League of Legends

[Ground_zero]

Den milame gia to legue, alla gia to Dota.

[Titus]

Διαφωνώ.

Αυτό που συμβαίνει είναι να υπάρχουν ομάδες τύπου 1 tank - 2 ranged/spellcasters - 2 melee, αλλά η ποικιλία των επιλογών για κάθε μια από αυτές τις κατηγορίες είναι τέτοια που μόνο με ίδιες ομάδες δεν καταλήγεις. Από τη στιγμή που υπάρχουν τουλάχιστον 3 - 4 αξιόμαχα tanks πχ για high ranking games με διαφορετικές abilities το καθένα, δε μιλάμε ούτε για ίδιες στρατηγικές ούτε για ίδιες ομάδες. Τι σχέση έχει το ulti του Shen ή του Nunu με αυτό το Cho Gath, ή το gameplay τους? Δείτε τι γίνεται στα ranked games, ποιοί χαρακτήρες αποκλείονται και ποιοί επιλέγονται.

[TheCursed]

Kai pou einai h strathgikh stis idies omades?

Υπήρχε άπειρο ψάξιμο (επί χρόνια κυριολεκτικά) για να βρεθούν. Αφού βρέθηκαν, χάθηκε.

[Ground_zero]

Kai pou einai h strathgikh stis idies omades?

[TheCursed]

Sto telos katalhgoun na exoun oloi tis idies omades...

Ακριβώς αυτό που είπα κι εγώ.

[Ground_zero]

Lol thn kserw kai egw thn strathgikh afth, an epaiza ekeino to game, aplws den tha eperna pote xarakthra pou exei 10-0 match up apo kanenan.
Tote arxizeis na exeis staple omades tou typou: "gia ton tade tha valoume ton tade, gia ton deina tha valoume ton deina"
Sto telos katalhgoun na exoun oloi tis idies omades...

[TheCursed]

Profanws to Counter einai oros tou dota tote, egw den ton kserw.
An yparxoun 10-0 matchups tote ti eleino game einai to dota kai giati to paizei akomh o kosmos?

Κοίτα, το DotA είναι balanced μόνο σε 5 vs. 5. Η κάθε ομάδα πρέπει να είναι σωστά δομημένη, ώστε σε περίπτωση ύπαρξης αντιπάλων - counters για κάποιους συμπαίκτες, να μπορούν να εξισορροπήσουν την κατάσταση τα υπόλοιπα μέλη της ομάδας. Εννοείται, βέβαια, ότι οι ήρωες που κάνουν counter κάποιους άλλους είναι κάπως πιο αδύναμοι σε άλλους τομείς, όπως επίσης και το ότι δεν είναι κάθε ήρωας υποχρεωτικά counter για κάποιον άλλον, ούτε και όλοι οι ήρωες έχουν counters. Αυτό είναι και που το κάνει τόσο στρατηγικό (σίγουρα πιο στρατηγικό από το League of Legends - αλλά και με πιο περιορισμένες επιλογές) στον τομέα "στήσιμο ομάδας", αλλά και (σε συνδυασμό με τις κατ' επανάληψη λάθος επιλογές του development team του παιχνιδιού σε ζητήματα balance, καθώς και τους περιορισμούς της μηχανής του WarCraft III) κάπως ξεπερασμένο.

[Ground_zero]

Profanws to Counter einai oros tou dota tote, egw den ton kserw.
An yparxoun 10-0 matchups tote ti eleino game einai to dota kai giati to paizei akomh o kosmos?

[TheCursed]

Den paizei Yi, paizei Panthem.

Kai afto to legomeno counter onomazetai matchup kai yparxei pantou.
Enas xarakthras mporei na einai matchup enos allou xarakthra, asxetws ean einai kai oi 2 mid tier paradeigmatos xarhn.
Otan leme matchup den enooume apolyto 10-0, enwoume oti sta 10 confrontations, tha mporouse na tou parei toulaxiston 7 aneksarthtou build, kathara mono apo skills (tou xarakthra, oxi tou paixth).

Ground, άλλο match-up και άλλο counter. Counter σημαίνει 10-0. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι late Anti-Mage vs. σχεδόν οποιουδήποτε Intelligence χαρακτήρα στο DotA. Καμία ελπίδα ο δεύτερος. Γι' αυτό ακριβώς λέω ότι αυτό το πράγμα δεν υπάρχει στο League of Legends.

[Ground_zero]

Den paizei Yi, paizei Panthem.

Kai afto to legomeno counter onomazetai matchup kai yparxei pantou.
Enas xarakthras mporei na einai matchup enos allou xarakthra, asxetws ean einai kai oi 2 mid tier paradeigmatos xarhn.
Otan leme matchup den enooume apolyto 10-0, enwoume oti sta 10 confrontations, tha mporouse na tou parei toulaxiston 7 aneksarthtou build, kathara mono apo skills (tou xarakthra, oxi tou paixth).

[TheCursed]

O Jarvan IV μπορει να ειναι counter ολων των carry ηρωων.

Εξαρτάται πως τους χειρίζεσαι και τι item build επιλέγεις. Υπάρχουν carry ήρωες που (έστω και με "μη-carry" builds) μπορούν να του αντισταθούν σθεναρά. Ευτυχώς, στο League of Legends (σε αντίθεση με το DotA) ο ρόλος του εκάστοτε ήρωα δεν είναι αυστηρά προκαθορισμό και υπάρχει περισσότερη ευελιξία, κυρίως με γνώμονα τα αντικείμενα. Λίγοι ήρωες μπορούν να χαρακτηριστούν από μόνοι τους "counters" (counter σημαίνει πως άνετα ισοπεδώνεις τον άλλον, όχι ότι απλώς τον νικάς) και αυτό αφορά απόλυτα συγκεκριμένους πιθανούς αντιπάλους συνήθως. Και άσχετο, αλλά το "carry" που χρησιμοποίησες περιγράφει ακριβώς αυτό που ανέφερα πριν και οι Ground και Titus είπαν πως δεν υπάρχει.

Επίσης, ξαναδιαβάζοντας τα προηγούμενα posts πρόσεξα ότι ο Titus προτιμά κάποιον συγκεκριμένο ήρωα και μάλλον ό,τι γράφει το γράφει με γνώμονα αυτόν. Master Yi, Τίτε; Τι build κάνεις και τις τρως από Jarvan και Blitzcrank;

EDIT: Σας κάνω και add.

[Lyrical_Gamer]

O Jarvan IV μπορει να ειναι counter ολων των carry ηρωων.

[TheCursed]

Oson afora ton Nocturne an den mporeis na deis monos sou to brokeness tou to opoio thewrw pws einai gelia efkolo na to parathrisei kaneis, den tha prospathisw na se peisw

Το είπα και μόνος μου, nerf. Για τον Jarvan διαφωνώ περισσότερο.

Οπότε συμφωνώ απόλυτα με το Ground. Φαινόμενα σαν αυτά των μικρότερων levels δεν υπάρχουν πιο μετά. Αυτό που υπάρχει είναι χαρακτήρες counter - ένας χαρακτήρας που λόγω abilities σε σβήνει επειδή έχει ακριβώς αυτές που σε αντιμετωπίζουν καλύτερα.. Για μένα αυτός ο χαρακτήρας είναι ο Blitzcrank και σε δεύτερο βαθμό ο Jarvan.

Ο Blitzcrank και ο Jarvan είναι counters ποιων ακριβώς ηρώων;

[Lyrical_Gamer]

Ένιγουέι. Σήμερα έσπασα τα νεύρα του Lyrical Gamer και των συμπαιχτών του, καθώς περνάω κατά τα φαινόμενα περίοδο ντεφορμαρίσματος. Το καλό είναι πως έχω βρει ένα περίεργο πλην απόλυτα λειτουργικό build που με έχει βοηθήσει πολύ στο παιχνίδι μου. Το κακό είναι πως σήμερα ειδικά ό,τι και αν έκανα δε μου έβγαινε, ούτε αμυντικά ούτε επιθετικά. Είδα και το πιο κουφό endgame όλων.

Οχι ρε σιγα Τιτυς κλαιν μαιν.....μια χαρα games ηταν απλα εγιναν μλκιες.
Την επομενη φορα θα ημαστε καλυτεροι.

PS: Ενας απο εμας ηταν ψηλο αρχαριος οποτε...

[Ground_zero]

lol epeksa kai egw 2 mats shmera ena peira ena exasa alla exei trelo lag kai den tha synexisw mallon.

Αυτό που υπάρχει είναι χαρακτήρες counter - ένας χαρακτήρας που λόγω abilities σε σβήνει επειδή έχει ακριβώς αυτές που σε αντιμετωπίζουν καλύτερα.

Matchup legete an sou kanei o fighting oros.
O blitz einai to matchup sou px.