Competitive Gaming

[Ground_zero]

Pws den thelei practice
Aplws glytwneis ton kopo tou na ta matheis empeirika.

[Vaynard]

το γνωριζω φιλτατε deus και σε ευχαριστω, κριμα που δεν εχεις τον χρονο να ασχοληθεις, παντως να ξερεις οτι δεν θελει κοπο θελει τροπο;) λιγα sessions να εκανες με καπoιον που ξερει το fighting που θες να παιξεις θα σου πει αμεσως που να εστιασεις, αμεσως κανεις 100 lvl up χωρις να χρειαστεις και πολυ practice

[Deus]

Vaynard να ξέρεις ότι τα ποστ σου τα παρακολουθώ με ενδιαφέρον παρόλο που δεν σχολιάζω τις περοσσότερες φορές.;)Τα fighting μου αρέσουν πολύ,αναγνωρίζω το βάθος τους και μπορώ να καταλάβω τι γράφεις στα ποστ σου.Απλά δεν έχω την πολυτέλεια,λόγω έλλειψης χρόνου να ασχοληθώ.

[Ground_zero]

Katse na to diatypwsw alliws, den enow varemara akrivws, alla paradosh twn oplwn
Ama deis kai endiaferetai kapoios to synexizeis, alliws to stamatas.

[Vaynard]

Ela twra Vaynard pou den antilamvanetai kaneis sto forum, me plhgwneiς

ενταξει εσενα σου μιλαω και στο msn αν ειναι

το ξερω οτι εννουμε διαφορετικα επιπεδα στρατιγικης με τον IHNE αλλα απογοητευομαι οταν διαβαζω τετοιες ισωπεδοτικες προτασεις

μονο το γεγονος οτι η καθε κινηση σε ενα fighting game εχει ενα συγκεκριμενο hitbox/hurtbox σε συνδιασμο με το οτι εχει συγκεκριμενα frames (start up/active/recovery) μπορει να καταλαβει κανεις και ο ποιο ασχετος τους συνδιασμους και την αλληλεπιδραση σε στρατηγικο επιπεδο, ποσο μαλλον ενας ηδη gamer

δεν ειναι θεμα βαρεμαρας δεν ειδες πανω τι posts εχω κανει?

[Ground_zero]

Ela twra Vaynard pou den antilamvanetai kaneis sto forum, me plhgwneis

Aplws variesai kai esy ligo na ekshgiseis leptomeriaka kai me aplo tropo kapoia pragmata wste o allos na ta katanohsei, opws gia paradeigma to parry pou eixe kanei o Daigo, eixa katsei na kanw ena terastio post gia na to eksgisw kai me rwthses giati to ekana.

O I have no equal profanws enwei alliws thn strathgikh apoti esy.
O enas milaei gia strathgikh kai sxedio omadas, enw esy milas gia strathgikh paixth enantion paixth.

I have no equal yparxei terastia strathgikh se ena fighting game, mhn ksexnas oti oi epiloges pithanwn kinhsewn einai ousiastika ekatontades se antithesh me ena FPS.
Tha deis polles fores paixtes na rixnoun kinhseis oi opoies exoun skopo na astoxisoun (h na tis blockaroun oi antipaloi) mono kai mono gia na sthseis thn katastash etsi wste na na tous kaneis na fane kapoio allo xtyphma.
Kai afto einai to poio aplo paradeigma, allh strathgikh akoloutheis enantia se enan xarakthra kai allh enantia se allon (logw diaforetikwn adynatwn shmeiwn), allh strathgikh enantia se enan paixth kai allh enantia se allon (analoga me to poso eksikeiwmenos eisai mazi tou) kai outw kathekshs.

[Vaynard]

εχω κανει τοσες αναφορες και τοσα posts στο forum μπορεις να τα διαβασεις οτι ωρα θες, υπαρχει και το αντιστοιχο thread high lvl fighting, απο την στιγμη που αντιλαμβανεσαι μονος σου χωρις να νοιωθεις οπως παραδεχεσαι και ο ιδιος απο fightings οτι ειναι υποδυεστερα σε στρατηγικη απο ενα team based fps και εχεις ηδη βγαλει αυθαιρετα το δικο σου συμπερασμα τι να πω...ok cool...δεν ειναι ο σκοπος μου να δωσω την επιφωτιση σε κανεναν ξερεις

αν καποια στιγμη αποφασισεις να ασχοληθεις σοβαρα με καποιο fighting θα αναθεωρησεις σιγουρα, αν οχι θα μεινεις με μια λαθος αποψη no big deal

δεν εχει νοημα να συνεχισω να χαλαω και τον δικο μου χρονο αλλα και τον δικο σας απο την στιγμη που δεν αντιλαμβανεται κανενας τι παιζει στα fighting games στο forum ουτε ασχολητε με αυτα, γι αυτο εχω σταματησει να κανω και συχνες αναφορες πλεον η να αναφερω νεα του community

[i Have no Equal]

Ειπα δεν νιωθω απο fighting αδερφε, feel free to educate us, δεν αντιλεγω στο skill που θελει αλλα οχι και περισσοτερη στρατηγικη απο ενα team based game..

[Vaynard]

στα fighting ειναι παντα 1 vs 1 χωρις μεγαλη δοση στρατηγικης

αδερφε θα με πνιξεις βραδιατικα!!

ενταξει ειπαμε να πιασουμε μια επικοδομιτικη κουβεντα αλλα προσεξτε και τι γραφετε αν δεν γνωριζετε plz

[i Have no Equal]

Καλα ολοκληρο το team στο gears το εχω ριξει και εγω δεν ειναι και κατι τρελο.. τωρα με μεγαλη συχνοτητα νομιζω δεν το κανει κανενας απεναντι σε σοβαρο team.. Επισης το youtube ειναι γεματο απο τετοια υπαρχει και το αρθρο του kotaku για τις top 10 moments of pro gaming και αλλα τετοια διαφορα..

Γενικα παντως ειναι λιγο ακυρη η συγκριση fighting και fps, στα fighting ειναι παντα 1 vs 1 χωρις μεγαλη δοση στρατηγικης. Στο competitive fps μεγαλυτερο ρολο παιζει η ομαδα και η στρατηγικη παρα το individual skill(οχι οτι δεν δινει edge αλλα και παλι δεν ειναι fighting) Δεν νιωθω απο fighting οποτε δεν μπορω να πω κατι παραπανω..

[Evans]

Σίγουρα δε θα καταλάβω τόσα πολλά, αλλά λέτε πολύ ενδιαφέροντα πράγματα και παραδείγματα σε video βοηθάνε αρκετά έναν άσχετο, όπως εμένα. Πάντως η συζήτηση είναι πολύ υψηλού επιπέδου και γουστάρω άπειρα, do not stop .

[ChrisTop]

Πάρε 2 χθεσινά βίντεο που έχω πρόχειρα και πρόσεξε συνδυασμό movement και aimings. Ειδικά στο πρώτο βίντεο αυτά που ρίχνει ο τύπος δεν υπάρχουν.

1: http://www.youtube.com/watch?v=Y9D1T...layer_embedded
2: http://www.youtube.com/watch?v=B9cj2...layer_embedded

Πιστεύω πάντως οτι αν και τα video βγάζουν μάτι οτι μιλάμε για Pros άμα δεν έχεις παίξει το Game δεν θα εκτιμήσεις τόσο τα Video.
Πάρε και ένα κλασικό βιντεάκι που έγινε γνωστό περισσότερο επειδή αυτός ο SpawN θεωρείται με άλλα 2-3 άτομα απο τους παίχτες που έχουν επηρεάσει περισσότερο το CS...

http://www.youtube.com/watch?v=bhgwxYtHUBw

[Evans]

Παιδιά αν θέλετε βάζετε και κανένα video για να στηρίξετε τα επιχειρήματά σας . Δεν ασχολούμαι με competitive, αλλά διαβάζω με πάρα πολύ ενδιαφέρον τα όσα λέτε και θα ήθελα να βλέπω αγώνες πάνω σε αυτά που υποστηρίζετε. Πχ nooto είπες για παίχτη στο Gears που ρίχνει ολόκληρο team. Δώσε τίποτα να δούμε .

[nooto]

Ναι καταλαβα τι λες. Απλα υπαρχουν πολλες διαβαθμισεις στο τι μπορεις να δεις στο σημερα με αυτη τη μορφη. Παιχνιδια οπως το gears imo δεν κανουν εκπτωσεις στο raw gunplay, reaction κλπ αλλα ταυτοχρονα περιλαμβανουν πραγματα που καθως ανεβαινει το skill βελτιωνεται παραλληλα και η συνολικοτερη αντιληψη σου και το πως μπορεις να χρησιμοποιησεις για να κανεις την διαφορα. Σιγουρα στο σημερα το raw εχει χασει την θεση που ειχε αλλα υπαρχουν και τιτλοι που παρουσιαζουν την συγχρονη συνταγη με τροπο που να εχεις και in depth και πιο πολυπλευρο competitve play. Αυτο που ειπα πριν δηλαδη, μια κοινη πορεια skill και περιφεριακων στοιχειων.

οπως καταλαβαινεις κατι τετοιο εμενα προσωπικα δεν με βρισκει συμφωνο γι αυτο και αποφευγω πλεον να παιξω συγχρονα fps στις κονσολες competitive

Καταλαβαινω απολυτα τι λες, το θεμα ειναι οτι αντιθετα με τα fighting για παραδειγμα (αποσα εχω δει δηλαδη) το one to one στα shooters ποτε δεν το βρηκα ενδιαφερον, αντιθετα οσο εισαγονται νεα στοιχεια (+ το γεγονος οτι παιζεις με team) και νεοι παραμετροι ενω το skill συνεχιζει να εχει βασικο ρολο, στην δικη μου περιπτωση το game αποκτα αλλο ενδιαφερον. Αυτος ειναι και ο λογος που δεν μου αρεσει το counter strike ας πουμε (προσωπικη αποψη παντα).

Απλα ξαναλεω οτι και η σημερινη μορφη εχει τιτλους που αξιζει να κανεις master και να παιξεις σε competitive. Απο κει και περα ειναι και θεμα γουστο στο τι ζηταει ο καθενας απο ενα παιχνιδι τετοιας μορφης + που θεωρει οτι αξιζει να αφιερωσει χρονο για να ανεβασει το skill του και να παιζει σε υψηλο επιπεδο...

[Vaynard]

Δεν μιλαω για gimmicks τυπου βαλε το ταδε turret στην ταδε θεση ή γινε αορατος και περιμενε να ερθει καποιος πανω σου για να τον σκοτωσεις, μιλαω για διαφορετικους τροπους με τους οποιους μπορεις να προσσεγγισεις στρατηγικα το καθε kill ειτε αυτο περιλαμβανει το straight forward gunplay ειτε οχι...

ναι καταλαβα τι ηθελες να πεις ησουνα σαφεις στο προηγουμενο σου post,

το να προσεγγισεις στρατηγικα ενα kill γινεται παντου εδω και πολλα χρονια στα fps δεν ειναι γνωρισμα των συγχρωνων κονσολοποιημενων fps ,

συνοψιζοντας ολοι οι ''συγχρονοι μηχανισμοι και τα '' συγχρονα μπικικινια'' που δεν συμπεριλαμβανουν raw gunplay , eye coordination και reactions στα fps εντασονται σε στοιχεια και παραγοντες που ο καθενας μπορει να χρησιμοποιησει αμεσα με εστω λιγη φαια ουσια και κατανοηση των μηχανισμων ενος παιχνιδιου δεν χρειαζονται practice ουτε ταλεντο, ειναι παραγοντες που δεν θα επρεπε να παιζουνε τοσο καθοριστικο ρολο οταν βρισκονται αντιμετωποι δυο παιχτες περιπου στο ιδιο lvl γιατι διευρυνουνε το random factor,

απλα υπαρχουνε για να σου δινουνε την ψευδεστηση της πολυπλοκοτητας, ναι δινουνε mind game πολλες φορες δινουνε και αλλες ενδιαφερον διαστασεις στο fps αλλα τις περισσοτερες φορες μειωνουνε το handicap στο πραγματικο skill, με αποτελεσμα να βοηθουνε πολλες φορες εναν παιχτη που υπολειπεται λιγο απο εναν αλλον σε skill οπως ειπες

οπως καταλαβαινεις κατι τετοιο εμενα προσωπικα δεν με βρισκει συμφωνο γι αυτο και αποφευγω πλεον να παιξω συγχρονα fps στις κονσολες competitive