Παγκόσμιο Κύπελο Ποδοσφαίρου (Μουντιάλ) 2014

[sOLiD SNAKE]

Ο James Rodriguez είναι χαλαρά ο παίχτης του Μουντιάλ και έβαλε χθες και το γκολ του τουρνουά. Θέλω να δω τι σφαγή θα γίνει για πάρτη του στο υπόλοιπο του καλοκαιριού.

[Xeno]

Ωραιο ματς, καλα τα πηγαιναν οι Μεξικανοι και θα ηταν δικαιο το ματς να παει στην παραταση αλλα στο τελος αυτοκτονησαν. Oπως παει το πραγμα λιγες ευρωπαικες ομαδες εμειναν, αντε να δουμε τι θα γινει απο εδω και περα λοιπον.

[Titus]

Κι εγώ ήθελα πολύ περισσότερο να περάσουν οι Χιλιανοί από αυτή την καγκουροΒραζιλία, αλλά τι να κάνεις.

Ολλανδία - Μεξικό ματσάρα με πολλές φάσεις και πολύ ανατρεπτικό φινάλε. Το Μεξικό το πάλεψε περισσότερο και είχε έναν Οτσόα περισσότερο κωλόφαρδο παρά ικανό (αν είναι δυνατόν, απόκρουση με το κεφάλι στα 2 μέτρα και η μπάλα στο δοκάρι) αλλά στο τέλος την πλήρωσε με το Ρομπέν. Όταν ο άνθρωπος κάνει 2 πράγματα σε όλο το παιχνίδι 1) να κόβει αριστερά στη μεγάλη περιοχή και να σουτάρει 2) να μπαίνει στο πέναλτι από το πλάι και να βουτάει, ΔΕΝ του δίνεις δικαίωμα. Εντυπωσιακή βουτιά που ίσως να τον βρήκε ο Μάρκες στο μικρό του δαχτυλάκι, και αν δεν είχε πνίξει ο διαιτητής υπαρκτό πέναλτι όταν τον βάλανε δύο Μεξικάνοι στη μέση θα είχε σηκωθεί αναταραχή. Γκολάρα ο Σνάιντερ που είχε πιστέψει τα πόδια του και ήθελα να το βάλει. Ο φαν Πέρσι υπάρχει μια φήμη πως μπήκε στο γήπεδο αλλά δεν τον είδα πουθενά, μάλλον είναι διαδόσεις.

Συμπεράσματα - αυτή η Βραζιλία ΔΕΝ αξίζει να το πάρει. Η Ολλανδία είναι σταθερή αξία για καλά παιχνίδια. Πολύ κρίμα για Χιλή. Άντε να δούμε κι εμείς σήμερα, αν παίξουμε μπάλα θα είμαι ικανοποιημένος ανεξαρτήτως αποτελέσματος.

[BigBOSS]

Αξιζαμε περισσοτερο την προκριση, η Κοστα Ρικα πέρα απο το γκολ δεν μας απειλησε άλλη φορά. Εμείς πέρα απο το γκολ ειχαμε τις δύο εξ επαφής μεγάλες ευκαιρειες με Σαλπιγγιδη και Μητρογλου, την κεφαλια του Μήτρογλου στο τέλος της κανονικης περιόδου, και στην παράταση την ευκαιρεία με Κατσουράνη και την άλλη ευκαιρεια στο υπέρ μας 5 vs 2 οταν καναμε πολύ γρηγορη αντεπίθεση παρά την κουραση. Το περιμενα πως αμα πηγαίναμε πέναλντι θα χάναμε. Ο Καρνέζης ειχε κακές αντιδράσεις.

Τους Ολλανδούς τους έσωσε το πέτσινο.

[Titus]

Καταρχάς παίξαμε αντικειμενικά καλή μπάλα. Μπάλα ταιριαστή σε παγκόσμιο κύπελλο. Αυτό και μόνο είναι μεγάλο παράσημο και υπέρβαση. Μέχρι τη στιγμή που φάγαμε το γκολ (από μέγιστη μαλακία του Μανιάτη, που είναι 4 άτομα και φυλάνε έναν) είχα χαρεί πραγματικά το παιχνίδι.

Τώρα από εκεί και πέρα...Ο διαιτητής θα μπορούσε να είχε δώσει το "ας παίξουμε και λίγο βόλεϊ χωρίς λόγο" πέναλτι του Τοροσίδη, να μη μπορεί κανείς μας να πει κουβέντα στο 2 - 0 και να τέλειωναν εκεί τα πράγματα. Μετά το γκολ ο Σάντος κάνει δύο ΙΔΙΟΦΥΕΙΣ αλλαγές στις οποίες πραγματικά τσίμπαγα τα βυζιά μου: ΚΑΙ κόβει την ομάδα εντελώς στα δύο βγάζοντας το κοντινότερο που είχαμε σε επιτελικό χαφ πλην του Καραγκούνη, το Σάμαρη, μαζί με το Μανιάτη, ΚΑΙ βάζει δύο εντελώς ανέτοιμο επιθετικό ελπίζοντας πως θα του κάτσει. Αποτέλεσμα το προφανές, να έχουμε 4 καθαρούς επιθετικούς που να μη μπορούν να πάρουν κάπως τη μπάλα παρά μόνο με σέντρες από το πλάι. Η μόνη λογική κίνηση ήταν να βάλει τον Κατσουράνη, που είναι τραγικός στο τουρνουά αλλά τουλάχιστον μέσος. Ρε μάστορα, ας έβαζες το Βύντρα ή κάποιον άλλο δεξί μπακ και ας έφερνες τον Τοροσίδη στο κέντρο...Από εκεί και πέρα νεύρα, πανικός, καμία ηρεμία, το πλάνο χάθηκε και χάσαμε πολύ χρόνο μέχρι να ξανασταθούμε στα πόδια μας. Αν δε μένανε με 10 θα μιλούσαμε για κατάρρευση στο τέλος.

Τέλος πάντων, μας κάθεται η κάρτα, το παλέψαμε, μας κάθεται το γκολ, χάνουμε ευκαιρίες, πάμε παράταση. Και τι βλέπουμε?

ΣΕΝΤΡΕΣ.

ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΣΕΝΤΡΕΣ.

ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΠΙΑΣΕΙ ΑΥΤΟ ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΙ ΑΛΛΕΣ.

ΘΑ ΤΟΥΣ ΑΙΦΝΙΔΙΑΣΟΥΜΕ.

Ρε παιδιά, σε ματς που και ο Χριστοδουλόπουλος και ο Χολέμπας τους έχουν κάνει γιογιό και δε μπορούν να πάρουν τα πόδια τους, το μόνο που χρειάζεται είναι να τους ανοίξεις με πασούλες. ΕΛΕΟΣ. Μια κάθετη πάσα είναι. Ναι, δε μας έκατσαν 1 - 2 φάσεις, αλλά αυτό που κάναμε ήταν τραγελαφικό. ΔΕ ΝΟΕΙΤΑΙ με αριθμητικό πλεονέκτημα να μην παίζεις με τη μπάλα κάτω. Δε γίνεται να ψάχνεις μονίμως το κεφάλι του Σαμαρά. Ο Μήτρογλου εν τω μεταξύ λογικό να είναι χώμα - οι φορές που σημάδεψε τα πουλιά επικές - και ήταν και άτυχος, ο Γκέκας απλά ανύπαρκτος. Μπήκε απλά για να πιάνει χώρο.

Τέλος πάντων. Από τη στιγμή που πήγε στα πέναλτι το παιχνίδι ήταν χαμένο για ένα πολύ απλό λόγο. Ο τερματοφύλακάς τους ήταν ζεστός ενώ ο Καρνέζης δεν είχε κουνηθεί σχεδόν σε όλο το παιχνίδι. Το μόνο που θα μας έσωζε θα ήταν να την έριχναν στα πουλιά από κούραση, πράγμα που δεν έγινε. Αλλά...ρε συ Καρνεζάκο αγόρι μου...δεν είναι δυνατό να σου ρίχνουν 3 πέναλτι στο κέντρο της εστίας και να τα τρως και τα τρία...Αφού τους βλέπεις, δε μπορούν να σταθούν, τι περιμένεις, να στη στείλουν στα δοκάρια? ΔΕ ΜΠΟΡΟΥΝ.

Τέλος πάντων. Χαρά για το παιχνίδι της εθνικής που ήταν αντάξιο της διοργάνωσης, των άλλων ομάδων και κυρίως των ομάδων που παίζουν οι παίκτες μας στο εξωτερικό. Επιτέλους έπαιξαν σύγχρονη μπάλα. Αυτό το συναίσθημα θα υπερισχύσει με τον καιρό. Τσατίλα για τον ανεγκέφαλο τρόπο που έγιναν οι αλλαγές (όρμα και τους φάγαμε) και τον τρόπο που παίξαμε στην παράταση, με αιφνιδιαστικές σέντρες. Στενοχώρια για τα πέναλτι αλλά το θεωρώ αναμενόμενο αποτέλεσμα - πραγματικά όμως περίμενα τον Καρνέζη να ΜΗ φάει τρία στο κέντρο, έλεος.

Αν άξιζε να περάσει η Κόστα Ρίκα? Ναι, το ίδιο με μας για την ακρίβεια. Τους πνίξαμε πεντακάθαρο πέναλτι, παίξανε δεν ξέρω κι εγώ πόση ώρα με 10 και το πήρανε στα πέναλτι. Μεγάλη μαγκιά τους.

[Enpsty]

Θα συμφωνήσω για τις ασταμάτητες σέντρες απέναντι σε μία ομάδα που απλά δεν υπήρχε στο γήπεδο ούτε πριν ούτε μετά την αποβολή. Και κράζουν εμάς για κατενάτσιο και όχι την Κόστα Ρίκα που στην παράταση έχει βάλει δέκα λεωφορεία και όχι ένα μπροστά από την εστία. Είχε μείνει με δέκα παίχτες ναι, αλλά δεν δικαιολογεί τέτοιο πράγμα. Χειρότερος πάιχτης της Εθνικής (μόνιμα) ο Τοροσίδης με σέντρες στον Θεό και ένα σωρό μαλακίες, το χέρι καλή ώρα.
Θα συμφωνήσω και για τις αλλαγές.

Θα διαφωνήσω για τα πέναλτι. Εξαιρώντας το τρίτο που μπορούσε να το πιάσει ο Καρνέζης τα άλλα της Κόστα Ρίκα ήταν τέλεια χτυπημένα, δυνατά και στην πάνω πλευρά των διχτύων. Όπως τέλεια ήταν και τα 3 πρώτα δικά μας. Αυτά τα πέναλτι δεν πιάνονται. Ούτε του Γκέκα ήταν κακό πέναλτι, απλά ο Νάβας έπεσε στην σωστή γωνία, είναι και καλός τερματοφύλακας και το έβγαλε.
Για μένα τα πέναλτι είναι καθαρά θέμα τύχης (και μόνο ποι οι τερματοφύλασες διαλέγουν γωνία και αν τους κάτσει τα λέει όλα).

Ότι και να πούμε για την Εθνική είναι λίγο. 10 χρόνια μετά το Euro και αποδεικνύουμε ότι δεν είμαστε πυροτέχνημα. Είμαστε πάντα στις μεγάλες διοργανώσεις και έχουμε διακρίσεις που άλλες Εθνικές ούτε στα όνειρα τους θα έχουν. Ας θυμηθούμε που είμασταν 15 χρόνια πριν που χάναμε 4-0 από την Φινλανδία.
Τώρα που θα έρχονται και νέα παιδιά και η αμυντική νοοτροπία θα φύγει σιγά-σιγά θα βελτιωθούμε κι άλλο.

Τα καλύτερα έρχονται.

[sub_zero]

Θα διαφωνήσω ως προς το καλή μπάλα, το παιχνίδι για κάποιον ουδέτερο τουλάχιστον μέχρι τις καθυστερήσεις είχε ελάχιστο ενδιαφέρον.

ΚΑΙ κόβει την ομάδα εντελώς στα δύο βγάζοντας το κοντινότερο που είχαμε σε επιτελικό χαφ πλην του Καραγκούνη, το Σάμαρη, μαζί με το Μανιάτη, ΚΑΙ βάζει δύο εντελώς ανέτοιμο επιθετικό ελπίζοντας πως θα του κάτσει. Αποτέλεσμα το προφανές, να έχουμε 4 καθαρούς επιθετικούς που να μη μπορούν να πάρουν κάπως τη μπάλα παρά μόνο με σέντρες από το πλάι. Η μόνη λογική κίνηση ήταν να βάλει τον Κατσουράνη, που είναι τραγικός στο τουρνουά αλλά τουλάχιστον μέσος

Τον Κατσουράνη τον έβαλε στη θέση του Μανιάτη και πολύ καλά έκανε. Μπορεί να είναι περιπατητής αλλά σε ένα ματς που έχεις μηδέν δημιουργία και φαίνεται ότι δεν θα έβαζες γκολ ακόμα και αν έπαιζες μέχρι μεθαύριο, ο "τσίλιας" ήταν ο μοναδικός που μπορούσε να περάσει καμιά κάθετη μπας και γίνει η ζημιά ή ακόμα και να βάλει και γκολ ο ίδιος από το πουθενά. Έτσι και έγινε κιόλας, πέρασε τουλάχιστον 2 κάθετες που άλλος στην ομάδα δεν έβγαζε και βρέθηκε και πολύ κοντά στο γκολ αλλά βρήκε τείχος το τέρμα των άλλων.

ΣΕΝΤΡΕΣ.

ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΣΕΝΤΡΕΣ.

ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΠΙΑΣΕΙ ΑΥΤΟ ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΙ ΑΛΛΕΣ.

ΘΑ ΤΟΥΣ ΑΙΦΝΙΔΙΑΣΟΥΜΕ.

Ένας από τους λόγους που γούσταρα πολύ τον φετινό Παναθηναϊκό είναι ότι ο Αναστασίου έχει ουσιαστικά εκμηδενίσει τις γιόμες. Παιχνίδι μόνο με την μπάλα κάτω. Πονέσαν τα μάτια μου με αυτό το πράγμα πάλι χθες.

δεν είναι δυνατό να σου ρίχνουν 3 πέναλτι στο κέντρο της εστίας και να τα τρως και τα τρία...Αφού τους βλέπεις, δε μπορούν να σταθούν, τι περιμένεις, να στη στείλουν στα δοκάρια? ΔΕ ΜΠΟΡΟΥΝ.

Δεν νομίζω ότι ήταν θέμα κούρασης αυτό, μάλλον επιλογή περισσότερο. Ειδικά αν σκεφτείς ότι το πρώτο ήταν και πολύ δυνατή εκτέλεση. εκεί που θα έλεγα ότι φέρει ευθύνη είναι στο γκολ που άσχετα αν συνολικά η άμυνα έχει κακή αντίδραση, και ο ίδιος έχει πολύ κακή τοποθέτηση.

Πάντως πραγματικά αν το καλοσκεφτείς το ότι με το ρόστερ που έχει αυτή η ομάδα, έχει τόσο σταθερή παρουσία και έφτασε ένα βήμα πριν 8αδα μουντιαλ (άσχετα αν για μένα τελικά δεν άξιζε σε καμία περίπτωση να περάσει όπως πήγε το ματς) είναι ποδοσφαιρικό θαύμα. Έχεις ένα Παπασταθόπουλο που είναι παίκτης τοπ επιπέδου μετά άλλους 2-3 που έχουν καλή παρουσία στο εξωτερικό + τους 2 "παλαίμαχους" και από εκεί και πέρα το χάος.

Θα συμφωνήσω για τις ασταμάτητες σέντρες απέναντι σε μία ομάδα που απλά δεν υπήρχε στο γήπεδο ούτε πριν ούτε μετά την αποβολή. Και κράζουν εμάς για κατενάτσιο και όχι την Κόστα Ρίκα που στην παράταση έχει βάλει δέκα λεωφορεία και όχι ένα μπροστά από την εστία. Είχε μείνει με δέκα παίχτες ναι, αλλά δεν δικαιολογεί τέτοιο πράγμα.

Καλά αν είχαμε περάσει εμείς με αυτό τον τρόπο εκεί να έβλεπες γραφικότητες για θερμοπύλες, ήρωες κτλ...

[Enpsty]

Θα Καλά αν είχαμε περάσει εμείς με αυτό τον τρόπο εκεί να έβλεπες γραφικότητες για θερμοπύλες, ήρωες κτλ...

Εξαρτάται και ποιος είναι ο αντίπαλος. Δεν μπορεί η ομαδάρα Κόστα Ρίκα που έφαγε Ιταλούς, Άγγλους και Ουρουγουανούς να παίζει κατενάτσιο με...εμάς. Δεν βγάζω χολή, ίσα-ίσα τους συμπαθώ και τους εύχομαι να περάσουν την αχώνευτη Ολλανδία και τον αρχιdouche Σνάιντερ, αλλά Κόστα Ρίκα χθες δεν υπήρχε.
Βέβαια φταίμε εμείς που δεν το τελειώσαμε, οπότε μπράβο τους.

[sub_zero]

Εξαρτάται και ποιος είναι ο αντίπαλος. Δεν μπορεί η ομαδάρα Κόστα Ρίκα που έφαγε Ιταλούς, Άγγλους και Ουρουγουανούς να παίζει κατενάτσιο με...εμάς. Δεν βγάζω χολή, ίσα-ίσα τους συμπαθώ και τους εύχομαι να περάσουν την αχώνευτη Ολλανδία και τον αρχιdouche Σνάιντερ, αλλά Κόστα Ρίκα χθες δεν υπήρχε.
Βέβαια φταίμε εμείς που δεν το τελειώσαμε, οπότε μπράβο τους.

Και η Ελλάδα το 2004 είχε "φάει" τους Γάλλους αλλά με την Τσεχία κατενάτσιο έπεσε και ας είχε μείνει αυτή χωρίς Νετβεντ από το ημίχρονο. Όσο καλή ομάδα και να είναι και αυτοί, σαν όνομα και φανέλα είναι ανύπαρκτοι οπότε λογικό να ήταν "χεσμένοι" μπροστά σε μία πρόκριση στους 8. Στην κανονική διάρκεια κρατούσαν άνετα κιόλας χωρίς να είναι και όλοι μπροστά από το τέρμα πούλμαν, στην παράταση απλά μείναν από ψυχολογία και δυνάμεις.

[Enpsty]

Και η Ελλάδα το 2004 είχε "φάει" τους Γάλλους αλλά με την Τσεχία κατενάτσιο έπεσε και ας είχε μείνει αυτή χωρίς Νετβεντ από το ημίχρονο. Όσο καλή ομάδα και να είναι και αυτοί, σαν όνομα και φανέλα είναι ανύπαρκτοι οπότε λογικό να ήταν "χεσμένοι" μπροστά σε μία πρόκριση στους 8. Στην κανονική διάρκεια κρατούσαν άνετα κιόλας χωρίς να είναι και όλοι μπροστά από το τέρμα πούλμαν, στην παράταση απλά μείναν από ψυχολογία και δυνάμεις.

Ναι αλλά με την Τσεχία είμασταν το απόλυτο outsider και αυτοί το απόλυτο φαβορί. Λογικό να πάιξουμε κατενάτσιο. Και η Κόστα Ρίκα αν παίξει κατενάτσιο με την Ολλανδία δεν θα πω τίποτα.
Αλλά όταν η Κόστα Ρίκα είναι το φαβορί και παίζει "παρκάρε το λεωφορείο εδώ μίστερ" απέναντι στη....Εθνική Ελλάδας που υποτίθεται θα έτρωγε 3 γκολ σήμερα στο άνετο αλλάζει. Για αυτό και είπα εξαρτάται τον αντίπαλο.

[Titus]

Τώρα που θα έρχονται και νέα παιδιά και η αμυντική νοοτροπία θα φύγει σιγά-σιγά θα βελτιωθούμε κι άλλο.

Αυτό βασικά. Η διεθνής εμπειρία ορισμένων παιδιών σε σοβαρές ομάδες και πρωταθλήματα ήδη φάνηκε, και αν είχαμε και τον Κυριάκο Παπαδόπουλο σε καλή κατάσταση (και όχι τον "κάνω γκέλα όποτε γουστάρω" Μανωλά) θα ήμασταν πιο ελεύθεροι στην άμυνα. Αν επίσης είχαμε το Μήτρογλου σε απλά μέτρια κατάσταση θα ήμασταν πολύ διαφορετικά και πείτε ό,τι θέλετε.

Γνώμη μου είναι πως η συγκεκριμένη διοργάνωση και κυρίως το συγκεκριμένο παιχνίδι θα αφήσει σημαντικότερη παρακαταθήκη από το ευρωπαϊκό του 2004. Παρά τη μεγάλη του επιτυχία, το 2004 εγκλώβισε και παίκτες (που θυμίζω μέχρι τότε είχαν ελάχιστη διεθνή εμπειρία) και κοινό σε μια φοβική νοοτροπία "μη γίνουμε ρεζίλι". Το αποκρουστικό θέαμα της εθνικής μέχρι τώρα και κούρασε πάρα πολύ τον κόσμο και ήταν αναντίστοιχο με την κατά πολύ αυξημένη εμπειρία και παραστάσεις των σημερινών παικτών. Τους θεωρώ πιο ολοκληρωμένους ποδοσφαιριστές από τη φουρνιά του 2004, που πριν πάρουν το κύπελλο άκουγαν μπόλικα. Όχι απαραίτητα καλύτερους ή πιο ταλαντούχους, αλλά με καλύτερη ποδοσφαιρική νοοτροπία και γνώση.

Πλέον έχουμε δικαίωμα να περιμένουμε ποδόσφαιρο. Όχι μεγάλο ποδόσφαιρο αλλά αξιοπρεπές. Ήταν το μόνο παιχνίδι της εθνικής στη διοργάνωση που οι παίκτες δεν κουβαλούσαν τη μπάλα 5 - 6 μέτρα για να κάνουν τρίπλα ή πολύ καθυστερημένη πάσα ή...σέντρα (%#@#@%^) αλλά έκαναν κοντρόλ - πάσα με τη μία στον ελεύθερο. Αυτό, όσο αυτονόητο και αν είναι, για τη συγκεκριμένη ομάδα δείχνει πολλά. Η παράταση ήταν επιστροφή στο πρωτόγονο ένστικτο του Έλληνα ποδοσφαιριστή, οπότε δεν αντέχει σε σοβαρή κριτική.

Sub, συμφωνώ με την αλλαγή του Κατσουράνη, έκανε καλά. Αν θυμάμαι ήταν η τρίτη μάλιστα. Εκεί που διαφωνώ είναι και με το είδος και με το χρόνο των προηγούμενων δύο. Βέβαια με τα νεύρα που είχαν οι δικοί μας μετά το γκολ όντως δε θα σκοράραμε ποτέ, αλλά πριν από αυτό μας είδα να παίζουμε ποδόσφαιρο πρωτοβουλίας - όσο μπορούμε - και να έχουμε πολύ καλές κινήσεις από τα πλάγια που όλο και κάπου θα βγάζανε.

Για τα πέναλτι τα είπα, απλά δεν κατηγορώ το Γκέκα. Αυτό που λέω για τον Καρνέζη αφορά το 10%, το παιδί ήταν τόσο κρύο που ήταν καταδικασμένο να τα φάει. Διαφωνώ κάθετα με το ότι ήταν έξυπνες επιλογές τα πέναλτι της Κόστας Ρίκας. Ήταν εσκεμμένες αλλά απλά τράβαγαν βολέ στο κέντρο επειδή δεν είχαν πόδια να κάνουν οτιδήποτε άλλο από την κούραση. Επίσης και τα τρία πρώτα πήγαν πιο ψηλά μεν, στο κέντρο λίγο πολύ της εστίας δε. Δε χρειαζόταν καν εκτίναξη αν στεκόταν όρθιος.

(σαν τεχνική επίσης υπάρχουν πολλά που μπορεί να κάνει ένας έμπειρος τερματοφύλακας αν προσέξει τη γωνία που σουτάρει ο παίκτης, αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία)

Η Κόστα Ρίκα μετά την αποβολή έπαιξε όπως εμείς με την Ιαπωνία με λίγη περισσότερη κωλοφαρδία και πολύ καλύτερο τερματοφύλακα. Πιο πριν δεν έκανε τίποτα, συμφωνώ, αλλά δεν είχε βάλει λεωφορείο, απλά ήταν φλύαρη. Μην ξεχνάτε επίσης πως έπαιζαν με 10 σε παράταση, μετά τα 90 είσαι έτσι κι απλώς ψόφιος και σε φορτώνουν και με άλλη μισή ώρα, αν αυτοκτονήσεις δικαιολογείσαι.

[sub_zero]

Αυτό σου λέω, ότι μπορεί να είχαν σημαντικά αποτελέσματα στον όμιλο αλλά δεν γίναν ξαφνικά κανένα μεγάλο όνομα-μεγαθήριο του παγκόσμιου ποδοσφαίρου. Σίγουρα όχι τόσο ώστε σε παράταση που παίζουν με 10 και έχουν ισοφαριστεί στο 90+ (μετράει στην ψυχολογία πολύ το χρονικό σημείο) να βγαίνουν και μπροστά.
Όσο ήταν με 11 πάντως αυτοί είχαν κατοχή και προσπαθούσαν να κάνουν παιχνίδι. Βέβαια είναι άλλο πράγμα να παίζεις ως αουτσάιντερ και άλλο ως φαβορί, δεν είναι εύκολο να το διαχειριστείς.

[Ramparter]

Πλέον έχουμε δικαίωμα να περιμένουμε ποδόσφαιρο. Όχι μεγάλο ποδόσφαιρο αλλά αξιοπρεπές. Ήταν το μόνο παιχνίδι της εθνικής στη διοργάνωση που οι παίκτες δεν κουβαλούσαν τη μπάλα 5 - 6 μέτρα για να κάνουν τρίπλα ή πολύ καθυστερημένη πάσα ή...σέντρα (%#@#@%^) αλλά έκαναν κοντρόλ - πάσα με τη μία στον ελεύθερο. Αυτό, όσο αυτονόητο και αν είναι, για τη συγκεκριμένη ομάδα δείχνει πολλά. Η παράταση ήταν επιστροφή στο πρωτόγονο ένστικτο του Έλληνα ποδοσφαιριστή, οπότε δεν αντέχει σε σοβαρή κριτική.

Αυτο μ αρεσε κι εμενα περισσοτερο απο το παιχνιδι μας.

[sub_zero]

και όχι τον "κάνω γκέλα όποτε γουστάρω" Μανωλά

Ήθελα να το πω αλλά φοβόμουν μην φανώ γραφικός γιατί με τον συγκεκριμένο έχει πέσει τρελή προπαγάνδα με την μισή Ευρώπη και καλά να δίνει 10 μύρια για να τον πάρει ενώ στην πραγματικότητα είναι κάτι σαν τον Βύντρα.

Αν επίσης είχαμε το Μήτρογλου σε απλά μέτρια κατάσταση θα ήμασταν πολύ διαφορετικά και πείτε ό,τι θέλετε.

Αν και ενδεχομένως να έχεις δίκιο στη λογική να είχε συνεχίσει όπως πήγαινε στην αρχή της σεζόν αλλά σαν συνολική εικόνα δεν νομίζω ότι μπορείς να πεις κάτι τέτοιο. Ο συγκεκριμένος είναι ένας πρώην ( ; ) χασογκόλης που ξαφνικά απέκτησε ψυχολογία μέσα από τα φιλικά της σουπερλίγδας και έκανε 3 πολύ καλά παιχνίδια σε ψηλό επίπεδο με αποκορύφωμα το γκολ που έβαλε στη ρουμανία. Σε εκείνη την κατάσταση σίγουρα θα άλλαζε την εικόνα της εθνικής αλλά δεν ξέρω κατά πόσο όλο αυτό είναι και ρεαλιστικό για να το συζητάμε.

(που θυμίζω μέχρι τότε είχαν ελάχιστη διεθνή εμπειρία)

Νομίζω κάνεις λάθος. Όλη η επιθετική γραμμή είχε παίξει έξω και μάλιστα και στα 4 μεγάλα πρωταθλήματα (ο Παπαδόπουλος μόνο ίσως είχε πάιξει στην τσαμπινοσιπ και όχι πρέμιερ αλλά και πάλι μιλάμε για αγγλική ομάδα), ο Δελλας έπαιζε στη Ρόμα τότε, οι 5 του Παναθηναϊκού είχαν μία τριετίαπου κάναν φοβερά παιχνίδια και πορείες στην Ευρώπη, Ο Γιαννακόπουλος έπαιζε πρεμιερ και μόνο της Αεκ μπορείς να πεις ότι δεν είχαν ιδιαίτερες παραστάσεις αλλά και αυτοί είχαν τουλάχιστον μία καλή παρουσία στο τσου λου την προηγούμενη χρονιά που και πάλι μέσα σε αυτούς είναι και ο Τσιάρτας που είχε σημαντικό πέρασμα από Ισπανία. Και σκέψου ότι υπήρχε και ένας Ζήκος που μερικές μέρες πριν είχε παίξει τελικό τσου λου και έμεινε εκτός ομάδας, γενικά μιά χαρά παραστάσεις είχαν και τότε οι παίκτες της εθνικής.

Διαφωνώ κάθετα με το ότι ήταν έξυπνες επιλογές τα πέναλτι της Κόστας Ρίκας. Ήταν εσκεμμένες αλλά απλά τράβαγαν βολέ στο κέντρο επειδή δεν είχαν πόδια να κάνουν οτιδήποτε άλλο από την κούραση. Επίσης και τα τρία πρώτα πήγαν πιο ψηλά μεν, στο κέντρο λίγο πολύ της εστίας δε. Δε χρειαζόταν καν εκτίναξη αν στεκόταν όρθιος.

Δεν σχολίασα αν ήταν έξυπνες σαν επιλογές απλά ότι δεν έχουν σχέση με την κούραση από τη στιγμή που τα χτυπήματα του ήταν δυνατά. Από τη στιγμή που ο άλλος έχει τη δύναμη να πατήσει γερά, το που θα τη στείλει είναι καθαρά θέμα τεχνικής και επιλόγής. Το να στεκόταν απλά όρθιος που λες ήταν και ένα μεγάλο ρίσκο που αν δεν του έβγαινε θα τον είχαν σταυρώσει.
Για τον Γκέκα συμφωνώ κι εγώ ότι δεν ήταν κακή εκτέλεση αλλά από την άλλη πιστεύω ότι δεν θα έπρεπε να εκτελούσε και βασικά δεν θα έπρεπε να ήταν καν στην 23αδα...

[sOLiD SNAKE]

Τι να πω και εγώ, τα είπατε σχεδόν όλα, το παιχνίδι ήταν δικό μας και το χάσαμε μόνοι μας επειδή κάναμε λάθος επιλογές και δεν είχαμε καθαρό μυαλό.

Σε αυτό που διαφωνώ, είναι για το 2004, ούτε κατά διάνοια δεν συγκρίνεται η τότε γενιά με την τώρα. Μιλάμε για μια τρομερή φουρνιά που έφτανε στην δύση της, μια φουρνιά που είχε παίξει και εξωτερικό και σε πολύ καλό επίπεδο μάλιστα. Ηταν μεγάλη παίκτες για τα εγχώριο τουλάχιστον δεδομένα, παίκτες που ήταν είτε "σκυλιά ατάιγα" ή πολύ ταλαντούχοι ποδοσφαιριστες και με προσωπικοτητα που δεν υπάρχει πλέον.

Αυτό που κρατάω τώρα είναι ότι η Εθνική εκτός του ότι έχει καταφέρει να έχει εδώ και 10 χρόνια μια σταθερή και αξιοπρόσεκτη πορεία, έχει αποκτήσει φανέλα και αυτοπεποίθηση και έδειξε ψήγματα φυσιολογικού ποδοσφαίρου. Μεγάλο κέρδος από το μουντιαλ είναι ότι παίκτες όπως Κονε, Λάζαρος, Σαμαρης που είναι δημιουργικοί παίκτες, τα πήγαν καλά και θα αρχίσουν επιτελούς να παίζουν στην εθνική. Αλλο μεγάλο συν είναι ότι ο Ρανιερι που έρχεται είναι και καλός προπονητής και δεν είναι προπονητής που έχει κολλήματα με ποδοσφαιριστες (μάλιστα έχει κατηγορηθεί και για υπερβολικό rotation), πιστεύω ότι έρχεται νέα εποχή για την εθνική ομάδα και θα φύγει η ρετσινιά του αντιποδοσφαιρου.