PlayStation 5

[hideo]

Το 70αρι-80αρι τιμή για τα 1st party τους δεν ισχύει;

Εγώ λέω αντι να βάζουν τέτοιες τιμές στα παιχνιδια τους, αφού λενε πως δεν βγαίνουν ,γελάει ο κοσμος εδώ, καθώς τα κέρδη της βιομηχανιας έχουν γιγαντωθει, με πολλά παιχνιδια να βγάζουν περισσοτερα λεφτά απο μεγάλες ταινιες, ή να κάνουν τα παιχνιδια τους multiplatform ή να βάλουν ενα οριο στην τιμή πώλησης πχ, να μην πέφτει κάτω απο 40-50 ευρώ. Αμα το 1st party δεν ειναι βιώσιμο οικονομικά δεν μπορεις να ανεβάζεις την τιμή οπου σου καπνισει, γιατι θα μειωθούν κατα πολύ οι αγοραστές. Μεθαύριο μπορούν να πούνε 90-100 ευρώ τιμή για τα παιχνιδια τους, επειδή δεν βγαίνουν οικονομικά. Η καλύτερη λύση ειναι το multiplatform. Επιπλέον ναι μεν τα παιχνιδια εχουν πιο λεπτομερή και πολύπλόκα γραφικά απο την εποχή των πιξελωτών παιχνιδιών, αλλά ταυτοχρονα οι developers δημιουργουν παιχνιδια με πολύ πιο εξελιγμένα εργαλεια και τεχνολογια και εάν δεν εχουν να κάνουν RnD και να τα δημιουργήσουν ωστε να κάνουν τη δουλεια τους με λιγοτερο οικονομικο κοστος και γρηγορότερα, γιατι δε μπορεις συνεχώς να αυξάνεις τις τιμές, αυτο οπως ειπαμε μαλλον θα γυρισει μπουμερανγκ.

Ασχετα που διαφωνω σχεδον με ολο το ποστ σου θα μεινω σε 2 πραγματα. Την αυξηση της τιμης την συζητησαν και ανακοινωσαν πρωτα multiplatform εταιριες(απανταω σε αυτο που λες ''να κάνουν τα παιχνιδια τους multiplatform'') και μετα ακολουθησαν η Sony και αλλοι. Οποτε η λυση που προτεινεις δεν φαινεται να τους βοηθησε. Δεν ειναι θεμα 1st party η 3rd. Ειναι γενικο το προβλημα.

Other publishers are considering raising game prices for PS5 and Xbox Series X
Cost of development has increased between 200% and 300% while game prices have remained flat

Τα εργαλεια λοιπον που λες ενω πραγματι εχουν βελτιωθει(εδω ειναι και το μονο που συμφωνω μαζι σου), δεν φαινεται να εχουν βοηθησει οσο νομιζεις.

Ασε που η λυση των multiplatform(για ολα τα games) ειναι κακη κατ'εμε για το ιδιο το παιχνιδι εκτος αν υπαρξει κοινο συγκεκριμενο hardware για ολους. Αλλιως περιοριζεται το ιδιο το game. Το secret sauce των exclusive παιχνιδιων(το οτι δειχνουν καλα) ειναι η επιλογη αυτη καθαυτη να ειναι exclusives.

Προσωπικα ειμαι υπερ των exclusives σε ολες τις πλατφορμες, αλλα αυτο δεν μπορει να ειναι οικονομικα εφικτο.

[BigBOSS]

Αν δεν τους αρέσει να πάνε να γίνουν καστανάδες. Ρε ου ρε! Να αλλάξουν επάγγελμα. Δε θα πληρώνω εγώ τις διακοπές του κάθε άπλυτου CEO στις Μπαχάμες. Μαγκιά τους να βάζουν κάθε game 70,80,90 ευρώ και μαγκιά μου να μην τα αγοράζω. Μποϊκοτάρισμα μέχρι να βάλουν μυαλό.

Το 70αρι-80αρι τιμή για τα 1st party τους δεν ισχύει;

Εγώ λέω αντι να βάζουν τέτοιες τιμές στα παιχνιδια τους, αφού λενε πως δεν βγαίνουν ,γελάει ο κοσμος εδώ, καθώς τα κέρδη της βιομηχανιας έχουν γιγαντωθει, με πολλά παιχνιδια να βγάζουν περισσοτερα λεφτά απο μεγάλες ταινιες, ή να κάνουν τα παιχνιδια τους multiplatform ή να βάλουν ενα οριο στην τιμή πώλησης πχ, να μην πέφτει κάτω απο 40-50 ευρώ. Αμα το 1st party δεν ειναι βιώσιμο οικονομικά δεν μπορεις να ανεβάζεις την τιμή οπου σου καπνισει, γιατι θα μειωθούν κατα πολύ οι αγοραστές. Μεθαύριο μπορούν να πούνε 90-100 ευρώ τιμή για τα παιχνιδια τους, επειδή δεν βγαίνουν οικονομικά. Η καλύτερη λύση ειναι το multiplatform. Επιπλέον ναι μεν τα παιχνιδια εχουν πιο λεπτομερή και πολύπλόκα γραφικά απο την εποχή των πιξελωτών παιχνιδιών, αλλά ταυτοχρονα οι developers δημιουργουν παιχνιδια με πολύ πιο εξελιγμένα εργαλεια και τεχνολογια και εάν δεν εχουν να κάνουν RnD και να τα δημιουργήσουν ωστε να κάνουν τη δουλεια τους με λιγοτερο οικονομικο κοστος και γρηγορότερα, γιατι δε μπορεις συνεχώς να αυξάνεις τις τιμές, αυτο οπως ειπαμε μαλλον θα γυρισει μπουμερανγκ.

[thunderjohn]

Oxi, paramilao.

[majorfox]

Αν δεν τους αρέσει να πάνε να γίνουν καστανάδες. Ρε ου ρε! Να αλλάξουν επάγγελμα. Δε θα πληρώνω εγώ τις διακοπές του κάθε άπλυτου CEO στις Μπαχάμες. Μαγκιά τους να βάζουν κάθε game 70,80,90 ευρώ και μαγκιά μου να μην τα αγοράζω. Μποϊκοτάρισμα μέχρι να βάλουν μυαλό.

Αυτό που λες έχει κάποια σχεση με αυτό που λέει ο hideo ?

[thunderjohn]

Οσο μεγαλωνουν οι δυνατοτητες των κονσολων, τοσο περισσοτερες εργατοωρες απαιτουνται για να εκμεταλευτουν το καθε νεο upgrade. Περισσοτερα details, μεγαλυτεροι κοσμοι(ακομα και σε linear games), μεχρι και πιο αξιολογοι voice actors-ηθοποιοι που μαζι με ταλαντουχους artists ειναι απαραιτητοι για να υποστηριχτει η νεα τεχνολογια και να αποφυγουμε το uncanny valley, που δεν ηταν καν ζητημα στο παρελθον. Και και.

Στο PS1 εβαζες 10 πολυγωνα που λεει ο λογος και καθαριζες με τον χαρακτηρα. Σημερα θα εργαστεις με τις τριχες στο στηθος του περισσοτερο απο την βλαστηση ενος ps1 game.

Aπο την αλλη η αγορα των κονσολων μετα την PS1 γενια ενω πηρε ενα boost, σημερα δεν εχει μεγαλωσει πολυ περισσοτερο, ενω οι τιμες των παιχνιδιων εχουν παραμεινει οι ιδιες.

Δεν ειναι λογικο να σκασει καποια στιγμη το πραγμα? Αποτελεσμα ειναι να αργουν τα ΑΑΑ γκειμς για χρονια, να ψαχνουν να βρουν τροπους να βγαλουν χρηματα(αρχικα dlc και μετα Micro-Transitions, και τωρα αυξηση τιμων).
Μας αρεσει? οχι, αλλα αν θελουμε πιο detailed gaming κοσμους παρεα με καθε νεο console upgrade, χρειαζεται να προσφερουμε και περισσοτερο χρημα. Ιδανικα με την αυξηση του κοσμου στις κονσολες. Οχι ιδανικα, με αυξηση τιμων ή με οτι αλλο τροπο βρουν. Για την ωρα, ο οχι ιδανικος τροπος φαινεται να ειναι και ο ρεαλιστικος.

Αν δεν τους αρέσει να πάνε να γίνουν καστανάδες. Ρε ου ρε! Να αλλάξουν επάγγελμα. Δε θα πληρώνω εγώ τις διακοπές του κάθε άπλυτου CEO στις Μπαχάμες. Μαγκιά τους να βάζουν κάθε game 70,80,90 ευρώ και μαγκιά μου να μην τα αγοράζω. Μποϊκοτάρισμα μέχρι να βάλουν μυαλό.

[hideo]

Δεν καταλαβα τι εννοεις ουτε εγω, αυτο που ειπε ο exec της Capcom δεν ειναι τιποτα παραπανω απο βασικος κανονας της αγορας. Φυσικα έχεις την ελευθερια να κοστολογήσεις το Fortnite αυτη τη στιγμή 500 και 1k ευρω αλλα μην εκπλαγεις αν δεν το αγορασει κανενας, μην ξεχναμε οτι το παιχνιδι ξεκίνησε απλα ως το free alternative του PUBG και τιποτα παραπανω.

Απαντησα

Το gaming για μενα δεν εχει την πολυτέλεια ακόμα να λειτουργει με αυτον τον τροπο. Ισως σε 20-30 χρονια. Για αυτο και διαφωνω με το quote. Το ΑΑΑ gaming χρειαζεται χρημα περισσοτερο απο αυτο που μπορει να προσφερθει. Για αυτο και δεν μπορω να ακολουθησω λογικες που ειναι πραγματι legit, αλλα για αλλο μεσο τεχνης που δουλευει με περισσοτερη ''ανεση''(οχι για το gaming του σημερα).

[hideo]

Τι εννοείς εδώ;

Οσο μεγαλωνουν οι δυνατοτητες των κονσολων, τοσο περισσοτερες εργατοωρες απαιτουνται για να εκμεταλευτουν το καθε νεο upgrade. Περισσοτερα details, μεγαλυτεροι κοσμοι(ακομα και σε linear games), μεχρι και πιο αξιολογοι voice actors-ηθοποιοι που μαζι με ταλαντουχους artists ειναι απαραιτητοι για να υποστηριχτει η νεα τεχνολογια και να αποφυγουμε το uncanny valley, που δεν ηταν καν ζητημα στο παρελθον. Και και.

Στο PS1 εβαζες 10 πολυγωνα που λεει ο λογος και καθαριζες με τον χαρακτηρα. Σημερα θα εργαστεις με τις τριχες στο στηθος του περισσοτερο απο την βλαστηση ενος ps1 game.

Aπο την αλλη η αγορα των κονσολων μετα την PS1 γενια ενω πηρε ενα boost, σημερα δεν εχει μεγαλωσει πολυ περισσοτερο, ενω οι τιμες των παιχνιδιων εχουν παραμεινει οι ιδιες.

Δεν ειναι λογικο να σκασει καποια στιγμη το πραγμα? Αποτελεσμα ειναι να αργουν τα ΑΑΑ γκειμς για χρονια, να ψαχνουν να βρουν τροπους να βγαλουν χρηματα(αρχικα dlc και μετα Micro-Transitions, και τωρα αυξηση τιμων).
Μας αρεσει? οχι, αλλα αν θελουμε πιο detailed gaming κοσμους παρεα με καθε νεο console upgrade, χρειαζεται να προσφερουμε και περισσοτερο χρημα. Ιδανικα με την αυξηση του κοσμου στις κονσολες. Οχι ιδανικα, με αυξηση τιμων ή με οτι αλλο τροπο βρουν. Για την ωρα, ο οχι ιδανικος τροπος φαινεται να ειναι και ο ρεαλιστικος.

[i Have no Equal]

Δεν καταλαβα τι εννοεις ουτε εγω, αυτο που ειπε ο exec της Capcom δεν ειναι τιποτα παραπανω απο βασικος κανονας της αγορας. Φυσικα έχεις την ελευθερια να κοστολογήσεις το Fortnite αυτη τη στιγμή 500 και 1k ευρω αλλα μην εκπλαγεις αν δεν το αγορασει κανενας, μην ξεχναμε οτι το παιχνιδι ξεκίνησε απλα ως το free alternative του PUBG και τιποτα παραπανω.

[Chief]

Το ΑΑΑ gaming χρειαζεται χρημα περισσοτερο απο αυτο που μπορει να προσφερθει

Τι εννοείς εδώ;

[Ramparter]

Yeap οτι ειπε ο Nooto. Και το Genshin Impact το κατεβασαν εκατομμυρια χρηστες αλλα ηταν free. Δε ξερουμε ποσοι θα σκαγαν τα 60€. Η αληθεια ειναι καπου στη μεση αλλα σιγουρα το μεγαλυτερο κριτηριο ειναι η ζητηση σε συνδυασμο με το projection εσοδων. Καποιοι χρηστες μπορει να διναν και 100€ αλλα αν ηταν να παρουν ενα παιχνιδι 1000 ανθρωποι τοτε με 100€ δε βγαζεις τπτ.
Τα 10€ που ανεβασε η Sony ειναι ενα safe approach. Αλλα ακομη κι ετσι θεωρω οτι δε θα το ακολουθησουν ολες οι εταιριες.

[hideo]

Το οτι κυκλοφορουν με χασουρα οι κονσολες εχει να κανει με την αναγκη τους να χτισουν οσο γινεται πιο γρηγορα μια αλφα εγκατεστημενη βαση. Παλι για το sotfware γινεται ολο αυτο. Για να πουλανε περισσοτερα κομματια και να εχουν νοημα οι επενδυσεις τους. Για αυτο και στην αρχη πηζουμε στα cross gen. Λογο της μειωμενης εγκατεστημενης βασης. Αν με καποιο μαγικο τροπο το Ps4 πουλαγε 100εκ day one (και ας εμενε εκει μεχρι το τελος) τοτε δεν θα υπηρχαν cross gen games, oυτε θα εμπαιναν μεσα οι εταιριες με το hardware. Θα το πουλαγαν με κερδος χωρις ''τυψεις''. Βιαζονται, για αυτο και μπαινουν μεσα.

Aπο και και περα δεν ηταν καλο παραδειγμα το flappy(ειπα οτι ειναι υπερβολη και ηξερα τι θα απαντησεις), αλλα υπαρχουν πολλα παιχνιδια που κοστιζει η κατασκευη τους πολυ λιγοτερο και πουλανε περισσοτερο απο το RDR2, στην ιδια τιμη.

Το gaming για μενα δεν εχει την πολυτέλεια ακόμα να λειτουργει με αυτον τον τροπο. Ισως σε 20-30 χρονια. Για αυτο και διαφωνω με το quote. Το ΑΑΑ gaming χρειαζεται χρημα περισσοτερο απο αυτο που μπορει να προσφερθει. Για αυτο και δεν μπορω να ακολουθησω λογικες που ειναι πραγματι legit, αλλα για αλλο μεσο τεχνης που δουλευει με περισσοτερη ''ανεση''(οχι για το gaming του σημερα).

[nooto]

1000 θα ηταν ευκαρια, δες εδω
https://www.ebay.com/itm/iPhone-X-Wi...kAAOSwHQVfP716

Περα απο την πλακα, νομιζω οτι το βλεπεις αναποδα και εκει ηταν και η αρχικη μας διαφωνια. O εκπροσωπος της Capcom ειπε οτι η τιμη καθοριζεται απο το ποσο κοστολογει το προιον ο καταναλωτης, οχι απο το ποσο κόστισε το προιον η εταιρεια. Αυτο ειναι η βασικη αρχη της προσφορας και της ζητησης και αυτος ειναι ο λογος που κονσολες οπως τα ps2, ps3, xbox κοκ, δεν κυκλοφορησαν σε τιμες που παρεχουν κερδος στην εταιρεια αλλα σε τιμες που ηταν ρεαλιστικες με βαση την οπτικη του καταναλωτη, ακομα και αν αυτο σημαινε οτι η εταιρεια θα μπαινει μεσα για ενα χρονικο διαστημα. Και με αυτο οπως ειπα συμφωνω.

Τωρα το οτι τα Flappy Bird ή Fortnite εχουν εκατομμυρια users δεν σημαινει οτι οι χρηστες τα κοστολογουν στα 1000 ευρω. Τα κοστολογουν στην τιμη που κυκλοφορησαν και αυτος ειναι ο λογος που ειχαν επιτυχια. Στα 1000 ευρω που λες μαλλον θα εκαναν 0 πωλησεις. Δεν λες α αυτο εχει επιτυχια αρα ο χρηστης θα εδινε και 1000 ευρω για να το παρει. Η τωρινη σου κοστολογηση ειναι κομματι της επιτυχιας του προιοντος. Μπορει να ανεβασεις την τιμη και να εχεις την ιδια επιτυχια, μπορει να την ανεβασεις και να μην αγορασει κανενας. Εχει να κανει με το ποσο καλη εικονα εχεις για την αγορα, ποσο την καταλαβαινεις κ.ο.κ, και αυτο ειναι που ειπε ο cfm της Capcom.

[hideo]

Χμ δεν ξερω αν συμφωνω.
Ας πουμε το fortnite θα πρεπει να κοστιζει 500 ευρω ασχετα αν η δουλεια που εχει πεσει το κανει να δειχνει Ps3 game(οι consumers βρισκουν οτι αξιζει να πληρωσουν οσο το RDR2 για την συγκεκριμενη ποιοτητα του παιχνιδιου και ειμαι σιγουρος οτι θα πληρωναν και παραπανω), αλλα το RDR2 που δεν εχει πουλησει τοσο πολυ(φανταζομαι) και οι εργατοωρες και οι υπαλληλοι ειναι επι 10 θα πρεπει να κοστιζει 60.

Το flappy bird πριν το κατεβασει ο αλλος, θα επρεπε να κοστιζει 1000 ευρω αν το χρεωνε.

Ενταξει δεν ειναι τα καλυτερα παραδειγματα, προσπαθω να πω μεσω της υπερβολης οτι τεσπα διαφωνω.


Τα υπολοιπα ειναι γνωστα. Καποιοι θα αυξησουν τις τιμες, αναλογα με το game.
Κατανοωντας την αυξηση τους κοστους παραγωγης των παιχνιδιων, καταλαβαινω τις αυξησεις, δεν σημαινει οτι μου αρεσει. Και σιγουρα διαφωνω με τις cross gen αυξησεις(games Που δεν ειναι καθαρα νεας γενιας). Δεν βγαζουν νοημα.

ΥΓ. Βεβαια η Capcom μιλαει εκ του ασφαλους.

[nooto]

Ενα αρθρο με καποιο inside coverage σχετικα με την αυξηση των τιμων που συζητησαμε και παλιοτερα

Video Game Prices Are Going Up for the First Time in 15 Years
http://www.bloomberg.com/news/articl...se-in-15-years

Inside publishing houses, a price hike has been plotted and dissected by executives for years. They point to inflation, as well as the ballooning cost to develop triple-A games, as justification. At one point, Sony discussed going even higher before settling on $70. Many of the game executives requested anonymity, apparently because they recognize the move is unpopular. In many cases, companies won’t acknowledge the fee increase, saying only that prices will vary by title.

Capcom, the Japanese publisher of Resident Evil and Street Fighter, won’t release software for the new systems until next year. But like other companies, Capcom said it’s taking a “title-by-title” approach. “We believe game software’s price should be determined by how much money consumers are willing to pay for the quality, not by how much money we spend to make that game,” said Kenkichi Nomura, the chief financial officer.

Δεν το περιμενα αλλα συμφωνω με τον financial officer της Capcom που βασικα λεει αυτο που αναφεραμε καποιοι και εδω.

[Xeno]

Φαινεται να εχει γινει καλη δουλεια με το hardware και ηθελα να ποσταρω και τα περι BC αλλα με προλαβε ο nooto. Σχετικα ευχαριστα νεα και ανω των προσδοκιων αρκετου κοσμου, δεδομενου πως η Sony δεν ειχε πει τιποτα επι του θεματος τοσο καιρο. Εχει πλακα πως χαιρομαστε με κατι που λογικα θα επρεπε να μπορουσε να κανει το PS4 Pro εστω, αλλα εστω και τωρα ειναι καλο να εχουμε τη δυνατοτητα να παιξουμε καποια παιχνιδια με καλυτερη αποδοση. Ευτυχως ειναι 5 παιχνιδια που δεν εχω προλαβει να παιξω ακομα π.χ. Sekiro / Tsushima τα οποια θα τρεχουν στα 60 τωρα. Το αλλο αστειο που μολις διαβασα ειναι πως το The Last Guardian (αναθεμα κι αν επιανε 25fps στο PS4 Pro οταν το παιξα) ειναι πως τρεχει στα 60fps αλλα μονο το disc version without any patches applied γιατι τοτε ετρεχε σε uncapped frame rate, ενω μετα το εκαναν cap at 30fps - lol. Αυτο ειλικρινα θελω να το δω ιδιοις ομασι.

Πισω στα της κονσολας αυτο που κραταω απο καθε review ως τωρα ειναι το ιδιαιτερως θετικο feedback του dualsense - πρεπει να εχει γινει οντως πολυ καλη δουλεια.