Σχολιασμός επικαιρότητας-ανταλλαγή απόψεων

[TheCursed]

Ήταν εκεί.

Α, έλα ρε Rampo. Έχεις πάει Πορτογαλία; Σωστός ρε μαν.

[Raf]

ουσιαστικά ψεύτικος, όλα όσα νομίζουμε είναι λανθασμένα. Ο Πλάτωνας το εξηγεί δίνωντας ένα παράδειγμα με τον μύθο του σπηλαίου (αν θυμάμαι καλά).

"- Για να κατανοήσουμε την ανθρώπινη φύση μας περί εκπαίδευσης και απαιδευσίας, βάλε στο νου σου την εξής εικόνα. Φαντάσου δεσμώτες σε σπηλαιώδη κατοικία με τα χέρια και τα πόδια αλυσοδεμένα, χωρίς να μπορούν να κοιτάξουν γύρω τους, να βρίσκονται εκεί από τη παιδική ηλικία, και από πίσω τους, πάνω και μακριά να καίει φωτιά και ανάμεσα στη φωτιά και σ'αυτούς να υπάρχει ανηφορική οδός και παράλληλα οικοδομημένο ένα τοιχίο, πίσω από το οποίο θα τριγυρνάνε άνθρωποι κρατώντας λίθινα και λοιπά σκευή, η σκιά των οποίων θα προβάλλεται στο τοίχο μπροστά από τους δεσμώτες. Και κάποιοι απ' αυτούς τους ανθρώπους να μιλάνε και άλλοι να σιωπάνε.

-Περίεργη εικόνα περιγράφεις, Σωκράτη, και περίεργους δεσμώτες.

-Ομοίους μ' εμάς, είπα εγώ."

Ο Πλάτωνας, μέσω του Σωκράτη, στη Πολιτεία του (περί δικαίου εναλλακτικά ονομάζεται) θέλησε να διατυπώσει τη θεωρία του σχετικά με το νοητό και τον πραγματικό κόσμο. Ουσιαστικά, πίστευε πως αυτά που βλέπουμε και αγγίζουμε δεν είναι τίποτα άλλο παρά είδωλα, παρά σκιές.
Παρομοίασε τον άνθρωπο με δεσμώτη, και τον φιλόσοφο με αυτόν που απελευθερώνεται και κατευθύνεται σιγά σιγά προς την έξοδο της σπηλιάς, προς τον πραγματικό ήλιο, τη θέαση του "Αγαθού", όπως έλεγε, την μία και μοναδική αλήθεια που πίστευε πως υπάρχει ο Σωκράτης (και ο Πλάτων).

Γιατί όμως είπε αυτή την αλληγορία;

Ο διάλογος αφορούσε την οικοδόμηση της τέλειας Πολιτείας, της "Καλλίπολης", μίας πόλης-κράτους όπου θα κυβερνούταν από φιλοσόφους (ο Πλάτωνας πάντοτε είχε την επιθυμία να διδάξει φιλοσοφία σε τύραννο μα ποτέ δε θα κατάφερε). Με την αλληγορία του σπηλαίου ήθελε να πει πως κάποιοι άνθρωποι, οι φιλόσοφοι, βγαίνουν από τη σπηλιά και βλέπουν την αλήθεια. Όμως, είναι χρέος τους να γυρίσουν πίσω και να διαφωτίσουν τους υπόλοιπους. Ο δρόμος για πίσω (στο σκοτάδι και στο ψέμα) είναι δύσκολος, αλλά είναι μία υποχρέωση των φιλοσόφων. Αυτό έκανε και ο Σωκράτης και θανατώθηκε.

Καμία σχέση με εγγλέζους που περπατάνε πάνω στο νερό και ιπτάμενους μπιγκμπόσιδες.

[Ramparter]

Σωστός ρε μαν.

Για τη φαση με τα ποδια λες; Για τα ποδια μου;

[BigBOSS]

Που το ξες;

Και συ που το ξέρεις ότι ειναι fake; Με μια πρώτη ματιά δεν φαίνεται πλαστό.

[Imrahil]

Προφανώς ο TheCursed δεν έχει δει το Matrix, γιατί δεν πήρε την εφημερίδα "ΤΟ ΠΟΝΤΙΚΙ" όταν έπρεπε.

[TheCursed]

Και συ που το ξέρεις ότι ειναι fake; Με μια πρώτη ματιά δεν φαίνεται πλαστό.

Φυσική. Το βάρος του ανθρώπου είναι τέτοιο, που δεδομένης της επιφάνειας της πατούσας του, ασκεί υπερβολικά μεγάλη πίεση για να μπορέσει να αντέξει το βήμα του το νερό. Σκέψου, όταν εμείς οι καθημερινοί άνθρωποι πατάμε, η αντίσταση του νερού είναι μηδαμινή, το πόδι βυθίζεται το ίδιο εύκολα όπως θα έπεφτε αν υπήρχε αέρας. Και ημίθεοι να ήταν αυτοί, ε, δεν παίζει.

Αλλά το πολύ πιο σημαντικό είναι ότι αν κάτι τέτοιο είχε συμβεί, θα είχε γίνει χαλασμός παγκοσμίως. Θα υπήρχε σε όλα τα μέσα μια σχετική είδηση. Τώρα, όμως, που δεν υπάρχει τίποτα σχετικό πουθενά -> fake.

[BigBOSS]

Καμία σχέση με εγγλέζους που περπατάνε πάνω στο νερό και ιπτάμενους μπιγκμπόσιδες.

Αυτό θα έλειπε...Να ήμουν γνωστός και τότε.

Ο Πλάτωνας μιλάει με λίγα λόγια για μια εικονική πραγματικότητα..

Τώρα, όμως, που δεν υπάρχει τίποτα σχετικό πουθενά -> fake.

Ωραία λογική. Πολύ απόλυτος είσαι.
Εφόσον δεν έχει διαψευστεί δεν είναι fake.

[Raf]

Μεταφορικά. Έλεγε πως ενώ αγγίζουμε και βλέπουμε το τραπέζι, η Ιδέα του τραπεζιού βρίσκεται σε ένα παράλληλο κόσμο, και το τραπέζι που έχουμε εμείς είναι απλά ένα αντίγραφο, μία προσέγγιση του τέλειου τραπεζιού. Το να μου λες "μιλάει για έναν εικονικό κόσμο" σε καμία περίπτωση δεν επαρκεί για τον ισχυρισμό σου (πως αν το πιστέψουμε μπορούμε να πετάξουμε).

Και πάλι, απορώ πως το σύνδεσες. Θα ήθελα να επιχειρηματολογήσεις.

πλάτωνας -> αλληγορία σπηλαίου -> μιλάει για έναν εικονικό κόσμο -> ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΕΤΑΞΟΥΜΕ

SYLLOGISTIKH FAIL

[TheCursed]

Εφόσον δεν έχει διαψευστεί δεν είναι fake.

Βασικά είμαι της αντίθετης λογικής: Είναι fake μέχρι να αποδειχτεί ότι είναι αληθινό.

[Azrael]

Αρε Ραμπ εσυ φταις. Για ολα. Ενα βιντεο ποσταρες και ξεκινησαμε τις φιλοσοφιες παλι

[BigBOSS]

Βασικά είμαι της αντίθετης λογικής: Είναι fake μέχρι να αποδειχτεί ότι είναι αληθινό.

Eιναι αυτό που βλέπουμε.

[Imrahil]

Eιναι αυτό που βλέπουμε.

Μια εικονική πραγματικότητα.

[Ramparter]

@Cursed
Κι εγω ειμαι της λογικης ban μεχρι να βαλεις μυαλο

[BigBOSS]

Μπορεί να είναι η μία πραγματικότητα ή μία διαφορετική. Εφόσον δεν μπορώ να αποδείξω αν είναι μούφα ή όχι αυτό που βλέπω, εικασίες κάνω.

[Azrael]

Εχω ενα φιλο που εχει xbox και μετα το 5ο RROD νομιζει πως ολο αυτο ηταν ψευδαισθηση.