Η Ζωή έχει Χρώμα ...

[paixtis]

Συμφωνώ αν είναι τα videogames τέχνη τότε οποιοδήποτε game ανήκει στην τέχνη των videogames και το αντίθετο.Οι μπακαλισμοί στην τέχνη δεν χωράνε.
Να δώσω χίλια συγχαρητήρια στον φίλτατο psychomaniac του cgmag forum που έστειλε αυτή την επιστολή στους υπέυθυνους προώθησης των συγκεκριμένων spot και τους "άνοιξε" τα μάτια για το τι είναι videogame.Δεν είναι όπως είναι το αλκοόλ ή πόσο μάλλον τα ναρκωτικά αλλά έχει και προεκτάσεις πολύ περισσότερο θετικές από τις παραπάνω εξαρτήσεις,προεκτάσεις ψυχαγωγικές,εκπαιδευτικές,διασκέδασης και το μόνο αρνητικό που μπορεί να προκαλέσει είναι ο εθισμός όταν το άτομο δεν είναι ψυχικά ισορροπημένο.Έδωσε πολύ καλές ιδέες για προώθηση των videogames στα σχολεία για ενημέρωση και καταστολή των όποιων αρνητικών μπορούν να υπάρξουν από αυτά.Το θετικό με την συγκεκριμένη επιστολή είναι ότι πήρε απάντηση και θέλησε ο υπεύθυνος να συναντηθεί μαζί του κάτι που είναι ιδιαίτερα ενθαρρυντικό.
Να διαφωνήσω με ένα post παραπάνω που λέει ότι είναι προτιμώτερο να βγαίνεις έξω και να κάνεις οτιδήποτε άλλο σε σύγκριση με τα videogames.Είναι εξίσου σημαντικό να αφιερώνεις χρόνο και σε αυτό εφόσον σου αρέσει και σε ευχαρηστεί αλλά με μέτρο χωρίς να επικαλύπτεις τα άλλα ενδιαφέροντά σου και ασχολίες.Γιατί να είναι πιο σημαντικό το sex από τα videogames δεν το κατάλαβα???Επειδή έτσι μας έχουν μάθει???Ε όχι δα...

[McSolid]

Οταν πρωτοείδα την σχετική διαφήμιση οφείλω να ομολογησω οτι εκνευρίστηκα. Οχι επειδή το νοημα της ηταν λαθος, αλλα επειδη 1) η ιδια η διαφημηση ειναι εντελως αχρωμη και 2) γιατι ειναι εξαιρετικά γενικόλογη. Ειναι συνηθης τακτικη του ελληνα να τα βαζει ολα σε ενα τσουβαλι, και φανταζομαι οτι αυτο μπορει να συμβαινει και σε αλλα θεματα. Το θεμα μας ομως ειναι τα βιντεοπαιχνιδια και οχι οτιδηποτε αλλο, καθως αυτο ειναι το αντικειμενο μας εδωμεσα.

Θα προτιμούσα λοιπον η διαφημιση να εστιαζει οντως στο φαινομενο του "κολλημενου" στα ιντερνετ καφε και οχι να "αδειαζει" τον τομεα των videogames ως κατι το κακο για την νεολαια.

Τα περισσοτερα απο αυτα που ειπωθηκαν (ειδικα το post του Jedah) με καλυπτουν απολυτα. Αυτο το οποιο θα ηθελα να θεσω σαν ζητημα ειναι κατι το οποιο σκεφτομαι εδω και παρα πολυ καιρο και το εχω συζητησει και με αρκετους απο εσας στο τηλεφωνο και απο κοντα: το θεμα μιας οργανωμενης κοινωτητας gaming στην Ελλαδα.

Καποια στιγμη κατι πηγε να γινει με μια πολυ καλη πρωτοβουλια του πρωην αρχισυντακτη του Computer Games Magazine και νυν του PC Master, Χρήστου Κούβοπουλου, ο οποιος εκανε μια κινηση οργανωσης σε επιπεδο συντακτων (ή τουλαχιστον αυτο θυμαμαι εγω). Αυτη η προσπαθεια απο οτι εμαθα δεν απεδωσε για καποιους λογους, οι οποιοι δεν μας ενδιαφερουν. Αυτο που μας ενδιαφερει ομως ειναι οι προοπτικες μιας τετοιας κινησης, μιας προσπαθειας οργανωσης της ελληνικης Gaming Community.

Σε συζητησεις που ειχα με αρκετα σημαντικους ανθρωπους στον τομεα του gaming στην Ελλαδα, ελαβα την απαντηση πως ο,τι και να κανουν οι εταιριες δεν μπορουν να υπολογιζουν σε μια τετοια κινηση καθως περαν του προϊοντος που δινουν στον καταναλωτη (games) και καποιες κινησεις προωθησης αυτου (events) δεν μπορουν και δεν πρεπει να κανουν τιποτα αλλο. Το μεγαλο λοιπον προβλημα ειναι οτι ενω μπορει να γινουν καποια events που αφορουν το gaming στην ελλαδα, δεν εμφανιζεται κοσμος σε αυτα με αποτελεσμα να ειναι εντελως ασύμφορη η οργανωση τους. Κοινως κανενας δεν παταει το ποδι του και μπαινουν μεσα οι εταιριες.

Ενα ακομα θεμα με μια τετοια κινηση ειναι το γεγονος οτι περαν απο τα εντελως μαζικα παιχνιδια που παιζονται στα ιντερνετ καφε (CS, WoW, Lineage II κ.α.) δεν υπαρχει ενδιαφερον για κατι αλλο περα απο αυτο. Κοινως εαν καποιος κανει μια ημεριδα για τις επιπτωσεις του gaming στον τροπο σκεψης του νεου ανθρωπου δε θα πατησει κανεις το ποδι του περα απο τους καλεσμενους που μπορει και να μην βαριουνται να πανε, ενω εαν η Blizzard κανει event στην Ελλαδα με θεμα το WoW θα γινει πανικος. ΟΚ,λογικο ακουγεται ετσι; Οχι καθολου. Και αυτο γιατι πολυ απλα ο ελληνας gamer δεν σκεφτεται τιποτα αλλο περα απο το παιχνιδι που τον νοιαζει και το βρισιδι που θα ριξει εαν φαει PK στο Lineage και το botακι του δεν κανει σωστα την δουλεια του. Κοινως δεν μας καιγεται καρφι.

Εαν ειναι καποια στιγμη να γινει κατι, θα πρεπει να πειστει ο ελληνας gamer οτι αυτο που γινεται θα γινει για το καλο του χομπυ του, για να εχει υποστηριξη το χομπυ του και κατα συνεπεια ο ιδιος σε αυτο που γουσταρει και πως εαν υπαρξει μια τετοια κινηση δε θα βρεθουν δυο-τρεις αεριτζηδες "ειδικοι" στο gaming να διαφημησουν τον εαυτο τους και την ιδιοτητα τους, και πως αυτο που θα γινει θα ειναι για καλο ολων, για να υπαρχει και αντιλογος σε θεματα οπως "Φονικο βιντεοπαιχνιδι σπερνει τον τρομο στα ελληνικα σπιτια" και "Παιχνιδια και Ναρκωτικα - Σχεση Ζωης!!!" (τυχαιοι τιτλοι).

Δυστυχως αλλο ενα κακο ειναι αυτος ο ηλιθιος φανατισμος που πιανει τον ελληνα, ειδικα κατι παιδια που πεθαινουν για Nintendo. Ειναι τουλαχιστον ακατορθωτο να οργανωσεις καποιον ο οποιος δε θελει να ακουει για ανταγωνισμο και κριτικη σκεψη οσων αφορα το χομπυ του. Ειναι σαν να λες σε καποιος που εχει τατουαζ Ferrari στο στηθος να μπει σε λεσχη οδηγων που θα περιλαμβανει μεσα οδηγους που εχουν και Porsche...

Tελος παντων, εγω καποια στιγμη θα οργανωθω και θα προσπαθησω να αρχισω να κανω μια σχετικη προσπαθεια, απο εκει και περα εαν υπαρξει υποστηριξη και απαντηση μπορει και να γινει κατι, εαν οχι εδω ειμαστε....

[paixtis]

Έλα θα γίνει.Εμείς είμαστε εδώ.Ένα ακόμη παράδειγμα στην τελευταία σου σύγκριση πιο χαρακτηριστικό ίσως θα ήταν με τις ομάδες.Είναι σαν να λες κάποιον οπαδό της ΑΕΚ να κάτσει και να κουβεντιάσει με έναν οπαδό του Ολυμπιακού και άλλων ομάδων για το καλό του ελληνικού ποδοσφαίρου και του αθλητισμού.Είναι εύκολο???
Συμπέρασμα πρέπει να σταματήσει ο οπαδισμός και αυτό απαιτεί παιδία.

[BigBOSS]

Γιατί να είναι πιο σημαντικό το sex από τα videogames δεν το κατάλαβα???Επειδή έτσι μας έχουν μάθει???Ε όχι δα...[/b]

Eγώ μπορώ να ζήσω και χωρίς σεξ πάντως Ούτε βέβαια τα videogames είναι απαραίτητα. Όπως είπε και ο TheCursed τροφή+νερό+αέρας απαραίτητα για να ζήσεις

[sub_zero]

Κοιτάξτε τι έγραψα εγώ:
http://mankap.blogspot.com/2008/02/videogames.html
σχολιάστε
[/b]

Θα πω κάποια πράγματα αλλά μην τα πάρεις σαν "επίθεση" προς εσένα. Το κείμενο σου μου μοιάζει σαν μια προσπάθεια να αποδείξεις κάτι χωρίς να ξέρεις τι ακριβώς και για ποιο λόγο. Το πρόβλημα μας δηλάδή είναι ότι στην ίδια καμπάνια μιλούσαν και για κάποια άλλα θέματα; Ότι δεν αναφέρει ξεκάθαρα ότι μιλάει για τους κολλημένους; Και πρέπει δηλαδή ντε και κάλά να πείσουμε ότι τα video games είναι "χρήσιμα"; Έχω βαρεθεί να ακούω το επιχείρημα με τα αντανακλαστικά. Τα προβλήματα που δημιουργούν ένα μεγάλο ποσοστό των παιχνιδιών (με την αποβλάκωση που τρώνε οι νέοι) είναι πολύ μεγαλύτερα σχέση με όλα αυτά που προβάλουμε σαν θετικά. Προφανώς και υπάρχουν και άλλοι παράγοντες που δημιουργούν ή "υποθάλπτουν" προβλήματα όπως αυτό της εξάρτησης και της αποβλάκωσης. Δεν είδα όμως κανένα να διαμαρτύρεται για τους υπόλοιπους παράγοντες που πρέπει να βελτιωθούν, το μόνο που είδα ήταν μία προσπάθεια στρουθοκαμιλισμού θα έλεγα και αποποίηση οποιασδήποτε ευθύνης από την πλευρά των vg.
Δεν νομίζω να υπάρχει κάποιος που να πιστεύει ότι υπάρχει κάτι θετικό όταν παίζει pro ή σφάζεις με τις ώρες στο gears στο xbox live. Ok είναι το Hobby μας γουστάρουμε και το κάνουμε αλλά ως εκεί. Το αν παίζει κάποιος μία ώρα τη μέρα δεν τρέχει απολύτως τίποτα. Όμως δεν είναι εκεί το θέμα και όλοι το ξέρουμε. Δεν υπάρχει περίπτωση να σε κοιτάει κανείς με μισό μάτι επειδή παίζεις 1 ώρα τη μέρα και ούτε αυτός είναι ο σκοπός του σποτ.

Να διαφωνήσω με ένα post παραπάνω που λέει ότι είναι προτιμώτερο να βγαίνεις έξω και να κάνεις οτιδήποτε άλλο σε σύγκριση με τα videogames.Είναι εξίσου σημαντικό να αφιερώνεις χρόνο και σε αυτό εφόσον σου αρέσει και σε ευχαρηστεί αλλά με μέτρο χωρίς να επικαλύπτεις τα άλλα ενδιαφέροντά σου και ασχολίες.Γιατί να είναι πιο σημαντικό το sex από τα videogames δεν το κατάλαβα???Επειδή έτσι μας έχουν μάθει???Ε όχι δα...[/b]

Δεν είναι σημαντικότερο το σεξ. Σημαντικότερο είναι να ενεργείς στον πραγματικό κόσμο και όχι να ψάχνεσαι παθητικοποιημένος σε εικονικούς κόσμους. Είναι καλύτερα να παίζεις μπάλα σε ένα πραγματικό γήπεδο παρά στο pro. Eίναι καλύτερο να εξερευνείς τον πραγματικό κόσμο, παρά την Hyrule... Βέβαια η σημερινή εποχή θέτει περιορισμούς σε αρκετά πράγματα αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να τα ισοπεδώνουμε όλα.

Οταν πρωτοείδα την σχετική διαφήμιση οφείλω να ομολογησω οτι εκνευρίστηκα. Οχι επειδή το νοημα της ηταν λαθος, αλλα επειδη 1) η ιδια η διαφημηση ειναι εντελως αχρωμη και 2) γιατι ειναι εξαιρετικά γενικόλογη. Ειναι συνηθης τακτικη του ελληνα να τα βαζει ολα σε ενα τσουβαλι, και φανταζομαι οτι αυτο μπορει να συμβαινει και σε αλλα θεματα. Το θεμα μας ομως ειναι τα βιντεοπαιχνιδια και οχι οτιδηποτε αλλο, καθως αυτο ειναι το αντικειμενο μας εδωμεσα.

Θα προτιμούσα λοιπον η διαφημιση να εστιαζει οντως στο φαινομενο του "κολλημενου" στα ιντερνετ καφε και οχι να "αδειαζει" τον τομεα των videogames ως κατι το κακο για την νεολαια[/b]

Με την ίδια λογική άμα έβγαζε σποτάκι το υποργείο μεταφορών και έλεγε ότι η ταχύτητα σκοτώνει σε ένα αντίστοιχο φόρουμ με αμαξάκιδες θα γινόταν χαμός ότι η ταχύτητα σκοτώνει όταν δεν ξέρεις να την χρησιμοποείς σωστά κτλ κτλ...

Αυτο το οποιο θα ηθελα να θεσω σαν ζητημα ειναι κατι το οποιο σκεφτομαι εδω και παρα πολυ καιρο και το εχω συζητησει και με αρκετους απο εσας στο τηλεφωνο και απο κοντα: το θεμα μιας οργανωμενης κοινωτητας gaming στην Ελλαδα.
[/b]

Αυτό είναι ένα μεγάλο ζήτημα. Καλό θα ήταν να υπάρχει κάτι τέτοιο αλλά για άλλους λόγους, όχι για να απαντάει σε σποτάκια και άρθρα...

[paixtis]

Συμφωνώ για το ότι είναι σημαντικό να ενεργείς στον πραγματικό κόσμο.Αλλά επίσης καλύτερο θα ήταν να παίζεις μπάλα από το να διαβάζεις ένα βιβλίο που ασχολείται με τη μπάλα ή να βλέπεις μια ταινία με θέμα την μπάλα.Τι θέλω να πω ΟΚ να ζούμε αλλά να ψυχαγωγούμαστε κιόλας.Με μέτρο πάντα και με οποιοδήποτε μέσο και όχι να ξεχωρίζουμε τα videogames σε σχέση με το cinema ή το βιβλίο θεωρώντας τα μη άξια σημασίας όπως τα άλλα είδη ψυγαγωγίας.

[McSolid]

Ελεος, παν μετρον αριστον. Σκεφτείτε λιγο καποια πραγματα που γράφετε...

[Altair]

Η ζωή έχει χρώμα;και λοιπόν;Τα Videogames είναι γεμάτα χρώματα


Για να σοβαρευτούμε λίγο:
Το πρόβλημα δεν ξεκινάει από τα videogames.Αλλά από τον κοινωνικό περίγυρό μας.
Μόρφωση,ήθος,αξίες,οικογένεια,φίλοι,θρησκεία,γενετ ικό υλικό,ψυχολογία,τόπος διαβίωσης,τυχαία συμβάντα,συνθήκες ζωής.Αυτά παίζουν ρόλο στη διαμόρφωση ενός "φυσιολογικού" ανθρώπου.
Όλα τ'άλλα κατ'εμέ είναι drops in the ocean.

υ.γ.το φυσιολογικός το έβαλα σε εισαγωγικά για να αποφευχθούν τυχόν παρεξηγήσεις.

[Chief]

Συμφωνώ για το ότι είναι σημαντικό να ενεργείς στον πραγματικό κόσμο.Αλλά επίσης καλύτερο θα ήταν να παίζεις μπάλα από το να διαβάζεις ένα βιβλίο που ασχολείται με τη μπάλα ή να βλέπεις μια ταινία με θέμα την μπάλα.[/b]

Εδώ έχεις ξεφύγει πολύ. Το τι προσπαθεί να σου περάσει ένα βιβλίο και μία ταινία είναι πολύ διαφορετικά απο αυτά που προσπαθεί να σου περάσει ένα παιχνίδι.
Τα πρώτα προσπαθούν να σου αφηγηθούν μία ιστορία. Επιπρόσθετα το βιβλίο συχνά προσπαθεί να σε ενημερώσει/εκπαιδεύσει κιόλας. Τα παιχνίδια προσπαθούν να εξομοιώσουν την κατάσταση, να προσφέρουν ένα μικρό υποκατάστατο της πραγματικότητας.

Originally posted by SubZero
Δεν είναι σημαντικότερο το σεξ. Σημαντικότερο είναι να ενεργείς στον πραγματικό κόσμο και όχι να ψάχνεσαι παθητικοποιημένος σε εικονικούς κόσμους. Είναι καλύτερα να παίζεις μπάλα σε ένα πραγματικό γήπεδο παρά στο pro. Eίναι καλύτερο να εξερευνείς τον πραγματικό κόσμο, παρά την Hyrule... Βέβαια η σημερινή εποχή θέτει περιορισμούς σε αρκετά πράγματα αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να τα ισοπεδώνουμε όλα.

Πολύ σωστό.

[BigBOSS]

Δεκτή και η άποψη του sub zero. Eγώ απλώς ανέφερα τι πιστεύω και όχι τι θέλω οι άλλοι να πιστέψουν

αλλά:

Σημαντικότερο είναι να ενεργείς στον πραγματικό κόσμο και όχι να ψάχνεσαι παθητικοποιημένος σε εικονικούς κόσμους. Είναι καλύτερα να παίζεις μπάλα σε ένα πραγματικό γήπεδο παρά στο pro. Eίναι καλύτερο να εξερευνείς τον πραγματικό κόσμο, παρά την Hyrule...[/b]

Με το ίδιο σκεπτικό καλύτερα να κάνεις πραγματικά ταξίδια, στην Ευρώπη, στην Χαβάη και οπουδήποτε αλλού παρά να κάθεσαι μία, δύο, τρεις ώρες και να σε ταξιδεύει η χάρτινη μάζα ενός βιβλίου σε κόσμους που θα ήθελες να πας αλλά δε μπορείς. Είναι η ανάγνωση βιβλίων "κακή" ασχολία;Εδώ πιστεύω αδικείς τα videogames και σκέφτεσε εσφαλμένα.

επίσης αυτό πιστεύω πως λέει τι θέλω να πω και υποστηρίζω:

"Κάθε δραστηριότητα του ανθρώπου πρέπει σαφώς να ορίζεται από μέτρο και εγκράτεια. Ξέρω gamer που έχουν περάσει πανεπτιστήμιο, άλλους που είναι επιτυχημένοι στη δουλειά τους, που έχουν κάνει μεταπτυχιακά, παιδιά έχουν υπηρετήσει την πατρίδα σχεδόν δύο χρόνια κ.α. Δεν θα πρέπει να κατηγορούνται όμως τα videogames εξαιτίας της αδυναμίας των ανθρώπων και ακόμη το χειρότερο να τσουβαλοποιούνται πχ με τα ναρκωτικά, κάτι το οποίο μπορεί να αποβεί και επικύνδινο. Δεν θα πρέπει να κατηγορείται η βιομηχανία των videogames όταν games με βία που προορίζονται μόνο για ενήλικες παίζονται από ανήλικα άτομα, το φταίξιμο βρίσκεται στους πολιτές, στην αδιαφορία των γονέων και του ίδιου του κράτους που όπως είπα είναι τόσο ανίκανο που δεν ξέρει τι είναι videogame, ταυτίζοντας τον με το τζόγο όταν το ίδιο έχει εθίσει τον κόσμο σε όλα τα "τυχερά" παιχνίδια, πρώτο, λότο, στοίχημα και δε συμμαζεύεται"

Το πρόβλημα δεν ξεκινάει από τα videogames.Αλλά από τον κοινωνικό περίγυρό μας.
Μόρφωση,ήθος,αξίες,οικογένεια,φίλοι,θρησκεία,γενετ ικό υλικό,ψυχολογία,τόπος διαβίωσης,τυχαία συμβάντα,συνθήκες ζωής.Αυτά παίζουν ρόλο στη διαμόρφωση ενός "φυσιολογικού" ανθρώπου.
Όλα τ'άλλα κατ'εμέ είναι drops in the ocean.[/b]

Συμφωνώ.

[sub_zero]

Καταρχήν αυτό που λες χωριζεται σε 2 κομμάτια που είναι εντελώς άσχετα μεταξύ τους. Το πρώτο είναι αυτό

Κάθε δραστηριότητα του ανθρώπου πρέπει σαφώς να ορίζεται από μέτρο και εγκράτεια. Ξέρω gamer που έχουν περάσει πανεπτιστήμιο, άλλους που είναι επιτυχημένοι στη δουλειά τους, που έχουν κάνει μεταπτυχιακά, παιδιά έχουν υπηρετήσει την πατρίδα σχεδόν δύο χρόνια κ.α. Δεν θα πρέπει να κατηγορούνται όμως τα videogames εξαιτίας της αδυναμίας των ανθρώπων και ακόμη το χειρότερο να τσουβαλοποιούνται πχ με τα ναρκωτικά, κάτι το οποίο μπορεί να αποβεί και επικύνδινο.[/b]

Και το δεύτερο αυτό

Δεν θα πρέπει να κατηγορείται η βιομηχανία των videogames όταν games με βία που προορίζονται μόνο για ενήλικες παίζονται από ανήλικα άτομα, το φταίξιμο βρίσκεται στους πολιτές, στην αδιαφορία των γονέων και του ίδιου του κράτους που όπως είπα είναι τόσο ανίκανο που δεν ξέρει τι είναι videogame, ταυτίζοντας τον με το τζόγο όταν το ίδιο έχει εθίσει τον κόσμο σε όλα τα "τυχερά" παιχνίδια, πρώτο, λότο, στοίχημα και δε συμμαζεύεται"
[/b]

Για το πρώτο...Το ότι γίνεται μία καμπάνια δεν σημαίνει ότι αυτά που παίζουν τα σποτάκια τσουβαλοποιούνται. Γιατί σας έχει κολλήσει αυτό; Και νομίζω και η συμπεριφορά των υπολοίπων προς gamers που ασχολούνται 1-2 ώρες τη μέρα και ποιοτικά είναι απόλυτα φυσιολογική. Προφανώς και ο όρος gamer δεν είναι συνώνυμος με καμμένα, πορωμέα και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο άτομα. Αυτό που λέω είναι ότι ένα μεγάλο μέρος των παιχνιδών που κυκλοφορούν το μόνο που κάνουν είναι να αποβλακώνουν και αυτά είναι που παίζονται κυρίως από το ευρύ κοινό. Αυτό είναι μία ρεαλιστική ματιά από το τι γίνεται σε ευρεία κλίμακα και όχι μέσα στα πλαίσια αυτού του φόρουμ που μάλλον ισχύουν άλλα πράγματα.
Για το δεύτερο... Είναι τελείως άλλο θέμα. Εντάξει είναι αστείο να λέμε ότι τα vg φταίνε για την βία. Τα προβλήματα που έχουν τα vg είναι άλλα.

[BigBOSS]

Αυτό που λέω είναι ότι ένα μεγάλο μέρος των παιχνιδών που κυκλοφορούν το μόνο που κάνουν είναι να αποβλακώνουν και αυτά είναι που παίζονται κυρίως από το ευρύ κοινό.
[/b]

Eντάξει τώρα και το υπερβολικό διάβασμα σε αποβλακώνει, και η βιβλιοφαγία και πολλά άλλα αν ασχολείσαι μόνο με αυτά και τίποτε άλλο.

[Somari]

BigBoss δεν μπορείς να βάλεις τα βιβλία και τα vg στο ίδιο καλάθι.Τα βιβλία έχουν ΠΟΛΛΑ προτερήματα σε σχέση με vg (ενεργητική σκέψη,αξιοποίηση της φαντασίας,κλπ)
Πολύ απλά βάλε δίπλα δίπλα 2 άτομα ο ένας παίζει vg και ο άλλος διαβάζει ένα βιβλίο,και συνέκρινε τις φάτσες τους.

[straier]

BigBoss δεν μπορείς να βάλεις τα βιβλία και τα vg στο ίδιο καλάθι.Τα βιβλία έχουν ΠΟΛΛΑ προτερήματα σε σχέση με vg (ενεργητική σκέψη,αξιοποίηση της φαντασίας,κλπ)
Πολύ απλά βάλε δίπλα δίπλα 2 άτομα ο ένας παίζει vg και ο άλλος διαβάζει ένα βιβλίο,και συνέκρινε τις φάτσες τους.
[/b]

Μεταξύ μας, εγώ κάνω περισσότερες γκριμάτσες όταν διαβάζω παρά όταν παίζω vg.

[paixtis]

Επίσης τρομερά ρατσιστικό είναι και αυτό που κάνετε και εσείς.Ναι δεν μπαίνουν στο ίδιο τσουβάλι.Όμως και τα δυο έχουν συναίσθημα αλλά στα videogames και στον κινηματογράφο τα βλέπεις παραστατικά μπροστά σου ενώ στο βιβλίο εκφράζονται με βουβές λέξεις και γράμματα.Πλέον δεν πρέπει να θεωρούμε τα videogames ως κάτι το υποβαθμισμένο γιατί προκαλούν συναισθήματα.Μπορεί να μην υπάρχει ενεργητική σκέψη ή αξιοποίηση της φαντασίας όπως λέει ο supertrunksz αλλά τουλάχιστον έχουν και αυτά με το δικό τους τρόπο πράγματα που αξίζουν προσοχής όπως και τα καλλιτεχνικά είδη.Παιρνάνε μυνήματα.μπορούν να εκπαιδεύσουν,μπορούν να προβληματίσουν,μπορούν να κοινωνικοποιήσουν,να επιμορφώσουν,να ψυχαγωγήσουν,να διασκεδάσουν πολύ καλά όπως και άλλες μορφές διασκέδασης,ψυγαγωγίας,τέχνης,κτλ.
Άρα ναι δεν πρέπει να τα βάζουμε στο ίδιο τσουβάλι αλλά δεν πρέπει και να τα υποτιμούμε όπως θέλετε να το περάσετε.