Σχολιασμός επικαιρότητας-ανταλλαγή απόψεων

[Ramparter]

LOL το forever alone face... αχαχαχα δεν υπαρχει.

[BigBOSS]

πες μας και για το Κατίν

Το "αστείο" της υπόθεσης είναι πως οι Ναζί ανακάλυψαν τους μαζικούς τάφους ενώ τα σοβιέτ έκαναν την πάπια.

.....

Απρίλιος 1940 .Επίτροπος Εθνικής Ασφαλείας της Σοβιετικής Ένωσης και επικεφαλής της NKVD- Εθνικής Ασφαλείας Εσωτερικών Υποθέσεων, (ρωσικά Narodny Kommisariat Vnutrennikh Del) είναι ο Λαβρέντι Μπέρια.Από τις 19 Σεπτεμβρίου 1939 έχει δημιουργήσει ειδική επιτροπή για τη διαχείριση των Πολωνών αιχμαλώτων πολέμου. Ταυτόχρονα γίνονται μαζικές «προωθήσεις» Πολωνών αιχμαλώτων προς τη Σοβιετική Ένωση και στρατόπεδα συγκέντρωσης με μεγάλες απώλειες. Οι κρατούμενοι υποβάλλονται σε εξαντλητικές ανακρίσεις. Στα χέρια του Μπέρια βρίσκεται ουσιαστικά το άνθος του πολωνικού στρατού, προοδευτικοί αξιωματικοί και διανοούμενοι. Με έγγραφό του στον Στάλιν εισηγείται τη μαζική εξολόθρευσή τους, ως «εθνικιστές και αντεπαναστάτες». Η Πολωνία θα στερηθεί το μεταπολεμικό άνθος του στρατού της και όχι μόνο. Ο Στάλιν συμφωνεί και συνυπογράφει μαζί με όλο το Πολιτικό Γραφείο. Ονομάστηκε σφαγή του Κατίν από το δάσος του Κατίν, δεν έγινε όμως μόνο εκεί- οι άλλες δυο τοποθεσίες θα αποκαλυφθούν δεκαετίες αργότερα. Οι κρατούμενοι εκτελέστηκαν με μια σφαίρα στον αυχένα και ρίχτηκαν σε μαζικούς τάφους.Ιούνιος 1941. Αρχίζει η Γερμανική εισβολή στη Σοβιετική Ένωση.Η εξόριστη Πολωνική κυβέρνηση υπογράφει συμφωνία με τους Σοβιετικούς για να οργανώσουν την αντίσταση εναντίον των Ναζί. Ο Πολωνός στρατηγός Σβιατοσλάβ Άντερς αναζητά τους Πολωνούς αξιωματικούς που είχαν συλληφθεί το 1939 και ζητά πληροφορίες από τον Στάλιν. Σε προσωπική συνάντηση του Ιωσήφ Στάλιν με τον στρατηγό ΄Αντερς και τον πρωθυπουργό της εξόριστης πολωνικής κυβέρνησης Σβιατοσλάβ Σικόρσκι ο Στάλιν απαντά ότι «είχαν όλοι ελευθερωθεί» και ότι οι Σοβιετικοί έχασαν τα ίχνη τους στη Μαντζουρία (!)
1942. Πολωνοί σιδηροδρομικοί εργάτες στη διάρκεια εργασιών ανακαλύπτουν ένα μαζικό τάφο στο Κατίν-παρόλα αυτά η μοίρα των Πολωνών αξιωματικών παραμένει άγνωστη ως το 1943, όταν οι Γερμανικές δυνάμεις της Βέρμαχτ υπό τον Ρούντολφ Κρίστοφ Φράιερ φον Γκέρσντοφ ανακαλύπτουν ένα μαζικό τάφο 4.243 Πολωνών εφέδρων αξιωματικών σε ένα λόφο κοντά στο δάσος του Κατίν. Αυτή είναι η χρυσή ευκαιρία για τον Γκαίμπελς και η θεία δίκη για τη NKVD: ιδού η σφήνα που χρειαζόταν- θα την έβαζε ωραία και καλά ανάμεσα στους Πολωνούς, τους Δυτικούς συμμάχους τους και τους Σοβιετικούς…
13 Απριλίου 1943. Ο ραδιοφωνικός σταθμός του Βερολίνου ( Radio Berlin) μεταδίδει την είδηση της ανακάλυψης του μαζικού τάφου «28 Χ 16 μ. με τα πτώματα 3000 Πολωνών αξιωματικών σε 12 “στρώσεις”» και ρίχνει την ευθύνη για τη δολοφονία στους Σοβιετικούς το 1940.

http://syspeirosi.wordpress.com/2010/04/11/1839/

και εδώ στην Ελλάδα κοιτάξτε τι λένε οι Έλληνες κομμουνιστές, τα ίδια λέγαν και όταν απαιτούνταν εθνική ενότητα με παράβλεψη μικροκομματικών συμφερόντων, μερικα πράματα τελικά δεν αλλάζουν ποτέ σε αυτή την χώρα
απολιθωμένη σκέψη

«Αν δεν νικιόμασταν στην Μ. Ασία, η Τουρκία θα ήτανε σήμερα πεθαμένη και εμεις μεγάλη Ελλάδα. Τη «λευτεριά» μας θα την στηρίζαμε στην υποδούλωση του τουρκικού λαού. Αυτό εμείς δεν το δεχόμαστε. Το αποκρούουμε κατηγορηματικά. Η αστικο-τσιφλικάδικη Ελλάδα στην Μ. Ασία πήγε όχι ως εθνικός απελευθερωτής αλλά ως ιμπεριαλιστική δύναμη, όργανο των Εγγλέζων μεγαλοκαρχαριών. Πήγαινε αυτού όχι μόνο για να διαιωνίση την ξενική κυριαρχία πάνω στον τουρκικό λαό μα και να κάμη την Τουρκία αντισοβιετικό ορμητήριο. Δεν είναι αυτός ο δρόμος της ειρηνικής δημοκρατικής συμβίωσης των λαών της νοτιοανατολικής Ευρώπης. Η Μικρασιατική εκστρατεία δεν χτυπούσε μόνο την νέα Τουρκία, μα στρεφότανε ενάντια στα ζωτικότατα συμφέροντα του Ελληνικού λαού. Γι’ αυτό εμείς, όχι μόνο δεν λυπηθήκαμε για την αστικο-τσιφλικάδικη ήττα, στην Μ. Ασία, μα και την επιδιώξαμε:resp:». (απόσπασμα από την εφημερίδα «Ριζοσπάστης»).

http://img.pathfinder.gr/clubs/files/61405/84.html

βεβαια για τις γενοκτονίες Ελλήνων, Αρμενίων από τους Νεότουρκους κτλ δεν έλεγαν τίποτα

δημοσίευμα από αμερικάνικη εφημερίδα το 1914

http://www.greek-genocide.org/press/17061914.html

[Somari]

...Stalinka, Stalinka, Stalinka moya!

[Loggo]

Eίδαμε και τα αποτελέσματα του κομμουνισμού και τι απέγινε, για ζόμπι τώρα θα συζητάμε;

πράγματι δημοκρατία χωρίς κληρωτούς δεν υφίστατε.

Ο μόνος τρόπος να είδες τον Κομμουνισμό είναι να έρχεσαι από το μέλλον. Αν έρχεσαι από το μέλλον, πες μου πόσα Champions League έχει πάρει η Barca μέχρι τότε, κι αν πέρασε τη Real.

Μέχρι το 2011 τουλάχιστον, Κομμουνισμός δεν έχει εφαρμοστεί ακόμα και πως στο καλό είναι δυνατόν να είναι ζόμπι κάτι το οποίο, αφενός, δεν έχει εφαρμοστεί ποτέ, αφετέρου, ρεαλιστικά μιλώντας, μέχρι και πριν από μερικές δεκαετίες δεν υπήρχαν καν οι προϋποθέσεις για να μπορέσει να εφαρμοστεί;

Τέλος πάντων, έτσι κι αλλιώς, ο συγκεκριμένος όρος δε σώζεται πια με καμία δύναμη. Έχει πλέον, ανεξίτηλα, συνδεθεί με πράγματα που δεν έχει απολύτως καμία σχέση και σαν όρος δε μπορεί να χρησιμοποιηθεί, πλέον, από κανέναν πέραν των Σταλινικών.

Είναι χαρακτηριστικό ότι από τις σύγχρονες αντικεφαλαιοκρατικές τάσεις της πολιτικής φιλοσοφίας, κανένας από τους θεωρητικούς δεν αναφέρει πια τόσο τον όρο ασχέτως αν, στη πραγματικότητα, τα νέα προτάγματα είναι, τυπικά, Κομμουνιστικά (με καθαυτή την έννοια του όρου βέβαια). Ούτε ο Καστοριάδης, ούτε ο Bookchin, ούτε ο Chomksy ούτε κανείς δεν μιλάει πια για “Κομμουνισμό”.

[TravisGr]

Τώρα Big Boss σοβαρές πήγες δίνεις για να αποδείξεις τι; Ο ίδιος ο Γκεμπελς είχε γράψει στο βιβλίο του πως η μαζική δολοφονία στο Κατιν ήταν αποτέλεσμα των Ναζι ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ πριν αποκαλυφθεί από τους ίδιους με σκοπό να κερδίσουν χρόνο για να αναδιοργανωθούν μετά την ήττα τους στο Σταλινγραντ μετά την δική της Νυρεμβέργης με αποδείξεις από ιατροδικαστές και της βαλλιστικής έρευνας πως οι τρύπες στα κρανία των εκ τελεσμένων είχαν προέλθει από όπλο Luger γερμανικών αξιωματικών που δεν υπήρχε πουθενά στην Σ.Ενωση αλλά επίσης και το σχοινί που ήταν δεμένα τα πτώματα δεν κατασκευάζονταν πουθενά στον κόσμο πέρα από την Γερμανία.

Αλλά εντάξει η προπαγάνδα του ΛΑΟΣ πιάνει στους Σαλονικιούς διότι πέρα από ΠΑΟΚ και φραπε δεν ανοίγουν και κάνα βιβλίο να ξεστραβωθούν. Για τα άλλα γραφικά που λες πως δεν είπε το ΚΚΕ περί γενοκτονιών για Αρμένιους και Πόντο μόνο γραφικά μπορώ να τα χαρακτηρίσω μιας και η Σοβιετική Ένωση πάλι έδωσε καταφύγιο στους Πόντιους μετά την επίθεση των Νεοτουρκών

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%93%CE%B5%CE%BD%CE%BF%CE%BA%CF%84%CE%BF%CE%BD%CE%AF%CE%B1_%CF%84%CF%89%CE%BD_%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%AE%CE%BD%CF%89%CE%BD_%CF%84%CE%BF%CF%85_%CE%A0%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%85

Ακόμα και η Wikipedia το λέει και ήταν η πρώτη που αναγνώρισε αυτό το έγκλημα ενώ καμία άλλη χώρα πέρα της Αυστραλίας δεν έχει αναγνωρίσει την σφαγή των Ποντίων.

Αν θες μιλάμε πως ξεπλήρωσαν οι Πόντιοι την καλοσύνη των Σοβιετικών κατά την διάρκεια του Β Παγκοσμίου πολέμου. Πόσο προδοτική ήταν η στάση τους όταν συμμάχησαν με τα στρατεύματα του Χιτλερ με την υπόσχεση πως άμα πέσει η Σοβιετική Ένωση θα κάνουν Ποντιακό Κράτος. Αλλά είπαμε το βιβλίο της ιστορίας και η ερεύνα μακριά από μας μόνο Wiki και ananymous Bloggers.

[TheCursed]

Κομμουνισμός δεν έχει εφαρμοστεί ακόμα και πως στο καλό είναι δυνατόν να είναι ζόμπι κάτι το οποίο, αφενός, δεν έχει εφαρμοστεί ποτέ, αφετέρου, ρεαλιστικά μιλώντας, μέχρι και πριν από μερικές δεκαετίες δεν υπήρχαν καν οι προϋποθέσεις για να μπορέσει να εφαρμοστεί;

Σε ποιες προϋποθέσεις αναφέρεσαι;

[i Have no Equal]

Γουσταρω τσαμπουκαδες παμε...:party:

[Altair]

Γουσταρω τσαμπουκαδες παμε...:party:

I second that.Πλάκα πλάκα εσύ δεν κανόνιζες ξύλο,μαζί του παλιά;Βέβαια τότε είχατε και οι 2 άλλα nicknames.

[BigBOSS]

ωραίο προπαγανδιστικο βίντεο

και η Τούρκια έχει κάνει παρόμοια και αρνείτε τα πάντα σχετικά με τον κόσμο που έσφαξε.

Το ΣΕΚΕ θεωρούσε ότι δεν υπήρχαν εθνικά ζητήματα ούτε ανάγκη εθνικής απελευθέρωσης. Θεωρούσε ότι το επιχείρημα για την απελευθέρωση των “υπόδουλων αδελφών” ήταν μόνο για τη μεγαλύτερη εκμετάλλευση του λαού από τους αστούς και την ολοκλήρωση της εξάρτησης της χώρας από τους ξένους. Στις αναλύσεις του δεν υπάρχει καμιά αναφορά στους Έλληνες της Μικράς Ασίας και της Ανατολικής Θράκης. Οι πληθυσμοί αυτοί δεν υπάρχουν! Το μόνο που υπάρχει είναι τα συμφέροντα “της αγγλογαλλικής κεφαλαιοκρατίας”.

http://hellinon.net/AristeraMikraSasia.htm

επίσης
Ριζοσπάστης 1924

«Ανεξαρτησία στη Μακεδονία και στη Θράκη: Η ντόπια κεφαλαιοκρατία… καταπιέζει τις εθνικές μειονότητες στη Μακεδονία και στη Θράκη… η ελληνική πλουτοκρατία καταδυναστεύει ένα μέρος του μακεδονικού και θρακικού λαού, κρατώντας με το σίδερο και τη φωτιά τη μακεδόνικη και θρακική χώρα στην υποταγή της. Δίχως την καταπίεση του μακεδονικού και θρακικού λαού, δίχως την καταπίεση των ξένων εθνών, της είναι αδύνατο να δυναμώσει επάνω μας τον κοινωνικό της ζυγό. Η ντόπια μπουρζουαζία είναι εθνικός δυνάστης και καταπιεστής του μακεδονικού και θρακικού λαού και συγχρόνως ο κοινωνικός δυνάστης της εργατικής τάξεως και των φτωχών αγροτικών και προσφυγικών μαζών. Αν δεν συντρίψουμε τον εθνικό ζυγό της ντόπιας μπουρζουαζίας που βαρύνει στη Μακεδονία και στη Θράκη, δεν μπορούμε να τσακίσουμε τον κοινωνικό ζυγό της ίδιας μπουρζουαζίας που βαρύνει επάνω σε μάς.

http://realkke.wordpress.com/2007/10...iti-makedonia/


http://3.bp.blogspot.com/-4OwBl9qKgzA/Tclw5_LQOvI/AAAAAAAAA3E/FbveqiyRvvA/s1600/%25CE%25A7%25CF%2589%25CF%2581%25CE%25AF%25CF%2582 +%25CF%2584%25CE%25AF%25CF%2584%25CE%25BB%25CE%25B F.png

κάτω αριστερά εκεί που λέει τέσσερα...

η ΕΣΣΔ ήταν η πρώτη δύναμη που βοήθησε τον Κεμάλ.

Δεν ακούω την προπαγάνδα των κομμάτων και μάλλον κατά 90% δεν θα ψηφίσω. Επίσης δεν ασχολούμε με ομάδες αλλά πίνω φραπέ.

ενώ καμία άλλη χώρα πέρα της Αυστραλίας δεν έχει αναγνωρίσει την σφαγή των Ποντίων.

ε και; τι σημαίνει πως και δεν έγινε; πως μεσα στο χάος του Α' ΠΠ οι νεότουρκοι δεν βρήκαν την μοναδική ευκαιρεία να καθαρίσουν την ανατολική θράκη και την μικρασία από αλλοεθνείς; διάβασε μερικά πράματα και θα φρίξεις. Σήμερα που ζούμε σε άλλη εποχή θα τα διαβάζεις και θα λες μα είναι δυνατόν άνθρωποι να κάνουν τέτοιες βαρβαρότητες. Πριν από αυτά που κάναν ss προηγήθηκε εκείνο το ολοκαύτωμα.

[TravisGr]

ωραίο προπαγανδιστικο βίντεο

και η Τούρκια έχει κάνει παρόμοια και αρνείτε τα πάντα σχετικά με τον κόσμο που έσφαξε.

http://hellinon.net/AristeraMikraSasia.htm

επίσης
Ριζοσπάστης 1924

http://realkke.wordpress.com/2007/10/23/zito-i-aneksartiti-makedonia/

http://3.bp.blogspot.com/-4OwBl9qKgzA/Tclw5_LQOvI/AAAAAAAAA3E/FbveqiyRvvA/s1600/%25CE%25A7%25CF%2589%25CF%2581%25CE%25AF%25CF%2582+%25CF%2584%25CE%25AF%25CF%2584%25CE%25BB%25CE%25BF.png

κάτω αριστερά εκεί που λέει τέσσερα...

η ΕΣΣΔ ήταν η πρώτη δύναμη που βοήθησε τον Κεμάλ.

Δεν ακούω την προπαγάνδα των κομμάτων και μάλλον κατά 90% δεν θα ψηφίσω. Επίσης δεν ασχολούμε με ομάδες αλλά πίνω φραπέ.



ε και; τι σημαίνει πως και δεν έγινε; πως μεσα στο χάος του Α' ΠΠ οι νεότουρκοι δεν βρήκαν την μοναδική ευκαιρεία να καθαρίσουν την ανατολική θράκη και την μικρασία από αλλοεθνείς; διάβασε μερικά πράματα και θα φρίξεις. Σήμερα που ζούμε σε άλλη εποχή θα τα διαβάζεις και θα λες μα είναι δυνατόν άνθρωποι να κάνουν τέτοιες βαρβαρότητες. Πριν από αυτά που κάναν ss προηγήθηκε εκείνο το ολοκαύτωμα.

Υπάρχουν δύο τρόποι για να δεις τα πράγματα, ο ένας είναι να κάνεις σοβαρή έρευνα παίρνοντας σοβαρές ιστορικές πηγές και να κάνεις αντιπαράθεση δένοντας τα γεγονότα με μια ιστορική συνέχεια ή απλά να αναμασάς όποια μαλακία διαβάζεις στο internet και να την θεωρείς δεδομένο ώστε να ικανοποιήσεις τον εγωισμό σου εθελοτυφλώντας με το ότι συμβαίνει γύρω σου στην πραγματικότητα.

Όλες οι πηγές που δίνεις είναι ανώνυμες, ιστορικά μην τεκμηριωμένες και όλος τυχαίως χρησιμοποιούνται από το ΛΑΟΣ και φασιστικές οργανώσεις φανατικών οπαδών των SS και του Χιτλερ που η Σοβιετική Ένωση των λαών σταμάτησε την ιμπεριαλιστική μηχανή των μονοπωλίων όπως η Ford, η General Motors (μέσω της θυγατρικής της Opel και όχι μόνο), η General Electric, η Standard Oil (η σημερινή Exxon-Mobil), η IBM, η ΙΤΤ (η σημερινή ΑΤ&Τ), η Τράπεζα Chase Manhattan και πολλοί άλλοι.

Λοιπόν άσε το φραπέ και κοιτά να αποκτήσεις κριτική ικανότητα διαβάζοντας κάνα βιβλίο και όχι παίζοντας Freedom Fighters και Call of Duty για να μην καταντήσεις σαν μερικούς "επιστήμονες" που περιμένουν να πάρουν πτυχίο κάνοντας κριτική για την εγκυρότητα των άρθρών του Ριζοσπάστη που γράφουν άνθρωποι που έχουν τουλάχιστον πτυχίο.

[i Have no Equal]

I second that.Πλάκα πλάκα εσύ δεν κανόνιζες ξύλο,μαζί του παλιά;Βέβαια τότε είχατε και οι 2 άλλα nicknames.

Χαχαχαχα ναι δικιο εχεις...

Τότε ημουν νεος και εβραζε το αιμα.. Τωρα καναπες και :party:

[BigBOSS]

Όλες οι πηγές που δίνεις είναι ανώνυμες, ιστορικά μην τεκμηριωμένες

εδώ εφημερίδα εποχής του κόμματος σου έδειξα...τέλος πάντων δεν έχω διάθεση για περαιτέρω.

Δεν παιζω call of duty

α και έχω πτυχίο και στρατό πήγα.

[sub_zero]

Όταν είσαι έξω από τον χωρό μία χαρά μιλάς για "επιστήμονες"...
Κατά τα άλλα το τοπικ κλειδώνει προς το παρόν. Τουλάχιστον φροντίστε όταν θα τις παίξετε να φέρετε ντοκουμέντα ποιος τις έφαγε. Ο δαρμένος παρακαλείται να μην κάνει μήνυση στο φορουμ....:kill:

[sub_zero]

Ξανανοίγει... Ήρεμα...

[Somari]

Ωραία, χώσε και το κατάλληλο ban τώρα γιατί δε θα δεις ηρεμία.