Εκλογές 6ης Μαίου 2012

[Loggo]

Yπερβολικο λεω οτι ειναι αυτο που λες οτι ψηφος σε κομμα που δεν θα μπει στη βουλη ειναι πεταμενη, επειδη θεωρω πως ετσι και αλλιως τα ποσοστα (τα οποια ασχετα απο την κατανομη των εδρων θα ειναι πεσμενα) επηρεαζουν σημαντικα το πως θα μπορει να κυβερνησει ο νικητης. Αλλο το 40+ που ειχε παλια ο νικητης και αλλο το 25-30 το πολυ που θα εχει τωρα λογικα.

Ε πως δεν είναι πεταμένη, από τη στιγμή που ο άλλος θα στραφεί σε αυτή την οδό με το σκεπτικό του να συμβάλει στη δημιουργία x κοινοβουλευτικών συσχετισμών και, άθελά του, συμβάλει τελικά στη δημιουργία εκείνων των συσχετισμών που ήθελε να αποτρέψει, μόνο ως πεταμένη ψήφος μπορεί να θεωρηθεί.

[sub_zero]

Yπερβολικο λεω οτι ειναι αυτο που λες οτι ψηφος σε κομμα που δεν θα μπει στη βουλη ειναι πεταμενη, επειδη θεωρω πως ετσι και αλλιως τα ποσοστα (τα οποια ασχετα απο την κατανομη των εδρων θα ειναι πεσμενα) επηρεαζουν σημαντικα το πως θα μπορει να κυβερνησει ο νικητης. Αλλο το 40+ που ειχε παλια ο νικητης και αλλο το 25-30 το πολυ που θα εχει τωρα λογικα.

Τα μετρα που θα παρει ο Σαμαρας ομως θα του ερθουν απο αλλα κεντρα αποφασεων σε φακελο.

Δεν διαφωνω. Αλλα τι ακριβως θες να μου πεις; Οτι επειδη ετσι και αλλιως οποιος εκλεχθει θα ειναι υποχρεωμενος να εκτελει διαταγες, θα ειναι καλυτερα να καταληξουμε να ορισουν αλλοι πρωθυπουργο για εμας που και αυτος παλι διαταγες θα εκτελει και μαλιστα πολυ πιο ευκολα;
Δεν νομιζω οτι υπαρχει καν σκεψη αναμεσα σε ακυβερνησια και σε εναν κακο πρωθυπουργο.

[Loggo]

Αυτο που λες ειναι υπερβολικο. Και αυτοδυναμια να εχει με 25-30% προφανως δεν μπορει να κυβερνησει οπως εκανε παλιοτερα με 40+.
Επισης απο τη στιγμη που δεν υπαρχει καποιος αλλος που να μπορει να κανει κυβερνηση δεν μπορω να καταλαβω σε τι ακριβως θα βοηθουσε η μη υπαρξη αυτοδυναμιας. Εγω παντως προτιμω ακομα και το Σαμαρα σαν πρωθυπουργο παρα καποιον του οποιου το ονομα θα μας ερθει σε φακελο απο αλλα κεντρα αποφασεων.
Ετσι και αλλιως οτι βουλη και να βγαλουν αυτες οι εκλογες δυσκολα θα κρατησει για πολυ. Το ερωτημα ειναι ποτε θα εχει ωριμασει η κατασταση σε τετοιο βαθμο ωστε η εκλογικη διαδικασια να εχει τη δυναμη να φερει πραγματικες αλλαγες. Μεχρι εκεινη τη στιγμη αυτο που μας μενει να κανουμε ειναι να παρακαλαμε να μην προλαβει να ερθει το χαος (σε οποιαδηποτε μορφη του).

Τι ακριβώς είναι υπερβολικό;

Δεν εξετάζω το αν ο Σαμαράς (και ο κάθε Σαμαράς) θα μπορεί να κυβερνήσει εύκολα η δύσκολα, αλλά το ζήτημα του πως κάποιος, επειδή μπορεί να μην γνωρίζει πως ακριβώς δουλεύει το πράγμα (άλλωστε δεν υπάρχει ιδιαίτερη ενημέρωση για το θέμα), μπορεί με τη ψήφο του να συμβάλει στο ακριβώς αντίθετο από εκείνο το οποίο επεδίωκε.

[丹野]

Το πρόβλημα είναι ότι υπάρχει έλλειψη εμπιστοσύνης προς το αποτέλεσμα των εκλογών, γι' αυτό όλοι θέλουν να είναι παρατηρητές(το οποίο σαφώς και συμφωνούμε) από το εξωτερικό για ν' αποφευχθεί η νοθεία. Οι χουντικοί κάνουν ότι είναι δυνατόν για να νοθεύσουν τις εκλογές προς το συμφέρον τους και για να μας ταπεινώσουν παγκοσμίως.

Όταν δούμε ότι οι εκλογές είναι νοθευμένες, θ' απαιτήσουμε επανεκλογές, αλλά με ξένους παρατηρητές και εκλογικούς υπαλλήλους.

Τώρα να δούμε τι θα γίνει.

[Ramparter]

Τα μετρα που θα παρει ο Σαμαρας ομως θα του ερθουν απο αλλα κεντρα αποφασεων σε φακελο.

[sub_zero]

Αρκουδεηδες! Στησατε το γκαλοπ και δεν βαλατε μεσα τον τιτανα της ελληνικης πολιτικης σκηνης

Απλά να πω ότι όσοι πάνε να ψηφίσουν σε αυτές τις εκλογές είτε με το σκεπτικό της αποδυνάμωσης του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ, είτε της διαμόρφωσης "αντιμνημονιακών συσχετισμών" στο κοινοβούλιο κλπ, καλό είναι να γνωρίζουν ότι:

"Για να αποκτήσει ένα κόμμα την απόλυτη πλειοψηφία των 151 εδρών στο Κοινοβούλιο, δεδομένου ότι είναι πρώτο σε ψήφους και θα λάβει τις 50 έδρες, πρέπει να πάρει τουλάχιστον άλλες 101 από τις 250 έδρες που κατανέμονται με την απλή αναλογική. Άρα χρειάζεται ένα ποσοστό 40.5% (101/250) επί του συνόλου των εγκύρων ψηφοδελτίων των κομμάτων που δικαιούνται έδρες, δηλαδή των κομμάτων που έχουν ποσοστό μεγαλύτερο από το όριο του 3%. Έτσι, όσο το άθροισμα των ποσοστών των κομμάτων που βρίσκονται κάτω από το 3% αυξάνεται, τόσο μειώνεται το ποσοστό που απαιτείται να λάβει το πρώτο κόμμα, ώστε να αποκτήσει αυτοδυναμία."

Πρακτικά, αυτό σημαίνει ότι η ψήφος σε κόμμα που δε πρόκειται να πιάσει το 3%, επί της ουσίας, δεν έχει καμία διαφορά με το άκυρο και δε σημαίνει απολύτως τίποτα.

Αυτο που λες ειναι υπερβολικο. Και αυτοδυναμια να εχει με 25-30% προφανως δεν μπορει να κυβερνησει οπως εκανε παλιοτερα με 40+.
Επισης απο τη στιγμη που δεν υπαρχει καποιος αλλος που να μπορει να κανει κυβερνηση δεν μπορω να καταλαβω σε τι ακριβως θα βοηθουσε η μη υπαρξη αυτοδυναμιας. Εγω παντως προτιμω ακομα και το Σαμαρα σαν πρωθυπουργο παρα καποιον του οποιου το ονομα θα μας ερθει σε φακελο απο αλλα κεντρα αποφασεων.
Ετσι και αλλιως οτι βουλη και να βγαλουν αυτες οι εκλογες δυσκολα θα κρατησει για πολυ. Το ερωτημα ειναι ποτε θα εχει ωριμασει η κατασταση σε τετοιο βαθμο ωστε η εκλογικη διαδικασια να εχει τη δυναμη να φερει πραγματικες αλλαγες. Μεχρι εκεινη τη στιγμη αυτο που μας μενει να κανουμε ειναι να παρακαλαμε να μην προλαβει να ερθει το χαος (σε οποιαδηποτε μορφη του).

[Cpl_Shephard]

Βαλε το OXI μεσα ρε μαλακα

[Loggo]

Για να το θέσω όσο πιο απλά γίνεται, αν κάποιος έχει τη πρόθεση να αποδυναμώσει ΠΑΣΟΚ-ΝΔ ή να εναντιωθεί στο μνημόνιο, αν το κόμμα που θα ψηφίσει δε καταφέρει να πάρει 3%, άθελά του, στηρίζει αυτό στο οποίο πήγε να εναντιωθεί.

[Altair]

Ωπ,μη μου τα γυρνάς ρε Loggo.Λες να μην πιάσει ούτε 3%;Τι σκατά ψηφίζουμε τώρα;

[kakashi_gr]

 

[Ramparter]

Πρακτικά, αυτό σημαίνει ότι η ψήφος σε κόμμα που δε πρόκειται να πιάσει το 3%, επί της ουσίας, δεν έχει καμία διαφορά με το άκυρο και δε σημαίνει απολύτως τίποτα.

Θα εχει γελιο παντως αμα οι ψηφοι σε κομματα εκτος βουλης ειναι συνολικα πανω απο 10-15% και πανε χαμενες, θα δουμε πολυ outrage

[BigBOSS]

πιστεύεται ότι υπάρχει ενδεχόμενο νοθείας; γιατί πολλά λεγονται απο εξωτερικο (ΔΝΤ, Κομισιον και σια) και μπαίνω προσωπικά σε υποψίες. Ξένες χώρες όπως η Ρωσία στα πλαίσια της αμοιβαιότητας ήδη έκαναν αίτημα σε αυτό που λέγεται ελληνική κυβέρνηση ώστε να στείλει παρατηρητές.

Λόγγο άρα είναι καλο να μπουν αρκετά κομματα στη βουλή, έτσι;

εξου και η προπαγάνδα απο τα μέσα μαζικης αποβλάκωσης και η τρομοκρατια απο ΠΑΣΟΚ ΝΔ.

[Loggo]

Απλά να πω ότι όσοι πάνε να ψηφίσουν σε αυτές τις εκλογές είτε με το σκεπτικό της αποδυνάμωσης του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ, είτε της διαμόρφωσης "αντιμνημονιακών συσχετισμών" στο κοινοβούλιο κλπ, καλό είναι να γνωρίζουν ότι:

"Για να αποκτήσει ένα κόμμα την απόλυτη πλειοψηφία των 151 εδρών στο Κοινοβούλιο, δεδομένου ότι είναι πρώτο σε ψήφους και θα λάβει τις 50 έδρες, πρέπει να πάρει τουλάχιστον άλλες 101 από τις 250 έδρες που κατανέμονται με την απλή αναλογική. Άρα χρειάζεται ένα ποσοστό 40.5% (101/250) επί του συνόλου των εγκύρων ψηφοδελτίων των κομμάτων που δικαιούνται έδρες, δηλαδή των κομμάτων που έχουν ποσοστό μεγαλύτερο από το όριο του 3%. Έτσι, όσο το άθροισμα των ποσοστών των κομμάτων που βρίσκονται κάτω από το 3% αυξάνεται, τόσο μειώνεται το ποσοστό που απαιτείται να λάβει το πρώτο κόμμα, ώστε να αποκτήσει αυτοδυναμία."

Πρακτικά, αυτό σημαίνει ότι η ψήφος σε κόμμα που δε πρόκειται να πιάσει το 3%, επί της ουσίας, δεν έχει καμία διαφορά με το άκυρο και δε σημαίνει απολύτως τίποτα.

[Altair]

Τι πράγματα είναι αυτά;Προβοκάτσια,μας φιμώνουνε.
Ναι ρε εντάξει,σιγά.Για πλάκα το έγραψα.

[BigBOSS]

δεν γνώριζα την υπάρξη του, εντάξει μπορείς να επιλέξεις "άλλο".