μα όλες οι ταινίες να είναι eligible και ο κάθε κριτής να δει χιλιάδες ταινίες από όλο τον κόσμο.
Στην πραγματικότητα όμως μια επιτροπή ψηφίζει ποια θεωρεί καλύτερη ταινία από αυτές που είναι eligible (όσκαρ) ή που είναι στο πρόγραμμα του φεστιβάλ (κάννες).
Οσον αφορά τα όσκαρ για να είναι μια ταινία eligible θα πρέπει να τηρεί κάποιες προϋποθέσεις, όπως το να έχει συγκεκριμένη χρονική διάρκεια, να προβληθεί σε συγκεκριμένα φορματ, να είναι εμπορική (δηλ. να πληρώνεις εισιτήριο για να την δεις), να έχει προβληθεί και διαφημιστεί σε συγκεκριμένες ημερομηνίες στην κομητεία που έχει έδρα η Ακαδημία (LA) και η προβολή στις αίθουσες να έχει κρατήσει για τουλάχιστον μια ολόκληρη εβδομάδα και διάφορα άλλα τέτοια.
Από εκεί και πέρα ο καθένας μπορεί να λέει ότι θέλει, αλλά ουσιαστικά τα όσκαρ βραβεύουν την κατά την κρίση της ακαδημίας πιο ποιοτική mainstream ταινία.
Comment
-
Δεν "πρέπει", αλλά πρώτον συνήθως συμβαίνει, δεύτερον αυτή η ιδιότητα ενισχύει την καλλιτεχνική πλευρά ενός έργου και τρίτον δύσκολα κάτι με όντως κορυφαία αισθητική δε θα το κάνει αυτό, ακόμη κι αν τα νοήματά του είναι ιδιαιτέρως ρηχά.
Εν πάση περιπτώσει, πρέπει να έχεις κατά νου πως μιλάμε για σινεμά και όχι για ζωγραφική. Όλοι οι μεγάλοι το χώρου δίναν τροφή για σκέψη, χωρίς αυτό να σημαίνει πως όλα τα υπόλοιπα αυτόματα δεν είναι έντεχνα.
Το Artist είναι πραγματικά η εξαίρεση της εξαίρεσης της εξαίρεσης και πιθανότατα είναι η μόνη ταινία στα Όσκαρ εδώ και πολλά χρόνια η οποία δεν πέφτει ξεκάθαρα στον κανόνα αυτό και είναι όντως αμφιλεγόμενη στους κόλπους του ευρύτερου κοινού.
Ακόμη και μια ταινία όπως το No Country for Old Men για παράδειγμα, μπορεί να μην είναι το απλό, καθημερινό έργο, ωστόσο άρεσε σχεδόν στους πάντες.Originally posted by Squall LeonhartI used to be a SeeD like you, then I took an icicle in the chestOriginally posted by 丹野Ο sub_zero είναι αυτός ο ψηλός με τα γυαλιά, ενώ ο Παίχτης είναι ο κούκλος αθλητικός τυπάς. Ο LMS δεν ξέρω ποιος είναι, αλλά who cares...Originally posted by Ryu_grυπάρχουν τα games που τα "γεμίζουν" με επαναλαμβανόμενα tasks για να δείξουν απλώς ότι έχεις πράγματα να κάνεις (και όταν πας να ασχοληθείς απλά βαριέσαι) και υπάρχει και το Mario Galaxy.
Comment
-
Όχι δε νομίζω, ήταν απολύτως σαφές το τι έγινε στην ταινία δεν υπήρχε κάτι να καταλάβεις μετά τους τίτλους τέλους.
Δεν αναφέρομαι σε σκέψεις πάνω στην ιστορία της ταινίας αλλά σε φιλοσοφικά ζητήματα περί ζωής και ταυτότητας.Originally posted by Squall LeonhartI used to be a SeeD like you, then I took an icicle in the chestOriginally posted by 丹野Ο sub_zero είναι αυτός ο ψηλός με τα γυαλιά, ενώ ο Παίχτης είναι ο κούκλος αθλητικός τυπάς. Ο LMS δεν ξέρω ποιος είναι, αλλά who cares...Originally posted by Ryu_grυπάρχουν τα games που τα "γεμίζουν" με επαναλαμβανόμενα tasks για να δείξουν απλώς ότι έχεις πράγματα να κάνεις (και όταν πας να ασχοληθείς απλά βαριέσαι) και υπάρχει και το Mario Galaxy.
Comment
-
Originally posted by straierΌχι δε νομίζω, ήταν απολύτως σαφές το τι έγινε στην ταινία δεν υπήρχε κάτι να καταλάβεις μετά τους τίτλους τέλους.
Δεν αναφέρομαι σε σκέψεις πάνω στην ιστορία της ταινίας αλλά σε φιλοσοφικά ζητήματα περί ζωής και ταυτότητας.
Η ταινία αυτή πολύ απλά δεν έχει το πλαίσιο, την προσέγγιση, το πλασάρισμα για να κάνει αυτό που λες. Κάποια νύξη στο βάθος και στην ουσία των φιλοσοφικών προεκτάσεων του θέματος επίσης δεν κάνει. Δείχνει απλά μια κατάσταση την οποία κανείς δε μπορεί να χαρακτηρίσει με αποδείξεις "πλασματική", με άλλα λόγια ανάλογα πράγματα μπορεί να συμβαίνουν και γύρω μας και δε θα έχουμε κανέναν τρόπο να τα ξεσκεπάσουμε. Δε νομίζω πως προκαλεί κανένα να σκεφτεί πιο μακριά από το σε τι θα οδηγούσε κάτι αντίστοιχο στην πραγματική ζωή κι αυτό δεν το πηγαίνει πολύ πιο μακριά απ' το καθαρά πρακτικό επίπεδο.
Αυτό ονόμασα "mindfuck" προηγουμένως, αν θες να το ονομάσεις "φιλοσοφία" μπορείς και δε θα είναι εντελώς άστοχος χαρακτηρισμός, αλλά χωρίς παρεξήγηση, πρόκειται για φιλοσοφικό ζήτημα το οποίο για το σύγχρονο άνθρωπο είναι (ή μάλλον θα έπρεπε να είναι) νηπιακού επιπέδου. Μη μπω σε λεπτομέρειες και spoilάρω κανέναν, απλά όσο να 'ναι παρόμοιες καταστάσεις έχω δει και σε άλλα έργα πνευματικής διάνοιας (κάποια απ' τα οποία μπορεί και να τα απόλαυσα πράγματι όταν ήμουν νήπιο, οπότε there you go!), με τη διαφορά πως η συγκεκριμένη ταινία τις παρουσιάζει ομολογουμένως πολύ εντυπωσιακά και απρόβλεπτα.
Η υπόθεση πως "εκεί έξω" μπορεί να υπάρχουν περισσότερα απ' όσα βλέπουμε, είτε αλά Matrix είτε αλλά Prestige, δε νομίζω πως είναι και η αιχμή της φιλοσοφίας. Μακράν βαθύτερα φιλοσοφικά είναι άλλα ερωτήματα και άλλες τοποθετήσεις, τα οποία ουσιαστικά είναι και αυτά που ολοκληρώνουν και νοηματοδοτούν αυτήν την (σχεδόν αντακλαστική για το σύγχρονο άνθρωπο) εικασία. Το ίδιο θα έλεγα κι επί των περί ταυτότητας."Can't talk shit with a tongue full of rug burn!"
Comment
-
Δεν εννοούσα αυτό.
Οι σκέψεις μου είχαν να κάνουν κυρίως (όχι μόνο) με την ιδέα πως ο πρωταγωνιστής σκότωνε τον εαυτό του χωρίς να έχει σκοπό να αυτοκτονήσει, με το ποιος από τους 2 ήταν ο αυθεντικός κλπ. Μπορεί να είμαι πολύ πίσω αλλά θα ήθελα να μάθω την απάντηση της φιλοσοφίας σε αυτό το θέμα.Originally posted by Squall LeonhartI used to be a SeeD like you, then I took an icicle in the chestOriginally posted by 丹野Ο sub_zero είναι αυτός ο ψηλός με τα γυαλιά, ενώ ο Παίχτης είναι ο κούκλος αθλητικός τυπάς. Ο LMS δεν ξέρω ποιος είναι, αλλά who cares...Originally posted by Ryu_grυπάρχουν τα games που τα "γεμίζουν" με επαναλαμβανόμενα tasks για να δείξουν απλώς ότι έχεις πράγματα να κάνεις (και όταν πας να ασχοληθείς απλά βαριέσαι) και υπάρχει και το Mario Galaxy.
Comment
-
Είδα το Les Miserables. Η καλοσύνη είναι κάτι που από πάντα με συγκινεί ιδιαιτερα, ακόμα και μέσα από ταινίες, ειδικά όταν γίνετε τόσο καλά. Κάτι που μου έκανε ιδιαίτερη εντύπωση λοιπόν, είναι η εικόνα της εκκλησιας στην ταινία. Μια πολύ σπανια εικόνα, μια εικόνα αληθινή, πολύ κοντά στον Χριστιανισμό και πολύ μακριά από την εκκλησια που ξέρουμε, και απόψε έγινα μαρτυρας της, και μου άφησε μια πολύ γλυκιά γεύση ικανοποίησης. Η μεγαλύτερη μερίδα τον "Χριστιανών" έχει ξεχάσει αυτές τις εικόνες, την ουσία, τόσο πολύ που ούτε να τις διδάξει δεν ξέρει.
Ο Russel Crowe στέκι μια χαρά στον ρολο του, και τον Hugh Jackman τον προτιμώ χωρίς τα σιδερένια νύχια. Για την ακρίβεια, τον εκτίμησα πολύ περισσότερο, αξιοπρεπέστατη ερμηνεία. Τον Sacha Baron Cohen σε οποια ταινία και αν τον είδα τον απόλαυσα ιδιαιτερα, και μαζί και την ταινία. Η Helena Bonham Carter ήταν μια ευχάριστη έκπληξη, πάντα με τους συμπαθητικούς τις ρόλους (ακόμα και σαν κακια), είναι σαν να βρίσκετε εκεί που χρειάζεται.
Παρολαυτά η ταινία δεν είναι για όλους. Πολύ πιο βάρη σαν musical από το Sweeney Todd ας πούμε.
Αν και μου άρεσε πολύ, γενικά για μένα η ταινία της χρονιας συνεχίζει να είναι το Cloud Atlas, το οποιο δεν προτάθηκε για κανένα Oscar, κάτι που όμως δεν σημαίνει ότι τα Oscars τα παίρνουν ταινιούλες ή ότι δεν αξίζει του Les Miserables να πάρει κάποια.
Μετά που λέτε πήγα σπίτι της κοπέλας, και εκεί που καθόμουν και χάζευα στο laptop της μέχρι να τελειώσει κάτι στην κουζίνα, βρίσκω τυχαία σε ένα folder το Inglourious Basterds. Έβαλα την πρώτη σκηνή με τον Christoph Waltz... Μέχρι που συνειδητοποίησα ότι η κοπέλα ήρθε διπλα μου και είχε σχεδόν γονατίσει κάτω ενώ εγώ καθόμουν αναπαυτικά στην καρεκλα. Ναι, τόσο πολύ απορροφήθηκα. Ναι, είναι ταινιάρα.
Comment
-
Originally posted by straier View PostΔεν εννοούσα αυτό.
Οι σκέψεις μου είχαν να κάνουν κυρίως (όχι μόνο) με την ιδέα πως ο πρωταγωνιστής σκότωνε τον εαυτό του χωρίς να έχει σκοπό να αυτοκτονήσει, με το ποιος από τους 2 ήταν ο αυθεντικός κλπ. Μπορεί να είμαι πολύ πίσω αλλά θα ήθελα να μάθω την απάντηση της φιλοσοφίας σε αυτό το θέμα.
Τέλος πάντων, για να μην πάει τελείως αλλού η κουβέντα ας το λήξουμε εδώ, από αλλού ξεκινήσαμε άλλωστε. Για να επιστρέψουμε εκεί λοιπόν, τι κάνει τη Διπλή Ζωή της Βερόνικα λιγότερο φιλοσοφική από το Prestige; Προφανώς και δε ζητάω συγκεκριμένη απάντηση, αλλά μήπως επειδή στην πρώτη (δικαιολογημένα) σ' ενθουσίασαν συγκεκριμένα πράγματα υποτίμησες το περιεχόμενό της; Είναι μια ταινία η οποία έχει πράγματι πολλά να πει, όπως άλλωστε και (καλώς ή κακώς) όλο το "σινεμά του δημιουργού"."Can't talk shit with a tongue full of rug burn!"
Comment
-
Μετά που λέτε πήγα σπίτι της κοπέλας, και εκεί που καθόμουν και χάζευα στο laptop της μέχρι να τελειώσει κάτι στην κουζίνα, βρίσκω τυχαία σε ένα folder το Inglourious Basterds. Έβαλα την πρώτη σκηνή με τον Christoph Waltz... Μέχρι που συνειδητοποίησα ότι η κοπέλα ήρθε διπλα μου και είχε σχεδόν γονατίσει κάτω ενώ εγώ καθόμουν αναπαυτικά στην καρεκλα. Ναι, τόσο πολύ απορροφήθηκα. Ναι, είναι ταινιάρα.
ΟΚ, ναι, αυτά είναι συζητήσιμα (μάλλον και χωρίς σίγουρα απάντηση), αλλά προσωπικά εξακολουθώ να το θεωρώ λίγο υπερβολικό να τα θεωρεί κανείς "βαριά" φιλοσοφικά ζητήματα, για διάφορους λόγους.
Τέλος πάντων, για να μην πάει τελείως αλλού η κουβέντα ας το λήξουμε εδώ, από αλλού ξεκινήσαμε άλλωστε. Για να επιστρέψουμε εκεί λοιπόν, τι κάνει τη Διπλή Ζωή της Βερόνικα λιγότερο φιλοσοφική από το Prestige; Προφανώς και δε ζητάω συγκεκριμένη απάντηση, αλλά μήπως επειδή στην πρώτη (δικαιολογημένα) σ' ενθουσίασαν συγκεκριμένα πράγματα υποτίμησες το περιεχόμενό της; Είναι μια ταινία η οποία έχει πράγματι πολλά να πει, όπως άλλωστε και (καλώς ή κακώς) όλο το "σινεμά του δημιουργού".Originally posted by Squall LeonhartI used to be a SeeD like you, then I took an icicle in the chestOriginally posted by 丹野Ο sub_zero είναι αυτός ο ψηλός με τα γυαλιά, ενώ ο Παίχτης είναι ο κούκλος αθλητικός τυπάς. Ο LMS δεν ξέρω ποιος είναι, αλλά who cares...Originally posted by Ryu_grυπάρχουν τα games που τα "γεμίζουν" με επαναλαμβανόμενα tasks για να δείξουν απλώς ότι έχεις πράγματα να κάνεις (και όταν πας να ασχοληθείς απλά βαριέσαι) και υπάρχει και το Mario Galaxy.
Comment
-
Originally posted by straier View PostΗ κοπέλα ήταν στα στάνταρ που έχεις συνηθίσει; Τουλάχιστον επισκέπτεται την κουζίνα και μπορείς να την κλείσεις εκεί...
Comment
-
Elega na to valw sta asteia, alla to vazw edw epeidh einai masteriko!
Respect!
"Time fades even legend and the origin of Soul Reaver has been lost long ago.
But its purpose remains; to feed on the souls of any creature it strikes.
Kindred, this blade and I."
"ΔΕΝ είναι θέμα Νιντέντο πλέον..."
Greek Gaming Videos
Greek Final Fantasy Forum
Comment
Comment