The Official Sonic Thread of Epicness & Failness

[Phantom Duck]

Fans > Professionals

Στην περίπτωση της Sega ναι, ξεκάθαρα εδώ και πολλά χρόνια. Ώρες ώρες εύχομαι να είχε περάσει ο Sonic στα χέρια της Nintendo, μπας και βλέπαμε σωστό 3D platform όπως αρμόζει στον σκαντζόχοιρο αλλά αυτό θα γίνει μόνο αν και όποτε κλείσει η Sega, επομένως θα συνεχίσω να ονειρεύομαι

[Somari]

Kρίμα κρίμα και είχα κάποιες ελπίδες μετά από All star racing & Sonic generations

[straier]

Άτοπο το σχόλιό σου και ιδού η απόδειξη:

Και αυτός είναι παιδιά ο λόγος που δεν κάνουμε αναβολικά. Πάντως μου αρέσει η λεπτότητα της Capcom. Είναι Καναδός, ας του βάλουμε ένα φύλλο σφενδάμου για κούρεμα.

[Ryu_gr]

Και εσύ [MENTION=47]straier[/MENTION] βλέπω είσαι Ασιάτης!

Ώρα για pop-corn επιτέλους:

http://www.pcgamer.com/sonic-forces-review/

Γαμώτο το IGN είναι πιο ελαστικό: http://www.ign.com/articles/2017/11/...-forces-review

[Phantom Duck]

Είδα κάμποσα σκηνικά από το Sonic Forces και αναρωτιέμαι για πόσο ακόμα θα συνεχίσει να πουλάει ο σκαντζόχοιρος έτσι που τον έχουν καταντήσει. Τουλάχιστον δεν είναι όλα τα παιχνίδια του μάπα όπως παλιά. Μετά το Generations βλέπουμε και κάνα αξιόλογο μία στο τόσο. Δεν θα το πειρατεύσω καν μου φαίνεται, δεν βοήθησε που βγήκε σχεδόν ταυτόχρονα με το Mania που έκανε τα πάντα σωστά

[nooto]

Μετα το post του Ryu για το nights το εβαλα να κατεβαινει μαζι το adventure 2 και εβαλα ξανα λιγο το πρωτο adventure για μικρα διαλειματα αναμεσα στο witcher.

Οπως εγραψα και στο retro topic ηταν παρα πολυ rant το προηγουμενο μου post εδω αλλα καπου καθησαν οι εντυπωσεις και ριχνοντας αρκετες ωρες στον τιτλο ανα διαστηματα εχω καταληξει πως (αν εξαιρεσει κανεις οτι προκειται καθαρα για port της pc εκδοσης και τιποτα παραπανω) το παιχνιδι ηταν πολυ καλο και ειναι και για καποιον που θα το παιξει σημερα αν εχει υπομονη, ξεπερασει καποια πραγματα ειδικα στην αρχη και κατσει και μελατησει τους μηχανισμους και το level design. Imo ο τιτλος ξεκιναει αφου τελειωσει κανεις το adventure mode οπου οι πιστες ειναι πλεον ελευθερες στο trial. Tα emblems εχουν ιδιαιτερο ενδιαφερον και το A rank ειναι διαιτερα δυσκολο (καμια σχεση με τα σημερινα παιχνιδια). Emerald coast και windy valley που τις εχω λιωσει ενιωσα πολυ χαρα οταν βρηκα ολα τα shortcuts και καταφερα να κανω καλου χρονους. Υπαρχει αρκετο exploration και οπως εγραψα αν κατσει κανεις και μελετησει τον τιτλο, εγινε αρκετη προσπαθεια για να περασει το 2d level design σε 3d, και θελω να σημειωσω εδω οτι προκειται για εξαιρετικο δυσκολο εγχειρημα.

Αυτο παντως που δυστυχως διαπιστωνω ειναι οτι τα adventures ειναι τα μονα 3d sonic που εχουμε ... Το ολο κραξιμο που εριξα ισως να αφορουσε περισσοτερο στο γεγονος οτι αυτοι οι τιτλοι επρεπε να υπαρχουν στο σημερα σε αψογη μορφη δεδομενου οτι αποτελουν κατι ιδιαιτερα ξεχωριστο δεδομενης της πορειας της σειρας. Και δεν μιλαω για πολλα πραγματα, περισσοτερο εναν εξορθολογισμο του χειρισμου της καμερας και διορθωση των bugs. Ειναι τα μονα sonic παιχνιδια που αυτη τη στιγμη εχουν περιηγηση σε 3d περιβαλλον με καλο χειρισμο. Στην πορεια για καποιο λογο ο χειρισμος αυτος εγινε χειροτερος (ακομα και τα 3d off rail κομματια του generations δεν συγκρινονται με τιποτα με το adventure) και ο ελεγχος της καμερας εγινε ανυπαρκτος. Υποθετω οτι καπου αλλαξε η ομαδα, χαθηκε ο κωδικας, δεν ξερω τι εγινε αλλα επειδη δεν μπορουσαν να το αναπαραγουν το αντικατεστησαν με το 2d platforming. Μεσες ακρες θα ελεγα οτι τα σημερινα sonic παιχνιδια εχουν καλυτερα boost κομματια (εκει ναι τα πραγματα βελτιωθηκαν τρομακτικα πολυ) αλλα εχουν χειροτερα (ή καθολου) 3d platform κομματια και εκει ειναι που μπηκε το 2d προκειμενου να υπαρχει platforming.

Για το forces κριμα, αποτι διαβασα γενικα τραβαει τη boost συνταγη απο τα μαλια και περα απο αυτο αφαιρει και το complex rail design που ειχε το generations παρουσιαζοντας κατι με ελαχιστο βαθος. Anyway θα ξεκινησω σιγα σιγα το A2 και θα γραψω καποια σχολια στην πορεια (οχι κραξιμο ) πριν καταληξω στο nights.

Παντως δεν ξερω, τετοια νοσταλγια πραγματικα παιζει να εχω μονο για τα παιχνιδια της sega .

[nooto]

Τελος και το sonic adventure 2, στην psn εκδοση. Λοιπον το συγκεκριμενο ειναι ετη φωτος μπροστα σε επιπεδο polish σε σχεση με το SA1, υπαρχει wide screen, επισης 60fps, αρκετα καλο χειρισμο, δεν συναντησα καποιο bug και γενικα το προτεινω σαν εκδοση για καποιον που θελει να δει περι τινος προκειται. Το ιδιο το παιχνιδι ειναι αρκετα πιο σφιχτοδεμενο και θα ελεγα οτι πιστευω πως και η original εκδοση παρουσιαζε ενα συνολικα καλυτερο παιχνιδι απο αυτη του SA1 , καθως εχουν γινει προσπαθειες εδω προκειμενου να μειωθουν τα προβληματα που υπηρχαν στο πρωτο, προιον της μεταβασης σε 3d. Η καμερα, παροτι μπορεις να την ελεγξεις, η automated λειτουργια της δινει πολυ καλυτερο placing και πολυ λιγες φορες θα μπεις στη λογικη να παρεμβεις, τα επιπεδα εχουν γινει πιο κλειστα και σε προστατευουν σχεδιαστικα απο ακυρους θανατους, ενω εχουν μπει και καποια scripted animation που αν πχ τρεχεις σαν τρελος και πας να πεσεις απο μια πλατφορμα που δεν ειδες οτι τελειωνει, ο χαρακτηρας σε περιπτωση που πεσει κρατιεται απο την ακρη της πλατφορμας και σε προστατευει απο το cheap death. Για τα δεδομενα της εποχης θεωρω οτι αυτες ηταν οι καλυτερες δυνατες επιλογες απο την ομαδα, με βαση παντα και την κονσολα (και το χειριστηριο) που ειχαν στα χερια τους.

Το αρνητικο των παραπανω βεβαια ειναι οτι το παιχνιδι εχει γινει αρκετα πιο γραμμικο και το level design οχι τοσο πλουσιο για εξερευνηση οσο αυτο του πρωτου τιτλου. Ειναι επισης το παιχνιδι που παρουσιαζει για πρωτη φορα μια σκια του μοντελου των σημερινων boost game sonics, παροτι βεβαια παραμενει 3d platformer, ωστοσο εδω βλεπεις πλεον τις πρωτες δομες του μοντελου που ακολουθηθηκε στη συνεχεια.

Συνολικα θα ελεγα οτι παροτι το 2 ειναι πολυ πιο ευχαριστο σαν εμπειρια, προτιμω το πρωτο απο πλευρας σχεδιασμου και συνολικου οραματος. Θελω επισης να μεινω στο θεμα χειρισμου καθως και στα 2 παιχνιδια παρουσιαζεται κατι που δεν υπαρχει σε κανεναν αλλο τιτλο της σειρας απο κει και επειτα, 3d περιηγηση καλης κοπης με πολυ καλη υλοποιηση που αποτυπωνει ας πουμε την κινηση του χαρακτηρα σε τρισδιαστατο περιββαλον τειρουμενων και καποιων αναλογιων.

Στα αρνητικα θα εβαζα για αλλη μια φορα το story mode (ουτε mgs να εφτιαχναν ), ευτυχως δεν υπαρχει hub εδω αλλα εχεις 2 σεναρια, τους καλους και τους κακους, αλλα ο τιτλος εξελισσεται level to level οποτε εχει πολυ καλυτερο pacing. Ωστοσο απο τις 30-40 πιστες συνολο μονο οι 10 εχουν sonic gameplay ( 6 sonic+ 4 shadow) με τις υπολοιπες να αφορουν στους αλλους χαρακτηρες. Για καποιο λογο, παροτι δεν υπαρχουν τοσα ειδη gameplay εδω (3 αντι για 6), ουτε τοσοι πολλοι χαρακτηρες για να δεις, αισθανθηκα οτι επαιξα λιγοτερο με τον sonic απ'οτι ηθελα (κατι που στο adventure ας πουμε δεν ισχυει).

Οπως και να εχει , αν θελει καποιος να δει οτι κοντινοτερο σε 3d platformer απο sonic, θα ελεγα οτι σιγουρα πρεπει να παιξει αυτους τους 2 τιτλους. Εχουν θεματα αλλα bugs aside προσφερουν μια εμπειρια που χαθηκε τελειως στο χρονο και δεν προσφερεται απο σημερινα παιχνιδια της σειρας δυστυχως και η οποια θεωρω οτι δομικα ειναι εν δυναμει η αρτιοτερη. Το κακο ξαναγραφω ειναι πως καθως πλεον δεν υπαρχουν περιορισμοι σε επιπεδο hardware και κυριως σε θεματα layout, η sonic team δεν προσπαθησε να βελτιωσει τους μηχανισμους των adventure αλλα ακολουθησε μια αφαιρετικη πορεια, κανοντας γραμμικοτερο το level design (φτανοντας στο forces που δεν εχει καν level design), αφαιρωντας τον ελεγχο της καμερας και δημιουργησε παιχνιδια πανω στο 1/3 του sonic gameplay (streamline κομματια) που για να ειμαι δικαιος απο την αλλη, τα εξελιξε σε πολυ σημαντικο βαθμο και εδειξε οτι μπορουν να στηθουν τιτλοι εκει προσφεροντας κατι που ειναι κατα μια εννοια ολοκληρωμενο (βλεπε generations).

Προσπαθεια για platformers εχει γινει και στα boom και lost world για να ειμαι ακριβης αλλα ειναι αλλης λογικης. Αυτα, θα κλεισω βαζοντας ενα βιντεο που εβαλε ο soldier νομιζω χθες και αφορα στο generations και την pc εκδοση που ειναι gem και στην οποια εχουν προστεθει και mods που ανοιγουν τις πιστες του unleashed (και τις προσαρμοζουν στη δομη του Generations). Οτι καλυτερο για καποιον που θελει να παιξει ισως τον καλυτερο sonic τιτλο της μετα dreamcast era.

Προσωπικα θα συνεχιζω να παιζω τα SA για καλυτερους χρονους κλπ (ισως παω και για platinum σταδιακα) και θελω να βαλω επιτελους και τα nights και mania οπου θα υπαρξουν εντυπωσεις εν καιρω.

[nooto]

Τελος και το Nights into Dreams. Κατ'αρχην props στον Ryu που προτεινε το remake, ειχε 100% δικιο, νομιζω ειναι μεσα στα καλυτερα remakes που προσωπικα εχω παιξει. Το παιχνιδι προσφερει τοσο την original saturn εκδοση οσο και την remaster, στην remaster η δουλεια που εχει γινει ειναι του εξης τυπου: σιγουρα σε ολους εχει τυχει να παιξουν εναν τιτλο στο psone ή saturn ή n64 να το θυμουνται καπως και ξαναβαζοντας τον στο σημερα να τους φανει πολυ πολυ πιο ασχημος. Στο nights βαζοντας το remaster o τιτλος εχει ακριβως την μορφη που ειχε καποιος πλασει στο μυαλο του παιζοντας τον τιτλο την 10ετια του 90, ειναι δηλαδη πανεμορφο ακομα και με τα σημερινα δεδομενα χωρις ομως να εχει αλλοιωθει η original pixel art αισθητικη. Πραγματικα φανταστικη δουλεια και μπορει να κανει κανεις και αμεσα συγκριση δεδομενου οτι το παιχνιδι υπαρχει και στις 2 μορφες. Επιπλεον ειναι κριμα διοτι δεν ξερω κατα ποσο ειναι γνωστο στον κοσμο οτι το παιχνιδι εχει επανακυκλοφορησει με ενα τοσο ποιοτικο HD remake και με φουλ trophy-achievement support + leaderboards.

To παιχνιδι εχει 7 συνολικα επιπεδα + 2 bonus μετα τον τερματισμο του. Το θετικο ειναι οτι η Sega πρεπει να ειχε τρομερη εμπιστοσυνη στο παιχνιδι που εφτιαξε και δεν προσπαθησε να το γεμισει με filler υλικο. Οπως και στα sonic, το να τερματισεις τα επιπεδα ειναι σχετικα ευκολο ωστοσο απο κει και επειτα μπαινει η ενασχοληση με τα A ranks και αφου τελειωσει και αυτο ξεκιναει το κυνηγι στα leaderboards. Παροτι θεωρητικα ειναι μικρος τιτλος μπορει κανεις να ασχολειται για παντα με το content του καθως το ολο νοημα ειναι το score attack εδω και σε συνδιασμο με τον πραγματικα τελειο χειρισμο αλλα και το απιστευτο level design που υπαρχει εχουμε ενα τρομερα γερο οικοδομημα. Ειναι πραγματικα εντυπωσιακο το χτισιμο ενος platform τιτλου στον οποιο ομως πετας (πως δομεις το level design?), ενος 2d τιτλου ο οποιος ομως δομικα και ως προς το input του παικτη ειναι ο ορισμος του 3d, ενος τιτλου που μπορει να δωσει ενα τοσο πυκνο και πλουσιο level design σε parts του επιπεδου που εχουν διαρκεια μερικα δεπτερολεπτα. Ταυτοχρονα αισθητικα μιλαμε για κατι πανεμορφο και διαδραστικο καθως υπαρχουν και καποια light rpg στοιχεια οπου αναλογα με το πως ο χαρακτηρας συμπεριφερεται μεσα στον κοσμο (κυριως το πως αλληλεπιδρα με τους κατοικους των ονειρων) ο κοσμος αυτος αλλαζει θεματικα.

Ο τιτλος αυτος υπαρχει για να θυμιζει ποσο μεγαλη ειναι η ελλειψη της τοτε sega στη σημερινη βιομηχανια. Ειναι ενα πραγματικο αριστουργημα του οποιου η αρτιοτητα σε οδηγει να μην σχολιασεις το αν εχει γερασει καλα η κακα αλλα να πεις οτι δεν εχει γερασει. Η εμπειρια, το gameplay, το setting και ολο το συνολο ειναι το ιδιο φρεσκα και ξεχωριστα ακομη και σημερα και θα ελεγα οτι δεν υπαρχει τιτλος που να προσφερει κατι τοσο μοναδικο. Πραγματικα καντε μια χαρη στον εαυτο σας και δοκιμαστε το οσοι δεν το ηδη εχετε κανει.

Με αυτα και με αυτα τελειωσα την 3αδα των παιχνιδων της sonic team που ηθελα εδω και χρονια να δω ολοκληρωμενα (Nigths, SA, SA2) και μπορω να πω οτι συνολικα ηταν μια πολυ καλη εμπερια. Το Nights προφανως ειναι αρτιος τιτλος και ο καλυτερος της συγκεκριμενης τριαδας αλλα θεωρω οτι και τα αλλα 2 παιχνιδια πρεπει κανεις να τα δει καθως κατα την γνωμη μου ειναι τα καλυτερα 3d sonic παινχιδια που εχουν υπαρξει. Και ακομα και αν ακουγεται περιεργο αυτο για το SA1 που το εκραξα, το κραξιμο εχει να κανει με το polish και οχι με το ιδιο το παιχνιδι δομικα (και για οσους θελουν να ασχοληθουν, αν τελειωσουν με τα adventure modes και πιασουν τα επιπεδα αυτα καθ'αυτα θα βρουν χρυσο).

[Ryu_gr]

Ούτε epic, ούτε fail, η νέα σειρά animation με μικρού μήκους επεισόδια είναι απλά καλή:

[nooto]

[Altair]

Oops,wrong thread.

[Ryu_gr]

Epic ή fail το αφήνω πάνω σας να το κρίνετε:

Η Sega πουλάει τοστιέρες Sonic για περιορισμένο χρονικό διάστημα.

https://shop.sega.com/products/sonic-toaster

Έχει ωραίο design πάντως!

[straier]

Έχετε γνωρίσει ποτέ κάποιον στην Ελλάδα που χρησιμοποιεί φρυγανιέρα;
Τουλάχιστον σου βάζει και σφραγίδα Sonic.

[Somari]

Εγώ έχω και που και που τη χρησιμοποιώ

[Ryu_gr]

Τοστάκι παίζει πολύ ρε συ.

Τυρί-γαλοπούλα στανταράκι και αν είσαι και μερακλής συν κέτσαπ-μουστάρδα.
Το βαριέσαι εύκολα αλλά μετά από (πολύ) καιρό ξαναγυρίζεις.

Ας κρατήσουμε όμως την ενέργειά μας, το 2019 έχουμε Sonic Live action movie και νομίζω διαισθάνεστε προς τα πού πάει η όλη φάση