Αθλητισμός!

[Xeno]

Kαταρχήν για να μην δημιουργούνται λάθος εντυπώσεις, ουδέποτε ασχολήθηκα αγωνιστικα με το παιχνίδι του γαύρου για να μου λέτε ότι χρειάζομαι ξύδι. Έτσι και αλλιώς όσα ευρωπαϊκά της ομάδας μου έχω δει από κοντά, 2 στα 6, τόσα έχουν οι άλλοι συνολικά. Όταν παίρναμε το 2ο ευρωπαϊκό μας εμείς, είχαμε ακόμα δραχμές στις τσέπες και τον σημιτη πρωθυπουργο.

Καπου εκει σταματησα να διαβαζω. Ξανασκεψου το το ξυδι, δεν ειναι κακη λυση. Η κουβεντα οπως και να χει γινεται για ο,τι ειδαμε στο μπασκετ και στην Ευρωπη, μιας και προηγουμενως το πηγες πολυ γενικα στα του αθλητισμου και στο τι βλεπουμε εντος Ελλαδας τα τελευταια χρονια (αλλα και γι' αυτα εχω πει κριμα σε οποιον αναλωνει το χρονο του σε κατι τοσο κακο ποιοτικα και συνεπως ματαιο).

[sub_zero]

Καπου εκει σταματησα να διαβαζω. Ξανασκεψου το το ξυδι, δεν ειναι κακη λυση.

Aν έχεις διαβάσει τα προηγούμενα και διαβάσεις ολόκληρο και αυτό θα καταλάβεις ότι δεν είναι θέμα ξυδιού. Αν ήταν εκεί το θέμα αυτό που έγραψα περί δραχμών θα το είχα γράψει από την αρχή και θα είχα απαντήσει στους γαύρους που γράψαν για την ομάδα τους, αντιθέτως εγώ μόνο στον Laharl έγραψα κάποια πράγματα.

Η κουβεντα οπως και να χει γινεται για ο,τι ειδαμε στο μπασκετ και στην Ευρωπη, μιας και προηγουμενως το πηγες πολυ γενικα στα του αθλητισμου και στο τι βλεπουμε εντος Ελλαδας τα τελευταια χρονια

Η κουβέντα πάει αναγκαστικά στο πιο γενικό άμα θες να μιλήσεις για το πως λειτουργεί το σύστημα. Για το τι είδαμε τώρα έγραψα γιατί μετά την κλοπή του ημιτελικού θεωρώ ότι πρωταθλητής ευρώπης θα έπρεπε να είναι ο Παναθηναϊκός και όχι ο γαυρος, καθαρά με αγωνιστικά κριτήρια.
Εν ολίγοις εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι το να βγαίνουν Παναθηναϊκοι και να λένε ότι μπράβο στο γαυρο και μαγκιά του που το πήρε (για ένα κύπελλο που δεν το εχασε ο ΠΑΟ, απλά δεν τον άφησαν να το πάρει/διεκδικήσει) έστω και έμμεσα τροφοδοτούν μία προπαγάνδα που μπορεί να φτάσει ακόμα και να πριονίζει την καρέκλα του ομπράντοβιτς. Αν δεν μιλήσω με συγκεκριμένα παραδείγματα από το παρελθόν σε ανάλογες καταστάσεις, αυτό που λέω μπορεί να φαίνεται σαν θεωρία συνωμοσίας. Έχει και η περίπτωση η συγκεκριμένη τις ιδιαιτερότητες της καθώς ο "εχθρός" δεν είναι μόνο εκτός αλλά και εντός.

(αλλα και γι' αυτα εχω πει κριμα σε οποιον αναλωνει το χρονο του σε κατι τοσο κακο ποιοτικα και συνεπως ματαιο).

Πώς να μην είναι κακό ποιοτικά όταν το σύστημα που βασιλεύει φροντίζει να απαξιώσει ότι ποιοτικό υπάρχει για να εξυπηρετούνται συγκεκριμένα συμφέροντα; Και πως να μην συνεχίσει να είναι κακό ποιοτικά όταν εμείς κλείνουμε τα μάτια σε όσα γίνονται; Όταν γράφω κάποια πράγματα για το θέμα καταντάω να φαίνομαι γραφικός. Το θέμα είναι ότι κυρίως άλλα πράγματα μας λείπουν και όχι η ποιότητα απλά είμαστε "υπεράνω" για να ασχοληθούμε με αυτά...

[hideo]

sub_zero αλλο μπασκετ και αλλο ποδοσφαιρο.
Και εγω Παναθηναικος ειμαι,αλλα μπραβο στον Ολυμπιακο του ΜΠΑΣΚΕΤ που το πηρε.
Ο Ολυμπιακος του ποδοσφαιρου ας εξαφανιστει απο τον χαρτη,ας πεσει τοπικο,δεν με ενδιαφερει.Δε τον σεβομαι καθολου ως ομαδα και το ποδοσφαιρο μας ειναι σαπιο εξαιτιας κυριως παραγοντων του,αλλα τωρα μιλαμε για μπασκετ.

Μπραβο στον Ολυμπιακο,γιατι για δευτερη συνεχη χρονια το τροπαιο πηγε σε ελληνικα χερια.Και επισης το ευχαριστηθηκα για τους Ρωσους που μας εκλεψαν στον ημιτελικο.

ΥΓ.Και ο Ολυμπιακος ειχε εχθρικη διαιτησια με Μπαρτσα.

[Ramparter]

Ο Ολυμπιακος κερδισε τη CSKA και τη Barca.

Ο Παναθηναικος εχασε και απο τη CSKA και απο τη Barca.

Ergo...

 

:troll: :troll: :troll: :troll: :troll:

[sub_zero]

Ο Ολυμπιακος κερδισε τη CSKA και τη Barca.

Ο Παναθηναικος εχασε και απο τη CSKA και απο τη Barca.

Ergo...

 

:troll: :troll: :troll: :troll: :troll:

Οκ θέλεις απλά να troll-άρεις και δεν σε ενδιαφέρεις να δεις το θέμα παραπέρα. Από τη στιγμή όμως που δεν σε ενδιαφέρει και που κανείς δεν σε έχει κατηγορήσει για αυτό που κάνεις, αν θες να είσαι σωστός τουλάχιστον μην κατηγορείς κάποιον που το βλέπει από διαφορετική οπτική γωνία το όλο θέμα για πώρωση κτλ...

[Xeno]

Οι οπτικες γωνιες ειναι πολυ σχετικες. Αν εσεις χανατε απο τη CSKA για 19 ποντους και νικουσατε εν τελει θα ηταν θριαμβος (και γιατι να μην ηταν εδω που τα λεμε), αλλα οταν νικαει ο αιωνιος μισητος αντιπαλος γιατι πρεπει να ειναι κωλοφαρδια; Η CSKA ηταν πολυ κατω του αναμενομενου και στα 2 παιχνιδια. Οι ομαδες μας παιξαν πολυ καλη αμυνα και την περιορισαν, αλλα επιθετικα ειχαν προβληματα. Για την ηττα φταιει κυριως ο Παναθηναικος και η αστοχια του. Σιγουρα με τετοιους αντιπαλους δε μπορεις να μπεις στη ρακετα, κανενας δεν το δοκιμασε αυτο, απλα εσεις ετυχε να ειστε αστοχοι και ειχατε εναν Saras να παλευει μονος του, οταν ολοι οι αλλοι περιφερειακοι ηταν εκτος τοπου και χρονου.
Η διαιτησια ας πουμε πως ηταν και 70-30, πρωτη φορα ηταν; Ποτε δεν πρεπει να ειναι η ευκολη δικαιολογια οταν χανεις, οσο αδικα και αν ειναι τα πραγματα. Ποσες φορες εχετε παιξει το γαυρο με τετοια διατησια; Προφανως και ο Παναθηναικος ειναι η ανωτερη ομαδα εδω και καμποσα χρονια, αλλα αυτο δε σημαινει πως δεν εχετε σπρωχτει σε καμποσους τελικους, ουτε βεβαια αυτο μειωνει το επιπεδο της ομαδας, απλα ετσι ειναι παντα τα πραγματα.

Κατα τ' αλλα η κουπα δεν ειναι του Παναθηναϊκου, δεν εκατσε, τελος. Το τι επρεπε να γινει δε λεει τιποτα. Σκεψου στο CL ποσες ομαδες εχουν σφαχτει απο τη διαιτησια τα τελευταια χρονια σε ημιτελικους κτλ και τι αντιδρασεις υπηρχαν απο τον κοσμο. Αυτα τα δεχεσαι οσο αδικα και να ηταν δε βγαινεις να πεις πως αν δε συνεβαινε το Χ και το Υ θα ημουν πρωταθλητης. Δεν ησουν, φτιαξε καλυτερη ομαδα (που τετοια πλεον δυστυχως) και ηλπιζε και λιγο στην τυχη και τα ξαναλεμε του χρονου.

[sub_zero]

Αν εσεις χανατε απο τη CSKA για 19 ποντους και νικουσατε εν τελει θα ηταν θριαμβος (και γιατι να μην ηταν εδω που τα λεμε)

Είδες να σχολιάζω πουθενά το αγωνιστικό κομμάτι; Δεν με ενδιαφέρει τι έγινε στον τελικό αφού το ζευγάρι το αλλοίωσε ξεκάθαρα η διαιτησία. Τα συγχαρητήρια και τα μπράβο τα λένε στο γαύρο επειδή πήρε το ευρωπαϊκό, όχι επειδή νίκησε την τσσκα με ανατροπή. Ας ήταν ο τελικός παο-γαυρος όπως έπρεπε και αν το επαιρναν στα ισια ας τους λεγαμε και μπραβο.

αλλα οταν νικαει ο αιωνιος μισητος αντιπαλος γιατι πρεπει να ειναι κωλοφαρδια;

Εγώ έγραψα αυτό για να δείξω ότι απλά δεν με ενδιαφέρει τι έγινε στο παιχνίδι και εσύ μου λες ότι λέω πως έφταιγε η κωλοφαρδια...

Αν πραγματικά κοιτούσα το αγωνιστικό κομμάτι του παιχνιδιού του γαύρου με τον τρόπο που με κατηγορείτε θα έγραφα για τον τεοντοσιτς που έκανε ότι περνούσε από το χέρι του για να τους χαρίσει το ματς, τον καζλαουσκας που κοιμήθηκε στον πάγκο και τον σισκαουσκας που βρήκε ώρα να έχει 0/2 βολές και την κωλοφαρδια τους που γυρισαν από το -19.

Για την ηττα φταιει κυριως ο Παναθηναικος και η αστοχια του.

Κατα τ' αλλα η κουπα δεν ειναι του Παναθηναϊκου, δεν εκατσε, τελος. Το τι επρεπε να γινει δε λεει τιποτα. Σκεψου στο CL ποσες ομαδες εχουν σφαχτει απο τη διαιτησια τα τελευταια χρονια σε ημιτελικους κτλ και τι αντιδρασεις υπηρχαν απο τον κοσμο. Αυτα τα δεχεσαι οσο αδικα και να ηταν δε βγαινεις να πεις πως αν δε συνεβαινε το Χ και το Υ θα ημουν πρωταθλητης. Δεν ησουν, φτιαξε καλυτερη ομαδα (που τετοια πλεον δυστυχως) και ηλπιζε και λιγο στην τυχη και τα ξαναλεμε του χρονου.

Εντάξει με κάλυψες... Απλά ξέχασες να αναφέρεις τον Μπατιστ που δεν μπορούσε να τα βάλει ούτε κάτω από το καλάθι. Τι να κλάσει ο τελειωμένος μπροστά στην παιχτούρα τον Χαϊνς.
Ναι το ξέρω ότι θα σου φαίνομαι υπερβολικός τώρα. Αυτό είναι το αμέσως επόμενο βήμα από όσα έγραψες. Και να το πεις εσύ ως ουδέτερος δεν με πειράζει. Το πρόβλημα μου είναι ότι αυτές οι μπούρδες έχουν ήδη αρχίσει να αναπαράγονται από δικούς μας. Και ξαναλέω, με είδες να την λέω σε κανένα γαύρο που πανηγύριζε το τρόπαιο που κέρδισε. Δεν είναι τυχαίο ότι αυτό που έγραψα πήγαινε σε Παναθηναϊκό (χωρίς να έχω κάτι προσωπικό με το Laharl) και έχει να κάνει ξεκάθαρα με την ψυχική μας υγεία με τα όσα διαβάζουμε στα διάφορα sites από "βάζελους" και με τα όσα ακούμε από τον κάθε τυχάρπαστο στο γήπεδο.
Το αν σαν κόσμος χρειαζόμαστε ξύδι το έχουμε αποδείξει στην πράξη όταν μετά το ντροπιαστικό πρωτοσέλιδο που πόσταρα πιο πάνω, βρέθηκαν 1500 άτομα στην προπόνηση για να τους δηλώσουν τη στήριξη τους και μιλάμε για τη χρονιά που μας πέταξε εκτός ευρώπης το μαρούσι και ο γαύρος έφτασε τελικό.

Εκείνη τη μέρα όταν ο σπανακοπιτούλης πήγε να ζητήσει συγγνώμη από τον κόσμο και μόνο που δεν τον έδειραν επειδή θεωρούσαν πως δεν χρειάζεται να απολογηθούν σε κανένα. Άλλοι θα πήγαιναν με κορνέδες...

Ποσες φορες εχετε παιξει το γαυρο με τετοια διατησια;

Η απάντηση αντικειμενικά είναι καμία αλλά επειδή καταλαβαίνω πως το λες και που το πας θα σου πω το πολύ 2. Και στο λέω όχι από την άποψη ότι έγιναν τα όργια της Παρασκευής αλλά ότι υπήρχε τροφή για να σχολιασθεί διαιτησία υπερ μας.
Όλα τα άλλα είναι μπούρδες των γαύρων που αφού έμαθαν ότι στο μπάσκετ δεν υπάρχει οff side, έμαθαν και την καραμέλα με τον non call και αυτή ακόμα όμως μόνο όποτε τους συμφέρει.

http://www.youtube.com/watch?v=g-stHhKCxeo#t=47s22

Αυτό το Non call στο φαουλ τους είχε δώσει πλεονέκτημα στα play offs

[Xeno]

Το αν και το θα δεν τα ειδα πανω στη βιασυνη μου, λαθος αυτο. Οπως και να χει για να τα εψραψες αυτα τα πιστευεις φανταζομαι, ασχετα αν δεν ηθελες να εστιασεις στον ιδιο τον αγωνα.

Στα περι Μπατιστ/Χαινς δεν ξερω πως κατεληξες. Εννοειται πως η παραμικρη συγκριση ειναι αστεια, αυτο δε σημαινει ομως πως ο Παναθηναικος επιθετικα δεν ηταν κατω του αναμενομενου σε ενα τετοιο παιχνιδι (λαμβανοντας υπ'οψιν και το διαστημα που μεσολαβησε απο το τελευταιο σας παιχνιδι στην Ευρωπη) και ακομα και αν ειχε γινει δουλεια (που προφανως και εγινε), η αμυνα της CSKA δε σας εδωσε το παραμικρο περιθωριο να παιξετε το μπασκετ που παιζετε εδω και τοσα χρονια.
Ο Χαινς ειναι αυτος που ειναι δυστυχως, αλλα εκει ξερεις τι να περιμενεις λιγο πολυ καθε φορα. Οπως και να χει ο Ολυμπιακος ειχε παικτες που μπορεσαν να παρουν την ομαδα πανω τους και μιλαμε για μια ομαδα η οποια ΔΕΝ εχει ουτε μια πληρη 5αδα, εκει που η CSKA βγαζει 2 και ο ΠΑΟ ειναι καπου αναμεσα.

Τωρα για τη διαιτησια δε συνεχιζω, εφοσον υπεισερχεται στην εξισωση και ο παραγοντας υποκειμενικοτητα δε νομιζω να τα βρουμε στο τι ειναι σωστο και τι δεν ειναι, εν ολιγοις διαφωνω παντως.

[sub_zero]

Το αν και το θα δεν τα ειδα πανω στη βιασυνη μου, λαθος αυτο. Οπως και να χει για να τα εψραψες αυτα τα πιστευεις φανταζομαι, ασχετα αν δεν ηθελες να εστιασεις στον ιδιο τον αγωνα.

Tα έγραψα γιατί αυτά ήταν τα προφανή που θα μπορούσα να γράψω άμα ήθελα να μειώσω την ουσία όσων μαγείρεψαν για να δούμε ως αγωνιστικό κομμάτι. Mε τον Τεοντοσιτς και τον καζλαουσκας τα εχουν βαλει και οι ιδιοι οι ρωσσοι. Αλλα ξανατονιζω ότι δεν με ενδιαφέρει το παιχνίδι που έγινε.

Στα περι Μπατιστ/Χαινς δεν ξερω πως κατεληξες. Εννοειται πως η παραμικρη συγκριση ειναι αστεια, αυτο δε σημαινει ομως πως ο Παναθηναικος επιθετικα δεν ηταν κατω του αναμενομενου σε ενα τετοιο παιχνιδι (λαμβανοντας υπ'οψιν και το διαστημα που μεσολαβησε απο το τελευταιο σας παιχνιδι στην Ευρωπη) και ακομα και αν ειχε γινει δουλεια (που προφανως και εγινε), η αμυνα της CSKA δε σας εδωσε το παραμικρο περιθωριο να παιξετε το μπασκετ που παιζετε εδω και τοσα χρονια.
Ο Χαινς ειναι αυτος που ειναι δυστυχως, αλλα εκει ξερεις τι να περιμενεις λιγο πολυ καθε φορα. Οπως και να χει ο Ολυμπιακος ειχε παικτες που μπορεσαν να παρουν την ομαδα πανω τους και μιλαμε για μια ομαδα η οποια ΔΕΝ εχει ουτε μια πληρη 5αδα, εκει που η CSKA βγαζει 2 και ο ΠΑΟ ειναι καπου αναμεσα.

Έτσι όπως πήγε το παιχνίδι έχει σημασία αν εμφανίστηκε κατώτερος του αναμενομένου; Έχει κάνει ένα εξωγήινο 10 δεκάλεπτο, ένα άθλιο δεύτερο (που εδώ σηκώνει τεράστια κουβέντα η διαιτησία) και αξιοπρεπή 3ο και 4ο. Το να μην τραβήξουν κάποιοι όσο θα περιμέναμε είναι μέσα στο παιχνίδι αλλά οι μεγάλες ομάδες έχουν και μεγάλους παίκτες που μπορούν να πάρουν την ομάδα στις πλάτες τους βλέπε Σάρας. Ακόμα και έτσι ο Παναθηναϊκός ουσιαστικά ήταν μπροστά σε όλο το παιχνίδι και στα τελευταία 2 λεπτά έχει παιχτεί η χειρότερη διαιτησία που θυμάμαι να έχω δει σε παιχνίδι, πρέπει να έχουν προλάβει να δώσουν 5-6 ανάποδα σφυρίγματα. Μπορούσε να είναι ακόμη καλύτερος αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι με βάση το πως κύλησε το ματς και το πως το σφύρηξε η διαιτησία δεν θα έπρεπε να είχε κερδίσει.
Για αυτό φωνάζω, γιατί από ένα φ4 που μπορεί να μην ήμασταν τέλειοι αλλά θα έπρεπε να ήμασταν στο τελικό που λογικά θα το κερδίζαμε κιόλας, θα φτάσουμε στο σημείο να κάνουμε κουβέντες του στυλ που σου έφερα πιο πάνω επίτηδες με δόση υπερβολής.

Τωρα για τη διαιτησια δε συνεχιζω, εφοσον υπεισερχεται στην εξισωση και ο παραγοντας υποκειμενικοτητα δε νομιζω να τα βρουμε στο τι ειναι σωστο και τι δεν ειναι, εν ολιγοις διαφωνω παντως.

Από περιέργεια και μόνο αν θες πες μου ποια παιχνίδια έχεις στο μυαλό σου. Να υποθέσω εκείνο το ματς που ήταν με +14 στο οακα και τον περσινό 2ο τελικό.

[Laharl]

ΠΑΜΕ ΜΩΡΗ CHELSEA ΝΑ ΤΟ ΣΗΚΩΣΟΥΜΕ!!!!!!!!

BLUE IS THE COLOUR!

[Ryu_gr]

Ι <3 Torres.

Ελπίζω να παίξει.

[sub_zero]

Χωρίς Αλέκο οι τελικοί από εδώ και πέρα δεν θα έχουν κανένα ενδιαφέρον

[Titus]

Για το χτεσινό τελικό δεν είδα να έγραψε κανείς.

Ο μόνος λόγος που δικαιολογώ την κούπα της Τσέλσι είναι η παρουσία του Λάμπαρντ πρώτα και του Ντρογκμπά ύστερα, με τρίτο τον κορυφαίο στον κόσμο Τσεχ. Αλλιώς, πρόκειται για σιχαμένη νεόπλουτη ομάδα προέδρου (κάτι σαν το γαύρο ένα πράμα) που παίζει σιχαμένη μπάλα. Όσοι αμφέβαλαν για αυτό την είδαν να παίζει ενάντια στη Μπάγερν με τον ίδιο τρόπο που έπαιξαν ενάντια στη Μπαρτσελόνα. Αν είναι δυνατόν επί 70 λεπτά να κάθονται πίσω και να κάνουν ΜΙΑ σοβαρή φάση σε όλο το παιχνίδι, που ήταν και το γκολ.

Από την άλλη τι να πει κανείς για τη Μπάγερν. Μπορούσε χίλιες φορές να καθαρίσει το ματς αλλά πότε έπεφτε πάνω στον Τσεκ, πότε (πιο συνηθισμένα) πάνω στη χαζομάρα των επιθετικών της, οπότε την πάτησε. Ειδικά το κάκιστο πέναλτι στην παράταση ήταν ταφόπλακα, άλλο που σαν κρύοι Γερμανοί ανέκαμψαν και χτύπησαν όλα τα υπόλοιπα σωστά και όμορφα. Ο Γκόμεζ είναι απίστευτος χασογκόλης, ο Σβαϊνστάιγκερ ήταν άτυχος αλλά το πέναλτι που χτύπησε ήταν πολύ σωστό (ο Τσεχ είχε ψαρέψει τους πάντες, το έτρωγε μόνο όταν η μπάλα είχε πολλή δύναμη και το σουτ πήγε κατευθείαν στη γωνία), όλη η ομάδα πίεζε συνέχεια παίζοντας στο μισό γήπεδο, αλλά...δεν.

Κέρδισε το αντιποδόσφαιρο, απλά.

[sOLiD SNAKE]

Την Μπαγερν ήθελα χθες να το σηκώσει γιατί είναι πιο συμπαθής σαν ομάδα αλλά:
Πόσες φορές θα το πούμε, δεν υπάρχει ποδόσφαιρο και αντιποδόσφαιρο. Αθλημα είναι το ποδόσφαιρο και όχι καλλιτεχνικό πατινάζ . Κάθε ομάδα παίζει αυτό που ξέρει και μπορεί να παίξει και όποιος κερδίσει μαγκιά του. Τι να κάνουμε, νίκησε το πάθος η ψυχή και η άμυνα το ταλέντο την ικανότητα και την επίθεση. Μπράβο στην Τσελσι λοιπόν που ίδρωσε για άλλη μια φορά παραπάνω από τους αντιπάλους τις την φανέλα της. Είχε κωλ.. εεε άστρο φέτος με τον Ντιματεο .

Μεγάλη ατάκα του σχολιαστή για το χαμένο πέναλτι του Ρομπεν, "Μα καλά ο Χάινκες τόσους Γερμανούς έχει στην ομάδα, Ολλανδό έβαλε να το εκτελέσει"

[Laharl]

Δεν πειράζει ας κερδίσει και μία φορά το αντιποδόσφαιρο,για αυτό το βλέπουμε το άθλημα.Αν κέρδιζε κάθε φορά ο καλύτερος δεν θα είχε νόημα.

10 χρόνια ποδόσφαιρο παίζαμε και δεν το παίρναμε.Αυτή η φουρνιά παιχτών το άξιζε,ίσως όχι χθες αλλά με 10 χρόνια συνεχής καταπληκτικής παρουσίας στο Champions League το άξιζε.

Μπράβο στην ομάδα!!!