Stop the press: Wii successor at E3, Significantly More Powerful Than PS3

[Ground_zero]

Hideo mhn skeftesai mono "grafika".
Skepsou kai ligo grafika + kosmo + animation + particles + terastioi kosmoi xwris loading++++++++++
Den einai to idio action adventure me tetoia grafika kai MMO me tetoia grafika.

To na ftiaxtei shmera ena MMO me tetoia grafika den ginetai xreiazomaste next gen systhmata.

[hideo]

nooto δεν το συζητω οτι τα γραφικα δεν ειναι μονο εικονα.Συμφωνω μαζι σου και με προηγουμενο ποστ του loggo.Ειναι δεδομενο οτι οι μεγαλυτερες τεχνικα δυνατοτητες ανανεωνουν το gameplay και ανοιγουν νεους δρομους.



Αληθεια πιστευεις οτι δεν θα μπορουσε να βγει το crysis 1 στις κονσολες?Σε μορφη πορτ οχι καλα,σιγουρα,αλλα αν δουλευαν ξεχωριστα στις δυνατοτητες της καθε κονσολας το αποτελεσμα θα ηταν αναπαντεχα καλο.

Ηδη στο tech demo τους εδειξαν levels απο το πρωτο crysis.
Θα μπορουσες ανετα να παιξεις το ιδιο παιχνιδι και σε κονσολα(με τους γνωστους περιορισμους μεσα στα πλαισια της γενιας).

[straier]

Σωστά το σκέφτεσαι, αλλά δεν είναι μόνο τα γραφικά, είναι ο τεχνικός τομέας στο σύνολό του. Η εκάστοτε πραγματικότητα του hardware επηρεάζει, ως ένα βαθμό, το software καθώς διευρύνει τις άμεσα σχετιζόμενες με τη τεχνολογία δημιουργικές εξάρσεις που μπορεί να έχει ένας developer.

Δε ξέρουμε τι μπορεί να έρθει αλλά, το σίγουρο είναι ότι, όπως δε θα μπορούσαμε ποτέ να πάρουμε το Vice City επί PS1/N64, ή όπως δε θα μπορούσε ποτέ να αποδοθεί το Read Dead Redemption, έτσι όπως αποδόθηκε τώρα, στη περασμένη γενιά, έτσι πιθανότατα θα ανοιχτούν οι δρόμοι για τη δημιουργία πραγμάτων που στα υφιστάμενα τεχνικά πλαίσια, πιθανότατα, να μη μπορούν να δημιουργηθούν.

Δεν έχει να κάνει μόνο με τα πολύγωνα και τη ποιότητα των γραφικών δηλαδή, αλλά με την, εν δυνάμει, πραγματικότητα που ανοίγεται και σε δημιουργικό επίπεδο από την εξέλιξη του hardware. Το Halo πχ, είναι τίτλος-υπόδειγμα ουσιαστικής εκμετάλλευσης του hardware προς οφέλους, όχι φθηνού εντυπωσιασμού, αλλά του gameplay. Δε θα μπορούσε ποτέ να βγει χωρίς το κατάλληλο hardware.

Ειδικά τώρα, με την στροφή προς τους πιο ανοιχτούς κόσμους και τη μεγαλύτερη ελευθερία που επιχειρούν να δώσουν πολλοί τίτλοι, το hardware χρειάζεται.

Για την ακρίβεια εννοούσα ακριβώς αυτό που λες αλλά προφανώς χάθηκε στη μετάφραση.
Το Vice City δε μπορούσε να υπάρχει στο PS1 και αυτό ήταν πολύ προφανές πριν βγει το PS2. Οι developers είχαν ιδέες που δε μπορούσαν να εφαρμόσουν από την αρχή ακόμα της κονσόλας (πχ prerendered background για να γλιτώσουν πόρους). Θεωρητικά μπορείς να έχεις 100000000 χαρακτήρες με 3 πίξελ ο καθένας γ'ιαυτό και είπα το "χωρίς πολλές θυσίες στα γραφικά". Πλάκα πλάκα το Halo και το GTA ήταν από τα παιχνίδια που είχα στο μυαλό μου όταν τα έγραφα.

[hideo]

Επειδη εχουμε ξεχασει(και εγω μαζι τωρα που τα ξαναβλεπω) ποια ειναι πραγματικη διαφορα last gen-next gen,οριστε ενα παραδειγμα.

To πρωτo GoW για το ps2 και το πρωτο GOW για το ps3(δλδ gow1 και gow3 αντιστοιχα)

God of War(ps2)

http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/596/596778/god-of-war-20050318074320937.jpg

http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/590/590711/god-of-war-20050224045847912_640w.jpg

http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/522/522557/god-of-war-20040610054801995_640w.jpg

god of war (ps3)

http://iforce.co.nz/i/0yj2yms4.png

http://iforce.co.nz/i/5x33nthp.png

http://iforce.co.nz/i/kbnbzkvn.png

Tωρα παμε σε συγκριση U3 ή HR με το και καλα οτι καλυτερο μπορουμε να δουμε σημερα(UE tech demo).

heavy rain

http://loot-ninja.com/wp-content/uploads/2009/11/heavy-rain-shelby-load-500x333.png

uncharted 2

http://www.cheatcc.com/images/news/uncharted3.jpg

vs

Unreal engine tech demo

http://cf.gzimg.com/t/b/9/0/5/www.joystiq.com-b905f5870a787d1f734bb8a9c88d56a18393c35f.jpg

[nooto]

Πρώτον να σου θυμίσω πως το HL2 τρέχει και στο xbox (ναι όπως τρέχει το 360 το Crysis 2 συγκριτικά με το pc)

Δεν ειναι το ιδιο, το half Life φτιαχτηκε με βαση το pc και μεταφερθηκε πετσοκομμενο στο Xbox. Το Crysis 2 φτιαχτηκε εξαρχης με τις κονσολες μεσα στο πλανο και οι διαφορες δεν ειναι τετοιου επιπεδου. Οταν λεω οτι διαφορες δεν ειναι τετοιου επιπεδου δεν εννοω οτι οι κονσολες ειναι πολυ δυνατες και γι'αυτο δεν υπαρχει τετοιο χασμα, απλα το παιχνιδι φτιαχτηκε ετσι ωστε να μπορει να τρεχει ανετα και στις κονσολες (ανεξαρτητα με το αν η pc εκδοση ειναι πολυ πιο ομορφη).

Να υπενθυμισω οτι το νεο hardware δεν ειναι μονο πολυ καλυτερα γραφικα. Ενα παραδειγμα που μπορω να σου δωσω hideo ειναι οτι οι τωρινες κονσολες αν και παραγουν πολυ ομορφα γραφικα δεν εχουν καταφερει να δωσουν interactivity επιπεδου crysis... Αυτο δειχνει οτι υπαρχουν πραγματα που το σημερινο hardware δεν μπορει να κανει λογω περιορισμων. Imo εισαγωγη τετοιων μηχανισμων σε παιχνιδια μεσω ενος hardware που το επιτρεπει και με γραφικα αντιστοιχα του tech demo της epic μπορουν να ανοιξουν νεα μονοπατια στο gameplay και μαλιστα εντελως καινουργια.

Imo το τωρινο hardware εχει αρχισει και γινεται περιοριστικο αν και εγω πιστευω οτι ισως ειναι νωρις για την μεταβαση των αλλων δυο (κυριως του ps3 που θεωρω οτι εχει ακομα υλικο να δωσει και μπορει ανετα να πετυχει εντυπωσιακα πραγματα στο σημερα).

[Ground_zero]

Θεωρητικα ποτε δεν ειναι νωρις ή αργα.Ο καθενας μπορει να βγαλει κονσολα οποτε γουσταρει.Το θεμα ειναι οτι για μενα δεν υπαρχει ουτε μια ενδειξη οτι θα δουμε κατι πραγματικα δυνατο(αναλογο διαφορας Ps3-ps2-ps1),αν βγαλουν νεες κονσολες σημερα.

Eksartatai ti paixnidia paizeis, des ligo ti ginetai me ta MMOs, akomh twra ksekinhsan na mpainoun stis konsoles.

[Loggo]

Δεν είναι ρόλος, είναι πραγματικότητα και οι υπερπαραγωγές είναι που στην τελική τραβάνε τον περισσότερο κόσμο.

Καμία αντίρρηση στο ότι οι υπερπαραγωγές τραβάνε περισσότερο κόσμο. Αυτό όμως, από την a priori αναγωγή τους σε AAA τίτλους, ή τη κήρυξη του δόγματος σε βασική προϋπόθεση είναι πολυ διαφορετικά πράγματα.

Πέραν τούτου, εξίσου υπερτιμημένη είναι και η indie σκηνή.

Μαζί σου.

[BigBOSS]

Το θεμα ειναι οτι για μενα δεν υπαρχει ουτε μια ενδειξη οτι θα δουμε κατι πραγματικα δυνατο(αναλογο διαφορας Ps3-ps2-ps1),αν βγαλουν νεες κονσολες σημερα.

Eγώ νομίζω πως θα συμβεί το ακριβώς αντίθετο, ήδη το NGP είναι ένα μικρό PS3 από άποψη ισχύος, πιστεύω να ειδες το gameplay video του Uncharted στο NGP. Oπότε από ένα πιθανό PS4 δεν περιμένω κάτι άλλο από το να είναι πολύ πιο ισχυρό από το PS3. Τα πάντα εκεί συνηγορούν. Και επίσης μην αναφέρεται και πολύ τα tech demos, αυτά δεν πολύμετράνε. Μιλάτε για την Epic, πολύ πιο πριν είχε βγει και αυτό το tech demo video που υποτίθεται πως δείχνει τις δυνατότητες του DX11.

[hideo]

Για το Wii κάθε άλλο παρά νωρίς είναι όμως.

Θεωρητικα ποτε δεν ειναι νωρις ή αργα.Ο καθενας μπορει να βγαλει κονσολα οποτε γουσταρει.Το θεμα ειναι οτι για μενα δεν υπαρχει ουτε μια ενδειξη οτι θα δουμε κατι πραγματικα δυνατο(αναλογο διαφορας Ps3-ps2-ps1),αν βγαλουν νεες κονσολες σημερα.

[Evans]

Δεν είναι ρόλος, είναι πραγματικότητα και οι υπερπαραγωγές είναι που στην τελική τραβάνε τον περισσότερο κόσμο. Πέραν τούτου, εξίσου υπερτιμημένη είναι και η indie σκηνή.

[Loggo]

Ο ρόλος του videogame-υπερπαραγωγή είναι υπερβολικά υπερτιμημένος. Ειδικά όταν έχει φτάσει σχεδόν στο σημείο να ταυτίζεται με a priori AAA τίτλο.

[Evans]

δειχνει οτι ειναι ακομα νωρις για next-gen

Για το Wii κάθε άλλο παρά νωρίς είναι όμως.

[hideo]

Πρώτον να σου θυμίσω πως το HL2 τρέχει και στο xbox (ναι όπως τρέχει το 360 το Crysis 2 συγκριτικά με το pc)

Yπαρχει μια μικρη λεπτομερια.Το 360 κυκλοφορησε 3.5 με 4 χρονια μετα το xbox.
Ενω το 360 ειναι ηδη 5 χρονια + στην αγορα.

και δεύτερον το HS είναι ένα μετριότατο game γεμάτο aliasing και με frame rate της πλάκας, 1000 εχθροί όπου δεν στρέφεις την κάμερα απο οποιαδήποτε γωνία θες και με 20 και κάτω frames per second, που και αυτοί οι 1000 δεν φαίνονται ταυτόχρονα όλοι, συνεχώς.

4XAA ειναι το HS.Οποτε της πλακας δεν ειναι.Το αν ειναι μετριο game ή οχι ,δεν μας ενδιαφερει.Ειναι σιγουρα πιο παλιο ομως.
Ολα τα αλλα δεν τα σχολιαζω γιατι το οτι μπαινεις σε κουβεντα να συγκρινεις με λεπτομεριες τα 2 παιχνιδια,ουσιαστικα δειχνει οτι ειναι ακομα νωρις για next-gen.
Στις πραγματικες last-gen με next-gen διαφορες ,θα προκαλουσε γελιο και μονο η συγκριση.
Πχ Killzone 3 με το killzone 1.

[Enpsty]

Ρωτάς αν μπορεί ίσως η μεγαλύτερη βιομηχανία να ανταπεξέλθει σε κάτι τέτοιο; Άνετα .

Παλιά οι ταινίες φτιάχνονταν από 1 κάμερα, 5 ηθοποιούς και δεν είχαν καν ήχο, κρατούσαν 5-10 λεπτά και δεν υπήρχαν καν κινούμενα πλάνα.

Μα τι συγκρίσεις κάνουμε πια ;

Δεν είναι το ίδιο.
Δεν είναι όλες οι ταινίες φτιαγμένες σε ηλεκτρονικό υπολογιστή.
Κοινώς μία ταινία μπορεί να φτοαχτεί με 1 εκ.δολλάρια και 100 άτομα και να πουλήσει μια χαρά.

Στα videogames όλα ξεκινάνε από το 0. Η rockstar, activision, capcom κτλ. σαφέστατα δεν έχουν πρόβλημα να χρηματοδοτούν πανάκριβα παιχνίδια. Με τους υπόλοιπους τι γίνεται;

Για αυτό που έγραψες στο edit συμφωνώ. Γι αυτό εγώ μιλάω για τις υπερκονσόλες PS4,κτλ που σαφέστατα το χειρότερο τεχνικά παιχvίδι θα κοστίζει 10-20 εκ. δολλάρια στο νερό.

[hideo]

Τώρα σοβαρά το λες αυτό;

Το πας στο άλλο άκρο τελείως.

Εννοειται οτι το λεω σοβαρα.:p

Αν αυτο που ειδαμε απο την UE σε συγκριση με το Uncharted3, ειναι διαφορα Tomb Raider(Ps2) με uncharted3...Tι να πω.
Τα βλεπω πολυ διαφορετικα τα πραγματα.