Kickstarter Projects

[Sinclair]

Συμφωνώ. Κίνηση απελπισίας μου μοιάζει. Τώρα έχουν λαμβάνειν από το δικό τους funding μέσω PayPal και από το Kickstarter. Ίσως το πιο τίμιο θα ήταν να έβγαινε ο Dyack στο Neogaf να ζητούσε συγγνώμη, να μιλούσαν ειλικρινά για τους στόχους του project, το πού βρίσκονται με τη Nintendo και τα δικαιώματα και εν τέλει να ξεκαθάριζαν τι θα συμβεί αν κάτι πάει στραβά- πχ αν κάποιο επεισόδιο δεν πάει καλά αυτό θα σημάνει το τέλος του project? Προφανώς κάθε παρόμοιο funding project απαιτεί την τυφλή εμπιστοσύνη των funders αλλά από την άλλη η εμπιστοσύνη στον κο εκπρόσωπο της Precursor games έχει κλονιστεί εδώ και καιρό, οπότε σαν κίνηση ήταν εξαρχής, imo, καταδικασμένη. Τέλος πάντων θα δούμε σε 1μήνα και κάτι τι θα συμβεί.

[Spahar]

H Precursor Games με το δικό της "kickstarter" συγκέντρωσε 145.000$ σε μία εβδομάδα και τώρα ανεβάσανε το project και στο official Kickstarter.( όπου ο στόχος είναι μειωμένος κατά 145k $) Το Neogaf έπαιξε και πάλι το ρόλο του...
http://www.kickstarter.com/projects/...f-the-eternals

Fail σαν κίνηση κατά τη γνώμη μου, αλλά θα έχει ενδιαφέρον να δούμε αν θα επηρεάσει το κοινό η κίνηση αυτή (λες και αλλάζει κάτι επί της ουσίας..).

[Sinclair]

H Precursor Games με το δικό της "kickstarter" συγκέντρωσε 145.000$ σε μία εβδομάδα και τώρα ανεβάσανε το project και στο official Kickstarter.( όπου ο στόχος είναι μειωμένος κατά 145k $) Το Neogaf έπαιξε και πάλι το ρόλο του...

http://www.kickstarter.com/projects/617502838/shadow-of-the-eternals

[Spahar]

Τι δε σου καθεται καλα ακριβως; Το οτι ειναι απατεωνες και κομπιναδοροι;

Δεν είναι έτσι ακριβώς τα πράγματα κατά τη γνώμη μου. Στην τελική έχουν δίκιο σε αυτό που γράφουν, άλλο το crowdfunding και άλλο το pre-order. Απλά η πλειοψηφία τα έχει μπερδέψει αυτά τα δύο και θεωρεί ότι όλα είναι pre-order. Σε αυτό φυσικά φταίνε και οι ίδιο οι δημιουργοί με τα rewards.

Εγώ πάντως από την αρχή το kickstarter, και γενικά το crowdfunding, το είχα αντιληφθεί ως δωρεά (donation) για να βοηθήσεις τον άλλο να πραγματοποιήσει ένα "όνειρο", τα rewards είναι απλά το bonus της υπόθεσης και ο τρόπος του δημιουργού να σε ευχαριστεί. Ακόμα και η ίδια η λέξη αποτελείται από το "επένδυση", που προφανώς περικλείει το νόημα του ρίσκου από μεριά του επενδυτή (backer). Ακόμα και στο Kickstarter αν κάποιος δημιουργός δεν καταφέρει να παραδώσει ότι υποσχέθηκε πέφτει στην δικαιοδοσία σου να τον κυνηγήσεις. Και εντάξει αν έχεις δώσει 1000+ δολάρια να κινηθείς νομικά, αλλά ποιος θα ασχοληθεί για 10-15$; Με λίγα λόγια παντού υπάρχει το ρίσκο είτε το καμουφλάρουν όπως στο Kickstarter, είτε το δηλώνουν ξεκάθαρα όπως εδώ.

[Ramparter]

Συγγνώμη αλλά το συγκεκριμένο απόσπασμα δε μου κάθεται καλά.

Τι δε σου καθεται καλα ακριβως; Το οτι ειναι απατεωνες και κομπιναδοροι;

[Phantom Duck]

Παρεμπιπτόντως, στο περίπτερο που πήγα σήμερα, είδα πως το PC Master του μήνα μεταξύ άλλων έχει αφιέρωμα σε εξωφρενικές περιπτώσεις του Kickstarter. Δεν το αγόρασα, απλά το αναφέρω για όποιον ενδιαφέρεται.

[Sinclair]

Σαφώς αλλά δε λέει κάτι το γεγονός πως παρά το φανατικό κοινό του πρώτου τίτλου μέσα σε 3 μέρες δεν έχουν μαζέψει πάνω από το 10% του στόχου?? Περί kickstarter διαφωνώ μιας και εκεί είσαι εξασφαλισμένος σαν funder. Δες εδώ τα terms για το δικό τους "kickstarter"

No Obligation. Precursor Games will use its commercially reasonable efforts to develop and produce the Game, and will apply all donations to the development and production of the Game and the other rewards. However, circumstances outside of Precursor Games’ control may make it impossible for Precursor Games to complete production of the Game or other rewards. Precursor Games is under no obligation to complete the Game, or in the event completion is impossible, return any of the donations it has received.

Συγγνώμη αλλά το συγκεκριμένο απόσπασμα δε μου κάθεται καλά.

Όσον αφορά τα projects που αναφέρεις μιλάμε για τίτλους που δεν έχουν θέση στο σύγχρονο gaming ή από την άλλη αποτελούν παραγωγές που μπορούν επιτευχθούν και παράλληλα να αποτελέσουν ποιοτικά games με σχετικά συγκρατημένο budget. Old school adventure game από τον Tim Schaffer και την Double Fine- που έχουν δώσει καλά δείγματα γραφής- και old school wrpgs από αξιοσέβαστους developers/ writers, 2d action-adventures, platformers κτλ Θεωρώ πως το συγκεκριμενο project είναι υπέρ τους δέοντος φιλόδοξο και εξυπηρετεί τη ματαιοδοξία του Dyack. Δεν μπορώ να πιστέψω πως θέλουν να αναπτύξουν με 1.5 εκ $ έναν ΑΑΑ τίτλο και να υποστηρίζουν πως αυτά αρκούν για το pilot episode ενώ με τα έσοδα από αυτό αισιοδοξούν πως θα αναπτύξουν τα επόμενα- μου φαίνεται προγραμματισμός στο πόδι. Όσον αφορά την κλίμακα του project, αν μιλούσαν για ένα spiritual successor στο πρώτο Blood Omen( top down action adventure) θα το θεωρουσα περισσότερο ρεαλιστικό.

Προσωπικά έδωσα τον οβολό μου τόσο για το Adventure της Double Fine όσο και για το Torment και από όσα βλέπω μέχρι στιγμής δεν πιστεύω να απογοητευθώ. Θα το έκανα και για το Shadows αλλά τα όσα βλέπω συν το αμαρτωλό παρελθόν του Dyack με ωθούν στο να είμαι συγκρατημένος. Ένα tech demo το οποίο υποστηρίζουν πως τρέχει σε Wii U αλλά όλα συνάδουν- σύμφωνα και με το neogaf- πως τρέχει σε PC με το button layout του Wii U pad δε με πείθουν. Ένα κλώνο του Eternal Darkness είδα με ομολογουμένως καλύτερα γραφικά( το art direction δε μου άρεσε). Δεν μπορώ να πιστέψω πως πήγαν σε publisher και δη στη Nintendo και τους έριξε πόρτα. Και καλώς ή κακώς η φερεγγυότητα του εκάστοτε developer, designer παίζει ρόλο... Δεν είναι το ίδιο πχ να μου ζητάει να κάνω fund project ο Molyneux και το ίδιο ο Blow ξέρω γω- όσο τραβηγμένη κι αν φαίνεται η σύγκριση.

Επίσης το episodic nature δε μου αρέσει για τον συγκεκριμένο τίτλο και θεωρώ πως θα τον απλώσει σε μεγάλο χρονικό διάστημα- 12 episodes? really σε πόσο σε 2-3 χρόνια??- με αποτέλεσμα να χάνει ο παίκτης την επαφή με τη συνέχεια του σενάριου και της ατμόσφαιρας η οποία παίζει μεγάλο ρόλο σε ένα τίτλο Eternal Darkness αλλά και του είδους( ακόμη και το Siren Blood Curse ολοκληρώθηκε σχετικά σύντομα αν και episodic). Επίσης όσο σκληρό κι αν ακούγεται, καλό και άγιο το Eternal Darkness όταν κυκλοφόρησε αλλά πλέον δεν παίζεται το ίδιο εύκολα μιας και ακολουθεί την λογική στο desing, χειρισμό etc των παλιών Resident Evil, Silent Hill. Επίσης παραμένει εμπόδιο το trademark της Nintendo η οποία το ανανέωσε σχετικά πρόσφατα ενώ η Precursor Games απαντά με ασάφειες λέγοντας πως υπάρχει μια στήριξη από την Nintendo- δεν μπορώ να πιστεψω πως η Nintendo έχει τα δικαιώματα και έτσι απλά θα τους αφήσει να χρησιμοποιήσουν ονόματα, τα sanity effects etc

[Spahar]

Θεωρώ πως αν είχαν να επιδείξουν κάτι το αξιολογο και η ίδια η Ninty θα τους έπαιρνε υπό τη σκέπη της- δεδομένης της ανάγκης που έχει το Wii U για καλούς τίτλους. Πιστεύω πως μάλλον μιλάμε για μια περίπτωση- αν το θυμάστε- Sadness.

Από την άλλη επέδειξαν πολλά περισσότερα από παιχνίδια τύπου Double Fine Adventure, Wasteland κτλ, τα οποία δεν είχα ούτε artwork και συγκέντρωσαν 3-4 εκατομμύρια. Είδες teaser trailer και 9λεπτο gameply, πήρε μια πολύ καλή γεύση για τι πράγμα δίνεις τα 5$ (άλλο πολύ σημαντικό σημείο, ότι ναι μεν 1.5 μύριο για ένα επεισόδιο φαίνεται πολύ, αλλά το χαμηλότερο pledge με το οποίο παίρνεις το επεισόδιο είναι μόλις 5$).

Συμφωνώ ότι ο Dyack δεν είναι Schafer στην αξιοπιστία που μπορεί να εμπνεύσει, αλλά και το ποσό που έχει συγκεντρώσει είναι πολύ μικρό σε σχέση με άλλα projects. Οι λόγοι πολλοί, πάντως εγώ προσωπικά θεώρησα καλή την κίνηση να αποδεσμευτεί από το kickstarter (γιατί να παίρνει ο νταβάς το 5%; )και γενικότερα όλη την προώθηση του επιχειρήματος. Αλλά όπως φαίνεται δεν θα βρει ανταπόκριση.

[Sinclair]

Silicon Knights( τι Silicon Knights δλδ Dyack με νέο studio)... Πάλι καλά που βγάλανε το Blood Omen και το Eternal Darkness. Το demo που δείξανε προσωπικά μου ξύπνησε μια Eternal Darkness νοσταλγία αλλά ως εκεί. Θεωρώ και εγώ πως είναι τελείως αφερέγγυοι και είναι τουλάχιστον άκομψο να χρησιμοποιούν crowdfunding και να απαιτούν τόσα χρήματα για το spiritual sequel( βασικά το prologue από το spiritual sequel) ενός τίτλου για τον οποίο απλά και αόριστα υποστηρίζουν πως έχουν υποστήριξη της Nintendo. Όταν όμως ερωτούνται για το αν θα περιλαμβάνονται τα Sanity Effects( είναι trademark της Big N), χαρακτήρες από το Eternal Darkness etc τότε οι απαντήσεις είναι αόριστες και διπλωματικές. Για να μη σχολιάσω το 1.5 εκατομμύριο για το πρώτο μόνο επεισόδιο. Λάθος επιλογή... Θεωρώ πως αν είχαν να επιδείξουν κάτι το αξιολογο και η ίδια η Ninty θα τους έπαιρνε υπό τη σκέπη της- δεδομένης της ανάγκης που έχει το Wii U για καλούς τίτλους. Πιστεύω πως μάλλον μιλάμε για μια περίπτωση- αν το θυμάστε- Sadness.

[Ramparter]

Δε θα τον φτασουν. Μ' αρεσει που βαλαν υψηλο στοχο και μαλιστα εκτος kickstarter σε δικο τους site, τουλαχιστον στο kickstarter εχεις και μια σιγουρια οτι αν δε φτασουν το στοχο θα παρεις τα χρηματα πισω. Ετουτοι εδω ειναι ικανοι να πουν "βγαλαμε 300,000 τελικα, θα φτιαξουμε ενα πετσοκομενο επεισοδιακι να σας παρηγορησουμε"

[paixtis]

Ακούγεται και για δεύτερη season στο shadow of the eternals εφόσον φτάσουν στο στόχο τους.

[Deus]

Έγινε και αυτό.Τρέχει καμπάνια για να χρηματοδοτηθεί πνευματικό sequel του eternal darkness.Το όνομα αυτού shadow of the eternals.(όχι στο kickstarter,αλλά θεώρησα πως αυτό το τοπικ είναι το καταλληλότερο.)Στην ανάπτυξή του έχει αναλάβει ο dennis dyack,παραγωγός του eternal darkness.

http://www.precursorgames.com/shadowoftheeternals/

Το ιδιαίτερο είναι ότι το project θα είναι επεισοδιακής φύσης... Το ενάμισι εκατομμύριο που ζητάνε είναι ΜΟΝΟ για το πρώτο επεισόδιο διάρκειας 2 με 4 ωρών. Σαν λίγο τραβηγμένο μου ακούγεται να ζητάνε τέτοιο μεγάλο ποσό για το πρώτο επεισόδια ενός τίτλους που θα έχει στο τέλος 12 επεισόδια. Βέβαια είπανε ότι θα κάνουν refund αν δεν τα καταφέρουν αλλά ο dennis dyack δεν έχει και την καλύτερη φήμη, η silicon knights όταν την ήλεγχε αυτός ακύρωνε το ένα project μετά το άλλο.Κυκλοφόρησαν ένα μέτριο remake του metal gear solid,το blood omen δύο μάπα παιχνίδια για το χβοχ και to eternal darkness.Όλα τα άλλα είναι παιχνίδια που ακύρωσαν.Αυτό το ποστ στο neogaf τους ξεβρακώνει πραγματικά.

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=503761

Προσωπικά δεν τους έχω καθόλου εμπιστοσύνη,θεωρώ ότι είναι πέρα για πέρα αναξιόπιστος ο dyack.

Εντιτ: Μέσα στον Ιούνιο κυκλοφορεί το shadowrun returns,άντε να δούμε τι θα γίνει.Πάντως έγινε το πρώτο άδειασμα των οπαδών από τους developers,ενώ είχαν υποσχεθεί ότι το παιχνίδι θα είναι drm free τελικά θα κυκλοφορήσει στο steam.Οι backers θα παραλάβουν drm free εκδόσεις όπως τους είχαν υποσχεθεί αλλά δεν θα είναι συμβατές με dlc,patches και λοιπές βελτιώσεις.Μεγάλη βλακεία από την μεριά των δημιουργών το να μην είναι συνεπείς στους φίλους της σειράς χωρίς τα χρήματα των οποίων δεν θα είχε αναπτυχθεί το παιχνίδι.

[Phantom Duck]

Εδώ είναι τα posts για το avgn game. Δεν χρησιμοποίησαν Kickstarter / Indiegogo, το έβγαλαν κατ' ευθείαν στο Steam Greenlight το οποίο πήρε το ΟΚ κιόλας μέσα σε μία εβδομάδα.

[Somari]

Ρε παιδιά κάπου εδώ δεν υπήρχαν κάτι ποστ για το avgn game?

[Ramparter]

Του adventure της DoubleFine πλεον εχει ονομα. Λεγεται Broken Age.
Και ενα prvto teaser ap'ton titloQ