Σχολιασμός επικαιρότητας-ανταλλαγή απόψεων

[BigBOSS]

Καταρχήν Cursed οι Έλληνες δεν έχουν ιστορία 5000 ετών αλλά πολύ μεγαλύτερη. Δυστυχώς η ιστορία που μαθαίνεις στο σχολείο είναι από την αρχή έως το τέλος παραχαραγμένη και αν δεν ψάξεις και δεν μάθεις από μόνος (βλέποντας πηγές, συγκρίνοντας, κρίνοντας) κτλ δεν μαθαίνεις τίποτε παρά ένα παραμύθι. Ας πούμε υπάρχουν άπειρες ενδείξεις πως η γραμμική εξέλιξη της τεχνολογίας δεν ισχύει ενώ ούτε είμαστε Ινδοευρωπαίοι (η πιο μούφα θεωρία που ακούστηκε ποτέ και έχει ήδη απορριφθεί από ιστορικούς του εξωτερικού) αλλά αυτόχθονες σύμφωνα με κείμενα αρχαίων συγγραφέων που κάποιοι τους θεωρούν ηλίθιους ενώ αυτοί που ζουν 2500 χρόνια μετά από αυτούς τα ξέρουν καλύτερα. Επίσης οι γενετικά Έλληνες απλά και με το νόμο των πιθανοτήτων είναι παρά πολύ περισσότεροι από αυτούς που μας λένε γιατί 1) με τι πληθυσμό οι Έλληνες ίδρυσαν τόσες πολλές αποικίες-πόλεις ώστε να μιλάμε πχ για Μεγάλη Ελλαδα ή 135 ελληνικές πόλεις στην Παλαιστίνη ιδρυθήσες από αποίκους των διαδόχων; και β) αυτοί οι Έλληνες σίγουρα υπάρχουν και σήμερα και δεν αυτοκτόνισαν μαζικά αυτό άλλωστε δείχνουν επιστημονικές μελέτες με βάση το DNA. Συμπερασματικά μαζί με τους Κινέζους και Ινδούς είμαστε οι αρχαιότεροι σε ύπαρξη λαοί στον πλανήτη.

Ποιος είναι ο λαός με την μεγαλύτερη προσφορά; σε τι και που για να ξέρω και εγώ; στην Ευρώπη;ορίστε, ένα παράδειγμα: από τα ταμεία της ΕΕ την περίοδο 1990-2005 η Γερμανία πήρε πλέον των 60 δις ευρώ (!) για την ανασυγκρότηση της πρώην ανατολικής Γερμανίας ενώ για τα διαρθωτικά ταμεία της ΕΕ (2007-2013) στην Γερμανία με ΑΕΠ 3 τρις ευρώ και στην Ελλάδα με ΑΕΠ περί τα 330 δις ευρώ αντιστοιχούν 26,3 και 20,4 δις ευρώ αντίστοιχα (!!). Επίσης η Ελλάδα αγοράζει περίπου το 12% των οπλικών εξαγωγών της Γερμανίας. Για πια προσφορά της Γερμανίας μιλάς; δεν καταλαβαίνεις πως όλα είναι μια προπαγάνδα (όπως και τα ανύποστατα περί χρεωκοπίας της Ελλάδας) και καλά στημένο παιχνίδι από τους Γερμανούς ώστε να "παγιδευτεί" η Ελλάδα ζητώντας δάνειο από γερμανικές τράπεζες;

Τέλος, και λίγα ήταν τα μέτρα που πάρθηκαν κατά της Γερμανίας στο τέλος του ΒΒ' ΠΠ που δεν ήταν τίποτα στο κάτω κάτω μπροστά στα ΔΕΚΑΔΕΣ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΑΠΛΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ που είτε γαζώθηκαν σε μαζικούς τάφους από πολυβόλα ή ψήθηκαν σε φούρνους. Πάλι καλά που δεν τους ρίξαν για δοκιμή και καμιά πυρηνική βόμβα.

Επίσης δεν δέχομαι γιατί δεν ισχύει, ότι οι Έλληνες = κλέφτες + απατεώνες. Σίγουρα υπάρχουν κάποιοι τέτοιοι, ΌΧΙ ΦΥΣΙΚΑ Ο ΑΠΛΟΣ ΛΑΟΣ δηλαδή οι 9 στους 10, αλλά μεγαλοπαράγοντες λαμόγια και οι οποίοι έφαγαν και τα λεφτά του τίμιου και φιλότιμου ελληνικού λαού. Επίσης μισώ αυτήν την ξενολατρία του ότι οι Έλληνες είναι οι ελλατωματικοί και οι ξένοι οι τελιοι, μάλιστα το εντοπίζω ως ένα μεγάλο αρνητικό των περισσότερων σημερινών Ελλήνων.

μ.Χ. μέχρι και σήμερα βρίσκονται πολιτισμικά πολύ πιο μπροστά από τους Βυζαντινούς - Έλληνες. Εμάς θα έπρεπε να μας ενδιαφέρει το χτες πιο πολύ από το σήμερα;

Λάθος, τους Έλληνες τους άφησε πίσω η σκλαβιά στους Τούρκους, οπότε μη συγκρίνεις ανόμια πράματα. Αλλά και πάλι καταφέραμε να επιβιώσουμε μετά από 380 χρόνια σκλαβιάς και να δημιουργήσουμε μια σύγχρονη και ισχυρή στρατιωτικά χώρα με τον μεγαλύτερο εμπορικό στόλο πλοίων της γης. Άλλωστε αν δεν σκέφτονταν οι Έλληνες το "σήμερα", της εποχής του ο καθένας, και έμεναν προσκολημένοι στα μεγαλεία του παρελθόντος δεν θα δημιουργόνταν ποτέ η Ελλάδα ώς ενιαίο κράτος. Απλώς το παρελθόν είναι πολύ καλός σύμβουλος και οδηγός για το μέλλον αυτής της χώρας.

Αν θες την γνώμη μου, πλέον δεν έχει κανέναν σοβαρό λόγο να είναι.

Να σου πω μόνο τρεις από τους λόγους που ο ελληνικός λαός μπορεί σήμερα να καυχιέται; για την πολεμική του αεροπορία, για την ναυτιλία του καθώς και για το επίπεδο μόρφωσης των περισσότερων σημερινών νέων της χώρας.

[Azrael]

Mη μασας αγορι μου μη μασας. Ο Πολεμαρχος ειναι κοντα. Με την ασπιδα των ΕΛ ΟΛΑ ΤΑ ΤΣΟΥΤΣΕΚΙΑ ΘΑ ΠΡΟΣΚΥΝΗΣΟΥΝ.

[Ramparter]

Το θεμα ειναι να ξεχασουμε λιγο υπερηφανιες, τι παει να πει ειμαστε Ελληνες και πρεπει να μαστε ή οχι περηφανοι. Δηλαδη οι Αμερικανει πρεπει να ναι λιγοτερο μετα απο οσα κανανε σε Αυγανισταν, Ιρακ, Βιετναμ κλπ, οι Γερμανοι επισης, οι Καναδοι περισσοτερο τωρα που κανανε τους Χειμερινους αγωνες, οι Ιαπωνες ακομη πιο πολυ επειδη βγαζουν God of War και αλλα γαματα games καλα για μας δε το συζητω η ιστορια μας ειναι γεματη Epic Wins, το κανουμε παντα σωστα. Anyway ξεφυγα λιγο.

Λοιπον στο θεμα μας, ο BB τα ειπε ολα "Γερμανια = Χιτλερ", αυτοι ειμαστε, ψαχνουμε να βρουμε μαλακιες στους αλλους για να τους κρινουμε, συγχαρητηρια. Επισης "γιατί ο καθένας έχει τους ηγέτες που του αρμόζουν" ακριβως, ακομη μεγαλυτερη αληθεια ομως για δες τωρα πως ζουν οι Γερμανοι και πως εμεις, τι ηγετες εχουν οι Γερμανοι και τι εμεις. Πως ζουν οι Γερμανοι και πως εμεις, αλλα οταν θελουμε να μαστε γαματοι κοιταμε μονο το παρελθον. Οκαθενας παιρνει αυτο που του αξιζει, αντι λοιπον να βιαστουμε να κρινουμε ενα εξωφυλλο ενος περιοδικου ας σκεφτουμε γιατι φτασαμε στο σημειο να μαστε ο περιγελος της Ευρωπης, αρθρα που μας κραζουν υπαρχουν μηνες τωρα αλλα μονο αυτη η εικονα μας ετσουξε. Και ξαναλεω συντομα δε θα το θυμαται κανεις, θα επιστρεψουμε στη ζωουλα μας να ζουμε με το τουπε του μαγκα που μαμα και δερνει. Ας αφησουμε τους αλλους κι ας κανουμε την αυτοκριτικη μας.

[Azrael]

Οκαθενας παιρνει αυτο που του αξιζει, αντι λοιπον να βιαστουμε να κρινουμε ενα εξωφυλλο ενος περιοδικου ας σκεφτουμε γιατι φτασαμε στο σημειο να μαστε ο περιγελος της Ευρωπης, αρθρα που μας κραζουν υπαρχουν μηνες τωρα αλλα μονο αυτη η εικονα μας ετσουξε. Και ξαναλεω συντομα δε θα το θυμαται κανεις, θα επιστρεψουμε στη ζωουλα μας να ζουμε με το τουπε του μαγκα που μαμα και δερνει. Ας αφησουμε τους αλλους κι ας κανουμε την αυτοκριτικη μας.

Σε αυτο ειμαι συμφωνος 100%. Αλλα αλλο αυτο και αλλο να κανουμε τουμπεκι οταν μας προσβαλλουν με τετοιο τροπο.Θα ηταν καλυτερα δηλαδη αν δεν ειχε ενοχληθει κανενας απο μας;

Καλα εμενα δε με αγγιζουν πολυ αυτα γιατι οπως ειπες ας κοιταξουμε τα δικα μας προβληματα και γιατι ειμαστε ετσι οπως ειμαστε.Και σοβαρα τωρα αν δε γινει κανα θαυμα τουλαχιστον η δικη μας γενια δε θα εχει ευημερια.

[Raf]

Το θεμα ειναι να ξεχασουμε λιγο υπερηφανιες, τι παει να πει ειμαστε Ελληνες και πρεπει να μαστε ή οχι περηφανοι. Δηλαδη οι Αμερικανει πρεπει να ναι λιγοτερο μετα απο οσα κανανε σε Αυγανισταν, Ιρακ, Βιετναμ κλπ, οι Γερμανοι επισης, οι Καναδοι περισσοτερο τωρα που κανανε τους Χειμερινους αγωνες, οι Ιαπωνες ακομη πιο πολυ επειδη βγαζουν God of War και αλλα γαματα games καλα για μας δε το συζητω η ιστορια μας ειναι γεματη Epic Wins, το κανουμε παντα σωστα. Anyway ξεφυγα λιγο.

Λοιπον στο θεμα μας, ο BB τα ειπε ολα "Γερμανια = Χιτλερ", αυτοι ειμαστε, ψαχνουμε να βρουμε μαλακιες στους αλλους για να τους κρινουμε, συγχαρητηρια. Επισης "γιατί ο καθένας έχει τους ηγέτες που του αρμόζουν" ακριβως, ακομη μεγαλυτερη αληθεια ομως για δες τωρα πως ζουν οι Γερμανοι και πως εμεις, τι ηγετες εχουν οι Γερμανοι και τι εμεις. Πως ζουν οι Γερμανοι και πως εμεις, αλλα οταν θελουμε να μαστε γαματοι κοιταμε μονο το παρελθον. Οκαθενας παιρνει αυτο που του αξιζει, αντι λοιπον να βιαστουμε να κρινουμε ενα εξωφυλλο ενος περιοδικου ας σκεφτουμε γιατι φτασαμε στο σημειο να μαστε ο περιγελος της Ευρωπης, αρθρα που μας κραζουν υπαρχουν μηνες τωρα αλλα μονο αυτη η εικονα μας ετσουξε. Και ξαναλεω συντομα δε θα το θυμαται κανεις, θα επιστρεψουμε στη ζωουλα μας να ζουμε με το τουπε του μαγκα που μαμα και δερνει. Ας αφησουμε τους αλλους κι ας κανουμε την αυτοκριτικη μας.

Ναι, γενικά με βρίσκεις σύμφωνο. Εξ' αρχής θεώρησα, παρά το αστείο, το Γερμανία = Ναζί αρκετά παρατραβηγμένο, όπως και άλλα πράγματα. Βέβαια το God of War το φτιάχνουν αμερικάνοι.

[BigBOSS]

Rampater το Γερμανία=Χίτλερ το κατάφεραν είτε ηθελημένα είτε αθέλητα με ΙΣΤΟΡΙΚΑ αδιαφημσβητιτα γεγονότα οι ίδιοι οι Γερμανοί και όχι εγώ, είναι κάτι σαν ρετσινιά δηλαδή για τους ίδιους που δεν έχει φύγει ακόμη απο πάνω τους ίσως επειδή τα γεγονότα εκείνης της περιόδου δεν φαντάζουν τόσο μακρινά. Η Γερμανία, δυστυχώς για αυτήν, συνδέεται με τερατώδη εγκλήματα ίσως και με την έννοια του loser σύμφωνα με κάποιους άλλους και αυτά μόνο τυχαία δεν είναι.

Σαφώς και ο καθένας έχει τους ηγέτες που του αρμόζουν οι οποίοι είναι αναμενόμενο να μην είναι πάντα οι καλύτεροι για έναν λαό. Ειδικά εμείς είχαμε από μέγιστους μέχρι άθλιους ηγέτες. Σήμερα έχουμε ίσως χειρότερους ηγέτες από τους Γερμανούς ίσως και όχι, κάτι το οποίο ίσχυε και για τους Γερμανούς άλλες εποχές που όχι απλώς ήταν χειρότεροι αλλά και ψυχοπαθείς, αλλά στο κάτω κάτω ο καθένας έχει τους ηγέτες που του αρμόζουν.

Τέλος αυτά που γράφονται στο ευρωπαικό τύπο για την χρεωκοπία της Ελλάδας είναι αστεία ως γελοιότητες, διότι α) για να χρεωκοπήσει μία χώρα δεν αρκεί να έχει μόνο επί σειρά ετών ελλείματα αλλά πρέπει να συνάδει ένας συνδιασμός παραγόντων β) υπάρχουν χώρες οικονομικά πολύ ισχυρότερες από την Ελλάδα, όπως ΗΠΑ, Ιαπωνία, Η.Β., που όχι μόνο έχουν αρκετά μεγαλύτερο έλλειμα από την Ελλάδα αλλά και πολύ μεγαλύτερο εξωτερικό χρέος. γ) το συνολικό χρέος της Ελλάδας είναι 179% του ΑΕΠ με τον μέσο στην Ευρώπη να είναι 175% με χώρες σαν την Ολλάνδία να φθάνει στο 234%(!!). δ) έξη χώρες της ΟΝΕ έχουν συνολικό χρέος (με πρώτες Ολλανδία και Βέλγιο) μεγαλύτερο του ελληνικού ε) το εξωτερικό χρεός της Ελλάδας είναι 89,5% του ΑΕΠ ενώ άλλων χωρών όπως της Ιρλανδίας 414%(!!!)

Για όλες αυτές τις χώρες δεν ακούγεται τίποτα για χρεωκοπία γιατί δεν αρκούν όλα αυτά για να γίνει, αλλά μόνο για την Ελλάδα. Κατα τ'αλλα εμείς ΜΟΝΟ θα προκαλέσουμε την κατάρευση της ευρωζώνης. Είναι σαφές ότι κάποια παιχνίδια παιζόνται στο παρασκήνιο σε βάρος της χώρας μας σε συνδιασμό με προκλητικά δημοσιεύματα όπως το γερμανικό δημοσίευμα του focus και κάποιοι ακόμα να το καταλάβετε.

[Cpl_Shephard]

ρε ΒΒ μηπως τα παραλες για τους γερμανους ? Ξερεις οτι ενα σωρο γερμανοι στρατωιτικοι και πολιτες δεν ειχανε ΙΔΕΑ για τα στρατοπεδα συγκεντρωσης ? ουτε καν οι κατασκοποι των συμμαχων που ηξεραν τα παντα για τον γερμανικο στρατο και τις κινησεις του ειχανε παρει μυρωδια, μεχρι που τελειως τυχαια βρεθηκαν μπροστα σε ενα απο αυτα τα στρατοπεδα.

Οι γερμανοι στρατιωτες πολεμησαν και εδωσαν τις ζωες τους για μια ιδεα, για να παρουν πισω τα εδαφη που τους φαγανε στον πρωτο παγκοσμιο και για να σταματησουν την εξαπλωση του κομμουνισμου στην ευρωπη, και προφανως δεν γουσταραν ολοι τον χιτλερ, διαφορετικα δεν θα ηχανε καταγραφεις ΣΑΡΑΝΤΑ ΔΥΟ αποπειρες δολοφονιας του, για τις οποιες κανενας γερμανος σημερα δεν ντρεπεται.

Δεν διαφωνω οτι ρημαξανε τους προγονους μας στην κατοχη και αφησανε την ελλαδα με 54934909354895 πληγες, αλλα δεν εχει νοημα εδω και πολλες δεκαετιες να γκρινιαζουμε και να λεμε οτι θελουμε αποζημιωση, η ιδια η κυβερνηση καραμανλη ειχε ψηφισει νομο που παρεχει αμνηστια στους εγκληματιες πολεμου επειδη η κατασταση ητανε τοτε ασχημη και φευγανε πολλοι ελληνες να βρουν μια καλυτερη ζωη στην γερμανια, φαντασου τι θα γινοτανε με αυτους τους μεταναστες και με τις σχεσεις των 2 χωρων αμα δεν εκανε τα στραβα ματια η κυβερνηση.

Τωρα για τα χρεη μας και την εξοδο της χωρας απ'την κριση τα ειπε ολα ο βγενοπουλος προχθες : Μαχαιρι στις στρατιωτικες δαπανες, αλλα για να γινει αυτο πρεπει πρωτα η Ε.Ε να μας εγγυηθει για τα συνορα μας, αντι να εχουμε το ΝΑΤΟ σαν νταβατζηδες να αγοραζουμε μαχητικα φρεγατες και δεν ξερω εγω τι.

Με αυτα τα λεφτα που θα εξοικονομησουμε θα μπορεσουμε να συνταξιοδοτησουμε τους 54834089589045380954309534 ανωτατους αξιωματικους που ειναι υπεραριθμοι σε συγκριση με το συνολο της δυναμης μας ( 193.000 ενω αλλοι με 5 εκατομυρια πληθυσμο δεν εχουν ουτε 30.000 ) και να γινει επιτελους ο ελληνικος στρατος μικρος ευελικτος και επαγγελματικος, δεν εχει ιδεα ο κοσμος ποσα λεφτα χανονται καθε μερα για τα εξοδα της καθε μοναδας, ποσο μαλλον για αυτες που εχουμε στο εξωτερικο.

Μετα συμφωνα παλι με τον βγενοπουλο πρεπει να γινει ξεχορταριασμα στους πολιτικους, περα απτο αν ειναι ικανος ο αλλος ή οχι πρωτα πρεπει να δουμε ποιοι κλεβουν και να τους διωξουμε ( μην μου πειραξουνε μονο τον καρυπιδη )

Βλεπει ο κοσμος καθε μερα που πανε τα λεφτα, σε περιττα εξοδα και στις κοιλιες των πολιτικων, αντε μην ανοιξω το στομα μου και πω που βρηκα την λιανα κανελλη και τον κυριακο μητσοτακη τις προαλλες

[Azrael]

και προφανως δεν γουσταραν ολοι τον χιτλερ, διαφορετικα δεν θα ηχανε καταγραφεις ΣΑΡΑΝΤΑ ΔΥΟ αποπειρες δολοφονιας του,

Eιναι ΚΑΙ αχρηστοι.

[Somari]

Επειδή ένας ΜΑΛΑΚΑΣ έκανε σε ένα γερμανικό περιοδικό ένα ηλίθιο εξώφυλο κατευθείαν θυμηθήκατε πως είναι εχθρός σας ένας ολόκληρος λαός εκατομμυρίων.

clap clap clap.

A και την επόμενη φορά που θα πάθετε εθνοπαράκρουση με την χώρα σας θυμηθείτε και τι προσφέρανε οι Αυστρο-Γερμανο-Ουγγροι σε επίπεδα πολιτισμού και επιστήμης. Απλά επειδή το κάναν 2000 χρόνια μετά απο εμάς τους βγάζει άχρηστους.

[BigBOSS]

Cprl αυτά που λες τα ξέρω πολύ καλύτερα από εσένα, ούτε αρνήθικα πως ο γερμανικός λαός στην πλειοψηφεία του δεν γνώριζε τα εγκλήματα των Ναζί (είπα:το Γερμανία=Χίτλερ το κατάφεραν είτε ηθελημένα είτε αθέλητα). Απλός το λάθος έγινε στην αρχή δίνοντας εξουσίες σε ένα φιλοπόλεμο και όπως αποδείχθηκε αιμοσταγή ηγέτη (Χίτλερ) ο οποίος ανήλθε στην εξουσία για να επουλώσει τάχα την πληγωμένη περηφάνεια των Γερμανών οι οποίοι ήταν οι χαμένοι του Α'ΠΠ, ενός πολέμου που ουσιαστικά ήταν ισοπαλία αλλά την νύφη τελικά την πλήρωσαν οι Γερμανοί. Τέλος αν οι Γερμανοί πολέμησαν για μια ιδέα και για να πάρουν πίσω τα εδάφη που αδίκως χάσαν στον Α'ΠΠ αυτό δεν δικαιολογεί τίποτα. Δηλαδή εμείς σήμερα τι θα έπρεπε να κάνουμε; να πολεμήσουμε με πέντε χώρες για να πάρουμε πίσω απο αιώνων ελληνικά εδάφη, από την νότια Ιταλία έως και την Κύπρο αιματοκυλώντας την μισή Ευρώπη; Εγώ λοιπόν αναφέρθηκα στα δεινά που έφεραν οι Γερμανοί στρατιώτες στην χώρα μας, και δεν θα συνέβεναι τίποτα από αυτά αν δεν ανέρχονταν στην εξουσία ο παρανοικός Χίτλερ που αμαύρωσε στα μάτια όλων την εικόνα της Γερμανίας.

Somari συζήτηση κάνουμε και δεν υπάρχει καμία εθνικοπαράκρουση. Επίσης δεν αμφησβιτώ την συμβολή των άλλων εθνών στον πολιτισμό άλλα όπως και να το κάνουμε ο δυτικός τουλαχιστον πολιτισμός ξεκίνησε από αυτόν τον τόπο στον οποίο έχουμε την τύχη να ζούμε. Άλλωστε και οι ίδιοι το παραδέχονται "θαυμάζω τους Έλληνες επειδή τα ανακάλυψαν όλα και ταυτόχρονα τους μισώ επειδή δεν άφησαν τίποτα σε εμάς να ανακαλύψουμε".

Επειδή ένας ΜΑΛΑΚΑΣ έκανε σε ένα γερμανικό περιοδικό ένα ηλίθιο εξώφυλο κατευθείαν θυμηθήκατε πως είναι εχθρός σας ένας ολόκληρος λαός εκατομμυρίων.

Δεν θυμήθικε κανείς τίποτα. Ανέκαθεν οι Έλληνες από την κατοχή και μετά δεν έχουν και τα καλύτερα αισθήματα για την Γερμανία και αυτό πέρασε υποσεινίδιτα και στις νεότερες γενιές. Από την άλλη όμως δεν είναι τυχαίο που οι Ελληνες συμπαθούν τους Ιταλούς ιδίως αυτούς της κεντρικής-νότιας Ιταλίας.

[Altair]

Ραφαελ δωσε μσν αμεσα να δω τη @*#^:xp:

Για τα υπόλοιπα που ακούγονται συμφωνώ πάνω κάτω με τον ΒΒ.

Edit: Λογοκρισία λόγω δεσμού moderator.

[Azrael]

Επειδή ένας ΜΑΛΑΚΑΣ έκανε σε ένα γερμανικό περιοδικό ένα ηλίθιο εξώφυλο κατευθείαν θυμηθήκατε πως είναι εχθρός σας ένας ολόκληρος λαός εκατομμυρίων.

clap clap clap.

A και την επόμενη φορά που θα πάθετε εθνοπαράκρουση με την χώρα σας θυμηθείτε και τι προσφέρανε οι Αυστρο-Γερμανο-Ουγγροι σε επίπεδα πολιτισμού και επιστήμης. Απλά επειδή το κάναν 2000 χρόνια μετά απο εμάς τους βγάζει άχρηστους.

Τωρα οφειλω να ομολογησω αυτα δε τα ειχα σκεφτει και δεν εχεις και αδικο ετσι οπως τα λες.

[BigBOSS]

"Πολιτιστικό σοκ: Ελλάδα", συνεχίζει το Γερμανικό Focus το ανθελληνικό παραλλήρημα

"Μπορεί κανείς να καταλάβει τους Έλληνες;"
Το ακραίο και προσβλητικό δημοσίευμα που αναρτήθηκε στην ιστοσελίδα του "Focus"
Στην ηλεκτρονική σελίδα του γερμανικού περιοδικού "Focus" αναρτήθηκε ρεπορτάζ με τον τίτλο "Μπορεί κανείς να καταλάβει τους Έλληνες;" Ο υπέρτιτλος "Πολιτιστικό σοκ: Ελλάδα" δίνει και την απάντηση του συντάκτη, ειδικά αν συνδυαστεί με τον υπότιτλο "Η Ε.Ε. δεν επέβαλε στην Ελλάδα μόνο ένα αυστηρό πρόγραμμα λιτότητας, αλλά ζήτησε και την αλλαγή νοοτροπίας. Οι ρίζες, όμως, της διαφορετικότητας των Ελλήνων είναι βαθιές και δεν θα πρέπει να αναμένεται κάτι περισσότερο από μια επιδερμική αλλαγή". Το δημοσίευμα είναι επιθετικό σε ακραίο βαθμό, ψέγοντας τους Έλληνες για όλα: Από τον τρόπο που πληρώνουν (ρεφενέ) στις ταβέρνες μέχρι ότι εξακολουθούν να λένε την Κωνσταντινούπολη Κωνσταντινούπολη και όχι Ιστανμπούλ. Από το ότι δεν έχουν καταργηθεί τα αρχαία ελληνικά μέχρι τα μοναχικά ζεϊμπέκικα στις πίστες. Γράφει μεταξύ άλλων ο συντάκτης: "Οι Έλληνες δεν αντιμετωπίζουν ποτέ και πουθενά προβλήματα ενσωμάτωσης. Παντού νοιώθουν σαν στο σπίτι τους. Το συμπαθητικό αυτό μικρό έθνος μοιάζει να μην έχει έγνοιες και να χορεύει πάντα σαν τον Αλέξη Ζορμπά. Οι Έλληνες αισθάνονται σαν πατέρες των υπόλοιπων ευρωπαϊκών κρατών και δεν θα είχαν καμία δυσκολία να ζήσουν και χωρίς κυβέρνηση. Γιατί να αλλάξει κάποιος που είναι ήδη τέλειος;" Και συνεχίζει: "Οι Έλληνες αποτελούν μοναδικό είδος. Μόνο αυτοί χρησιμοποιούν την ελληνική γραφή. Η διαγραφή των αρχαίων ελληνικών δεν τίθεται καν ως θέμα. Η προφορά και η σημασία των λέξεων έχουν, ωστόσο, αλλάξει. Τα αρχαία ελληνικά είναι υποχρεωτικό μάθημα από την Α΄ Γυμνασίου. Σαν να λέμε ότι οι γερμανοί μαθητές θα πρέπει να μάθουν γοτθικά. Τα τοπωνύμια στις πινακίδες των δρόμων γράφονται και με λατινικούς χαρακτήρες (στα αγγλικά, λένε οι Έλληνες). Ενιαίοι κανόνες, όμως, δεν φαίνεται να υπάρχουν και το ίδιο τοπωνύμιο μπορεί κανείς να το απαντήσει γραμμένο και με τρεις διαφορετικούς τρόπους. Οι κανόνες υπάρχουν, άλλωστε, για να παραβιάζονται". Σύμφωνα με το ρεπορτάζ που αναρτήθηκε στην ιστοσελίδα του γερμανικού περιοδικού, "στους δρόμους ισχύει το 'όλοι εναντίον όλων' και προπάντων κατά των πεζών. Η διχόνοια είναι χαρακτηριστικό των Ελλήνων. Δεν είναι τυχαίο ότι ο εμφύλιος πόλεμος (1944-1949) κόστισε τη ζωή σε περισσότερους ανθρώπους απ' ό,τι ο Β΄ Παγκόσμιος Πόλεμος. 'Είσαι δικός μας', είναι το μεγαλύτερο κομπλιμέντο που μπορούν να κάνουν οι Έλληνες σε κάποιον ξένο".
Ο ελληνικός λαός εγκαλείται από τον γερμανό δημοσιογράφο για εθνικισμό και προγονοπληξία: "Η Κωνσταντινούπολη ακόμη και σήμερα ονομάζεται Κωνσταντινούπολη. Σε εκκλησίες και μονές κυματίζει η σημαία του Βυζαντίου δίπλα στην ελληνική, ενώ τα σχολικά βιβλία καλλιεργούν απροκάλυπτα τον σοβινισμό". Εγκαλείται επίσης για τον τρόπο με τον οποίο διασκεδάζει και κοινωνικοποιείται: "Οι περισσότεροι Έλληνες είναι κοινωνικοί άνθρωποι. Σπάνια τρώνε μόνοι τους έξω. Η έννοια της παρέας εμπεριέχει και μία αποκλειστικότητα. Κάθε παρέα διεκδικεί την πίστα για τον εαυτό της και πληρώνει τους μουσικούς για τις παραγγελιές της. Όλοι παραγγέλνουν, τα πιάτα τοποθετούνται στο μέσο του τραπεζιού, ο καθένας τρώει και πίνει όσο θέλει. Όταν έρθει η ώρα του λογαριασμού, αρχίζουν τα ψευτομαλώματα. Όλοι αγωνίζονται να πληρώσουν τον λογαριασμό. Και όσον αφορά το φιλοδώρημα, το ποσό του δεν δηλώνεται προφορικά, αλλά αφήνεται στο τραπέζι, καθώς φεύγει η παρέα". Ο συντάκτης ενοχλείται βαθύτατα και από συμπεριφορές που συνδέονται με θρησκευτικές πεποιθήσεις. Γράφει συγκεκριμένα: "Το 97% των Ελλήνων έχουν βαπτιστεί χριστιανοί ορθόδοξοι. Οι άγιοι εμφανίζονται ως υπουργοί και υφυπουργοί του Θεού στα εικονίσματα, τα οποία δεν απαντώνται μόνο στις αναρίθμητες εκκλησίες και μονές, αλλά και σε διαμερίσματα, ταβέρνες, σουπερμάρκετ και νυχτερινά μαγαζιά. Όποιος έχει προβλήματα απευθύνεται στους αγίους. Κάθε άγιος έχει και δικό του χαρτοφυλάκιο". Ύστερα από όλα αυτά, δεν προκαλούν εντύπωση οι μομφές για αναβλητικότητα: "Η λέξη αύριο έχει ευρύτατη σημασία. Κυρίως χρησιμοποιείται για να μετατίθενται θέματα προς διεκπεραίωση στο μέλλον. Υπάρχουν μεν ταχυδρομικοί κώδικες και ονομασίες οδών (που τις ξέρει μόνο ο ταχυδρόμος), αλλά μόνο σποραδικά βλέπει κανείς αριθμούς σε σπίτια και καταστήματα. Οι Έλληνες δεν συμπαθούν τους χάρτες. Λίγοι αγοράζουν ταξιδιωτικούς οδηγούς και συστήματα πλοήγησης. Προτιμούν να ρωτούν. Απέναντι σε στοιχεία και πληροφορίες που παρέχονται γραπτώς θα πρέπει κανείς να είναι επιφυλακτικός. Οι ώρες κοινού των μουσείων, όπως αναγράφονται στις ιστοσελίδες τους, σπάνια ισχύουν. Καλύτερα κάποιος να τηλεφωνεί". Ο λίβελος καταλήγει με τα εξής: "Πολλοί Έλληνες είναι δημιουργικοί όχι μόνο στο μαγείρεμα στατιστικών στοιχείων. Δεν είναι τυχαίο που στην Ελλάδα υπάρχουν πολλά ιδιωτικά μουσεία με περίεργες συλλογές". Και βεβαίως δεν λείπει η αποδόμηση του ελληνικού καλοκαιρινού ονείρου: "Οι Έλληνες κάνουν πολύ ευχαρίστως διακοπές. Κατά προτίμηση με την παρέα κάπου στην Ελλάδα. Πολλοί ξενώνες έχουν χτιστεί με χρηματοδότηση της Ε.Ε. Αντί, όμως, οι ιδιοκτήτες να διαμορφώσουν απλά δωμάτια, φτιάχνουν διαμερίσματα για τα παιδιά τους (για όταν μεγαλώσουν). Αυτό το θέμα δεν έχει απασχολήσει κανέναν προς το παρόν στις Βρυξέλλες".

http://edo-makedonia.pblogs.gr/2010/02/politistiko-sok-ellada-synehizei-to-germaniko-focus-to-anthellhn.html

[Raf]

Δεν ήξερα πως το δημοσίευμα είχε τόσο αρνητικό χαρακτήρα, σε σημείο να κατηγορεί την ίδια τη κουλτούρα μας και τις καθημερινές συνήθειες. Ό,τι να' ναι γράφει. Άντε να ασχοληθείς με τον κάθε ανόητο δημοσιογράφο. Τώρα είμαι σίγουρος πως χαίρεται.
Θα σταθώ όμως σε δύο σημεία.

μέχρι τα μοναχικά ζεϊμπέκικα στις πίστες.

Ό,τι δε καταλαβαίνουμε κατηγορούμε, φυσικά.

Τα αρχαία ελληνικά είναι υποχρεωτικό μάθημα από την Α΄ Γυμνασίου. Σαν να λέμε ότι οι γερμανοί μαθητές θα πρέπει να μάθουν γοτθικά.

Ναι, ναι. Έτσι είναι.

[Somari]

Hahahahaha...
Re einai malakas...
Alla epimeno.Mi to girisoume se ellino-germaniko polemo gia ENA MALAKA