My future (η γνωμη σας μετραει!!!)

[Azrael]

Aπο οτι εχω καταλαβει και στην Ελλαδα στον αερα εισαι, δεν εχεις στανταρ δουλεια και εισοδημα, πηγαινε καλυτερα ολλανδια λοιπον, στην αναγκη λογο και του κλιματος εκει γινεσαι gay και επιβιωνεις αν δε πανε τα πραματα κατ ευχην...

Best post ever.

[Ryu_gr]

Somari οριζόντια διαφωνία είναι συμφωνία!
Πέρα απ' την πλάκα παίδες σωστά τα λέτε και εσείς, δεν νομίζω ότι διαφωνούμε αλλά συμπληρώνουμε ο ένας τον άλλον. Αν τρώγαμε συνεχώς από τα έτοιμα δεν θα υπήρχε εξέλιξη. Άρα υπάρχει ανάγκη για νέες τεχνολογίες οπότε... back to maths...Από την άλλη ένας νέος προγραμματιστής δεν έχει την ανάγκη να μάθει π.χ. γλώσσα μηχανής ή assembly (να γνωρίζει τη λογική ναι, αλλά μέχρι εκεί), όλα είναι τακτοποιημένα για αυτόν στις γλώσσες υψηλού επιπέδου. Εκεί που θα πάει να δουλέψει θα πρέπει να μάθει το εργαλείο που θα του δώσει η εταιρία, το οποίο του δίνει στη στιγμή άπειρες δυνατότητες, αλλά ναι άμα δεν έχει γνώσεις προγραμματισμού και μαθηματικών σίγουρα θα τα βρει σκούρα.

Τώρα Dj και γω μια απ' τα ίδια δυστυχώς: Σπουδές και δουλειά δε συμβαδίζουν. Αν πήγαινα θα έκανα ένα από τα 2. Αλλά όπως είπες και εσύ, αφού πας κυρίως για τη δουλειά, τότε ναι γιατί όχι; Go for it! Αν η δουλειά σου εξασφαλίσει τη ζωή που θες, τότε δεν υπάρχει λόγος να κάνεις κάτι άλλο .

[Scatman]

lol αμα λαχει παντρευεται κι ολας

[Hipster Luffy]

Aπο οτι εχω καταλαβει και στην Ελλαδα στον αερα εισαι, δεν εχεις στανταρ δουλεια και εισοδημα, πηγαινε καλυτερα ολλανδια λοιπον, στην αναγκη λογο και του κλιματος εκει γινεσαι gay και επιβιωνεις αν δε πανε τα πραματα κατ ευχην...

[McSolid]

Επειδη ισως να εχει παρει μια αλλη τροπη η συζητηση και να ξεφευγουμε, θα πρεπει να ξεκαθαρισω κατι:

Εαν θα παω εκει θα παω για να ΔΩ ΤΙ ΠΑΙΖΕΙ, με πρωτο στοχο ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ και μετα θα δω ΕΑΝ θα μπω πανεπιστημιο. Το γεγονος οτι θα ηθελα να τα συνδιασω δεν παει να πει απαραιτητα οτι θα μπορεσω και να το κανω. Οπως ειπα, ειναι ενα ΟΝΕΙΡΟ, ενας ΣΤΟΧΟΣ δυσκολος ο οποιος με την ολη κουβεντα ξεδιπλωνεται και καταλαβαινω το τι παιζει σχετικα με την σχολη.

Ακομα και να ΜΗΝ παω στην σχολη ομως, its a Win - Win situation για μενα. Γιατι;

Γιατι οπως ειπα, η δουλεια εκει αφορα το ΥΠΑΡΧΟΝ γνωστικο μου στοιχειο, δλδ ειναι μια τουριστικη επιχειρηση. Δουλευοντας δεν παραταω αυτο που ηδη ξερω, αλλα το εμπλουτιζω με προϋπηρεσια, λεφτα και εμπειρια. Απο εκει και περα, εαν κανω κατι παραπανω, ειναι ενα συν.

Η πλακα ειναι η εξης: τωρα που βλεπω το Aerospace Engineering Course το οποιο ειναι το μονο που εχει το πανεπιστημιο στα Αγγλικα, εχει πολυ μεγαλο ενδιαφερον! Για ριξτε οι σχετικοι μια ματια:

http://www.tudelft.nl/live/pagina.jsp?id=6a4e19d5-abdb-431c-af1d-a128835f8d25&lang=en

[Jedah]

Περι μαθηματικών, συναρτήσεων, γεωμετρίας κτλ να θυμίσω ότι ζούμε στο 2009. Τι σημαίνει αυτό; ..... Σίγουρα ο προγραμματισμός είναι από τις πιο πολύπλοκες ασχολίες κατά τη γνώμη μου, όμως, ο προγραμματιστής του σήμερα, είναι στην προνομιακή θέση να χρησιμοποιεί όλη αυτή την ηλεκτρονική κληρονομιά που έχει αφήσει η εξέλιξη μέχρι σήμερα.

Ναι υπάρχουν πολλές έτοιμες βιβλιοθήκες. Αλλά όπως είπε και ο Ramparter, το ότι δεν ανακαλύπτεις τον τροχό, δεν σημαίνει ότι κατα την διάρκεια ενός μεγάλου project δεν θα φτιάξεις τίποτα καινούριο. Το αντίθετο μάλιστα. Αν όλοι χρησιμοποιούσαν συνέχεια τα έτοιμα, ακόμα και αυτά θα είχαν πολύ αργή ανάπτυξη. Επιπρόσθετα, όσοι έχουν προγραμματίσει σε οποιαδήποτε γλώσσα μπορούν να επιβεβαιώσουν ότι τίποτα έτοιμο δεν μπορεί να καλύψει όλες τις ανάγκες. Υπάρχει ένα trade off ανάμεσα στην ευκολία χρήσης και το έυρος κάλυψης αναγκών.

Πάντως για να επανέλθουμε, Solid θα σε συμβούλευα προτού γραφτείς σε κάποια σχολή, να αρχίσεις να ψάχνεσαι (Internet, βιβλία) και σε θέματα software development αλλά και σε θέματα παιχνιδιών, κανόνων κ.λ.π.
Μην ξεχνάς ότι πολλοί άνθρωποι διέπρεψαν στην ζωή τους χωρίς να έχουν ακαδημαικά πτυχία. Ο John Carmack ας πούμε παράτησε τα πάντα και έλιωνε σε pen'n'paper RPGs και μπροστά στον υπολογιστή του.

[Ramparter]

Αν και λιγο πιο διαγωνια θα συμφωνησω με Somari. Φυσικα και υπαρχουν ετοιμοι αλγοριθμοι οπως και στη φυσικοι υπαρχουν ετοιμοι τυποι που καποιοι μαγκες φαγανε ωρες σε πινακα για να τους βρουν αλλα αμα δεν εισαι σε θεση να τους κατανοησεις δε πας πουθενα. Αν ηταν ετσι οπως λες Ryu τα πραγματα τοτε σε ενα game studio δε θα υπηρχαν προγραμματιστες. Δε δουλευουν με Game Maker, και ετοιμη μηχανη να παρουν κωδικας ειναι κι οτι αλλαγες χρειαστουν θα γινουν πανω στο κωδικα. Μη πιστευεις οτι θα πας σε ενα game studio, θα τους πεις "ξερω να καλω ετοιμες συναρτησεις σε C++" και θα σε παρουν.

Anyway DJ η συζητηση αυτη ειναι ακαδημαϊκου ενδιαφεροντος , εσυ μη μασας πηγαινε κανονικα. Αν δε το δοκιμασεις μπορει να το μετανιωσεις, αν παλι πας και αλλαξεις γνωμη θα σε περιμενει πισω μια καλυτερη, σοσιαλιστικη Ελλαδα.

[Somari]

Oxi Ραιγιού,θα διαφωνήσω οριζοντίως καθέτως και όπως αλλιώς μπορώ.Όσο έτοιμα και να τα πάρεις,πάντα θα χρειάζεσαι τα μαθηματικά.Εκτός και αν θες να χρησιμοποιείς ακόμα και για το σκορ του παιχνιδιού σου...έτοιμα counters!!! Που τότε δεν είσαι game dev,απλά παίζεις Kodu.

[Chief]

Rapha, αν ημουν τοσο σιγουρος δε θα το συζητουσα και τοσο πολυ...

Εγώ πιστεύω το αντίθετο. Αν δεν είσαι σίγουρος να μην υπάρχει καθόλου συζήτηση. Μπορείς να καταστρέψεις τη ζωή σου με με τέτοιο τρόπο..θέλω να πω μπορεί να είναι αρκετά δύσκολα. Αλλά ξέρεις καλύτερα..! ;)

[NickTG]

Περι μαθηματικών, συναρτήσεων, γεωμετρίας κτλ να θυμίσω ότι ζούμε στο 2009. Τι σημαίνει αυτό; Ότι έχουμε γίνει όλοι χρήστες, ακόμα και οι προγραμματιστές. Υπάρχουν, έτοιμες βιβλιοθήκες, μηχανές γραφικών και γενικά ολόκληρα εργαλεία ανάπτυξης. Αυτοί που τα έφτιαξαν όντως ήταν ΠΟΛΥ μάγκες. Κάποιος προγραμματιστής του σήμερα μπορεί να χρησιμοποιήσει τις συναρτήσεις της OpenGL και να φτιάξει παπάδες. Χρειάζεται να ξέρει πώς φτιάχτηκαν; Όχι. Πρέπει όμως να ξέρει τι στο καλό κάνουν. O Somari και ο Scatman π.χ. φτιάχνουν πολύ ωραίες φωτογραφίες στο photoshop και μας διασκεδάζουν. Σκασίλα τους πώς φτιάχτηκε το Photoshop. Ξέρουν όμως να χρησιμοποιούν τα εργαλεία του. Κάτι ανάλογο ισχύει και με τα videogames σήμερα. Ο προγραμματιστής πρέπει να χρησιμοποιήσει δημιουργικά τα διαθέσιμα εργαλεία ώστε να φτιάξει ένα διασκεδαστικό game. Αυτά τα εργαλεία κρύβουν τα τρελά μαθηματικά που λέτε και που ευτυχώς σήμερα τα παίρνουμε έτοιμα. Somari αν κάποιος κάτσει και μάθει καλά μια μηχανή παιχνιδιού σου φτιάχνει 3D game με όλα τα comfort χωρίς να ξέρει ούτε ένα τύπο από το pdf που παρέθεσες. Όχι βέβαια ότι είναι εύκολο να τη μάθεις. Βέβαια για να μην τα ισοπεδώσω και όλα, αν θέλεις να φτιάξεις κάτι πρωτοποριακό πρέπει να εισχωρήσεις στα άδυτα των μαθηματικών και των συναρτήσεων ώστε να κάνεις τη διαφορά. Όπως πχ οι μάγκες που έφτιαξαν τη PhysiX, οι οποίοι φυσικά δεν ήταν 1 ή 2 άτομα, αλλά ολόκληρη εταιρία. Από κει και πέρα όμως, οι προγραμματιστές π.χ. του Batman Arkham Asylum πήραν αυτή τη μηχανή φυσικής, έμαθαν να τη χρησιμοποιούν και την εφάρμοσαν στο παιχνίδι. Σίγουρα ο προγραμματισμός είναι από τις πιο πολύπλοκες ασχολίες κατά τη γνώμη μου, όμως, ο προγραμματιστής του σήμερα, είναι στην προνομιακή θέση να χρησιμοποιεί όλη αυτή την ηλεκτρονική κληρονομιά που έχει αφήσει η εξέλιξη μέχρι σήμερα.

Αυτό ακριβώς! Δε θα μπορούσα να το πω καλύτερα.

[Ryu_gr]

Περι μαθηματικών, συναρτήσεων, γεωμετρίας κτλ να θυμίσω ότι ζούμε στο 2009. Τι σημαίνει αυτό; Ότι έχουμε γίνει όλοι χρήστες, ακόμα και οι προγραμματιστές. Υπάρχουν, έτοιμες βιβλιοθήκες, μηχανές γραφικών και γενικά ολόκληρα εργαλεία ανάπτυξης. Αυτοί που τα έφτιαξαν όντως ήταν ΠΟΛΥ μάγκες. Κάποιος προγραμματιστής του σήμερα μπορεί να χρησιμοποιήσει τις συναρτήσεις της OpenGL και να φτιάξει παπάδες. Χρειάζεται να ξέρει πώς φτιάχτηκαν; Όχι. Πρέπει όμως να ξέρει τι στο καλό κάνουν. O Somari και ο Scatman π.χ. φτιάχνουν πολύ ωραίες φωτογραφίες στο photoshop και μας διασκεδάζουν. Σκασίλα τους πώς φτιάχτηκε το Photoshop. Ξέρουν όμως να χρησιμοποιούν τα εργαλεία του. Κάτι ανάλογο ισχύει και με τα videogames σήμερα. Ο προγραμματιστής πρέπει να χρησιμοποιήσει δημιουργικά τα διαθέσιμα εργαλεία ώστε να φτιάξει ένα διασκεδαστικό game. Αυτά τα εργαλεία κρύβουν τα τρελά μαθηματικά που λέτε και που ευτυχώς σήμερα τα παίρνουμε έτοιμα. Somari αν κάποιος κάτσει και μάθει καλά μια μηχανή παιχνιδιού σου φτιάχνει 3D game με όλα τα comfort χωρίς να ξέρει ούτε ένα τύπο από το pdf που παρέθεσες. Όχι βέβαια ότι είναι εύκολο να τη μάθεις. Βέβαια για να μην τα ισοπεδώσω και όλα, αν θέλεις να φτιάξεις κάτι πρωτοποριακό πρέπει να εισχωρήσεις στα άδυτα των μαθηματικών και των συναρτήσεων ώστε να κάνεις τη διαφορά. Όπως πχ οι μάγκες που έφτιαξαν τη PhysiX, οι οποίοι φυσικά δεν ήταν 1 ή 2 άτομα, αλλά ολόκληρη εταιρία. Από κει και πέρα όμως, οι προγραμματιστές π.χ. του Batman Arkham Asylum πήραν αυτή τη μηχανή φυσικής, έμαθαν να τη χρησιμοποιούν και την εφάρμοσαν στο παιχνίδι. Σίγουρα ο προγραμματισμός είναι από τις πιο πολύπλοκες ασχολίες κατά τη γνώμη μου, όμως, ο προγραμματιστής του σήμερα, είναι στην προνομιακή θέση να χρησιμοποιεί όλη αυτή την ηλεκτρονική κληρονομιά που έχει αφήσει η εξέλιξη μέχρι σήμερα.

[Azrael]

Θα επρεπε να δεις τα emoticon.Oπως και το οτι γραφω χρονια και ειναι φανερο πιστευω ποτε κανω πλακα,ποτε μιλαω σοβαρα και το ολο υφος μου γενικοτερα.Τεσπα οff topic βγηκαμε.

[Jedah]

Sorry δεν είδα το χαμόγελο όταν το έγραφες...

[Azrael]

Jedah μαθε να ξεχωριζεις την πλακα.Ειμαστε σε μια ηλικια πιστευω πως καταλαβαινουμε πως και τι εννοει ο αλλος χωρις να τα κανουμε ολα νια-νια.

[Ramparter]

Παντως αμα δε πας μπορουμε να κανουμε μεταξυ μας μια development team. Θα φαμε και την επιχορηγηση απ'την ΕΕ και βλεπουμε μετα.