Competitive Gaming

[straier]

Αν και δεν αγαπάω καθόλου τα FPS και τον παρωχημένο-παλαιολιθικό τρόπο χειρισμού τους πρέπει να συμφωνήσω πως βασίζονται περισσότερο σε κάποια (έστω και υποτυπώδη) στρατηγική σε σχέση με τα fighting games. Το γεγονός ότι είσαι και μέλος ομάδας μάλλον προσθέτει παρά αφαιρεί στη στρατηγική γιατί εκτός από τις κινήσεις των αντιπάλων πρέπει να "διαβάσεις" και των συμπαικτών σου.
Στα fighting η βασική δυσκολία είναι το execution (δηλαδή αντανακλαστικά στην ουσία) και η γνώση των matchups. Φυσικά κάτι τέτοιο θέλει πολύ εξάσκηση και αποστήθιση και παίρνει πολύ χρόνο αλλά δεν είναι στρατηγική. Τα λεγόμενα mind games που λέτε στις περισσότερες περιπτώσεις δεν είναι τίποτα άλλο από το να μαντέψεις σωστά ποια από τις 2-3 κινήσεις θα γίνουν και να δράσεις ανάλογα. Φυσικά κάποιος μπορεί να μπλοφάρει καλύτερα από άλλους (ή να διαβάζει καλύτερα τον αντίπαλο) αλλά εν τέλει παίζει πολύ ο παράγοντας της τύχης. Το βασικότερο (αν όχι το μοναδικό) στοιχείο στρατηγικής που βλέπω στα fighting games είναι το distance control.
Πραγματικά θεωρώ πως κάποιος που έχει τέλειο execution (σε αγώνα όχι σε practice) και γνώση των matchups είναι ένας πολύ υψηλού επιπέδου παίκτης χωρίς να χρειάζεται τίποτα παραπάνω.

[Ryu_gr]

Oute to "high mid air kick" den mporeis na vgaleis lol
O RyuGR exei vgalei sxedon ta panta me 360 pad, alla aftos exei vgalei ta matia tou me afto to pad kai kserei poso strava prepei na to pathsei gia na vgei h kinhsh eftheia...
To kako einai oti ektos apo afton, kaneis allos den tha se paiksei ekei xwris stick h adaptora, egw proswpika arnoumai na paiksw me xeiristhrio 360.

Ναι η αλήθεια είναι τα πήγαινα καλά με το 360 pad. Αφού μου έβγαλε την πίστη έμαθα τα πατήματά του και πόσο δύναμη επρέπε να βάζω (πολύ λίγη σε σημείο που ξενερώνεις μερικές φορές). Στο SFIV είχα βγάλει όλα τα trials με αυτό :S:S:S.

Τώρα παίζω με stick, και αυτό με ταλαιπώρησε πολύ μέχρι να το μάθω, ακόμα να το συνηθίσω σε κάποια πράγματα, αλλά το ζω πιο πολύ καθώς βάζω πολύ παραπάνω δύναμη και ξεδίνω (το βαράω που και που )

Kudos όμως και στον NiCK ο οποίος έπαιζε με 360 pad και μπορεί να παίζει ακόμα!!! Μάλιστα έχει βγάλει όλα τα trials και στο απλό και στο super!!! NiCΚ απάντα ρε imba παίχτη, παίζεις ακόμα με 360 pad;;;

Τώρα για τις απόψεις που γράφονται ότι τα fighting είναι πιο δύσκολα στο mastering από τα fps θα διαφωνήσω γιατί όπως είπαν πολλοί, άλλο το ένα, άλλο το άλλο. Για παράδειγμα νιώθω τεράστια ανασφάλεια όταν βρίσκομαι ξέμπαρκος σε ένα τεράστιο χάρτη και προσπαθώ να βρω τους αντιπάλους, ενώ ανά πάση στιγμή μπορούν να σε θερίσουν αν βρίσκονται κάπου που δεν τους βλέπεις. Ένα fighting απ' την άλλη δεν το έχει αυτό, αλλά έχει άλλα κόλπα!

Censora βλέπω μπαίνεις και εσύ στο forum, πες τη masterική άποψή σου! Επίσης, πότε θα σε σπάσω με POYSTH μεξικανό;;;

Τέλος Xeno, όταν σε ξαναπετύχουμε θα λες ότι έχεις να παίξεις μήνες και ότι το χεις ξεχάσει αλλά πάλι θα ιδρώσουμε να σου πάρουμε νίκη!

[Vaynard]

οι δυο καλυτεροι παιχτες στο κοσμο ΜΑΚΡΑΝ στο tekken universe

στην κορεα γινεται το tekken crush , υπαρχει και καναλι που μεταδιδει αγωνες καθημερινα μονο tekken στην κορεα

ο ΝΙΝ που βλεπεις παραπανω να φανταστεις εχει φαει BAN απο τα tekken crush τουρναments

παρε και ενα tekken crush να καταλαβεις τι παιζει στην κορεα με το tekken

mortal kombat παρε τον τελικο του evo

[Altair]

Μπορείτε να μου πείτε κάποιους καλούς παίκτες Mortal Kombat/Tekken 6 να δω βίντεό τους;

[Somari]

so true

[Ground_zero]

[Vaynard]

χερια διασημων παιχτων με god lvl execution εν ωρα δρασης

flawless!!!, πολλα double taps και plinks

(plink=priority link) ΠΟΛY περιλιπτικα να εξηγησω οτι ειναι μια τεχνικη αποκλειστικα για το sf4, οπου πατας δυο κουμπια το ενα μετα το αλλο ΑΛΛΑ πολυ γρηγορα σχεδον ταυτοχρονα, (στην ταχυτητα ενος slide απο το ενα κουμπι σε ενα αλλο για να καταλαβαιτε) και δινεις ενα command ενος πληκτρου δυο φορες ετσι με αποτελεσμα να βγαζεις λιγο ποιο ευκολα τα strict timing links στα combo σου (ξεγελας δηλαδη το input system και το δευτερο πληκτρο που πατας πιανει και σαν να πατας και το πρωτο μαζι του)

double tap ειναι μια τεχνικη σε ολα τα fighting που πατας με δυο δαχτυλα το ενα μετα το αλλο πολυ γρηγορα ενα κουμπι για τον ιδιο λογο που κανεις και plink, =more chances να πατησεις το κουμπι που θες στον σωστο strict χρονο

αντιλαμβανεστε λοιπον ποσο δυσκολο ειναι να μεταφερεις τις παραπανω τεχνικες τρομερης σημασιας σε pads

[Somari]

Muscle memory / motor learning

[Vaynard]

μιας και αναφερθηκε το execution να παρω πασα και να αναφερω τα stages με ολιγον χιουμοριστικο τροπο παντα

η πρωτη ειναι στο practice mode που μαθαινεις τα combo σοu , τα setups σου κτλ

μετα πρεπει να τα βγαζεις οταν παιζεις με ανθρωπο vs

μετα πρεπει να μαθεις να τα βγαζεις με ανθρωπο που παιζει καλα

και τελος να μαθεις να τα βγαζεις σε οποιεσδηποτε συνθηκες ψυχολογικης πιεσης και αδρεναλινης (τουρνουα)

το να πας απο την κατηγορια 1 στην κατηγορια 4 ειναι γολγοθας

στο high lvl οταν πατας κουμπια δεν σκεφτεσαι τι θα κανεις του τυπου, ''ωπα πηδηξε προς τα πανω μου θα πατησω το anti air μου!!!'' αυτα θα γινονται αυτοματα διχως να πρεπει να δωσει εντολη ο εγκεφαλος στο χερι σου να αντιδρασει πχ, ολα γινονται αυτοματα σαν μια χορογραφια, στο high lvl πραγματικα τεραστιο ρολο παιζουνε τα reactions και η ικανοτητα να μπορεις να διαβασεις τον αντιπαλο σου, τα combos που θα βγαλεις και τα setups θεωρουνται δεδομενα

χαραχτηριστικο video παιχτη με ΤΡΕΛΑ reactions ο ιαπωνας MOV που παιζει με τον κεν του εδω εναντια στον καλυτερο παιχτη της ευρωπης τον γαλλο allioune που παιζει cammy εδω

[Altair]

Μπορείς δηλαδή να βγάλεις με το χειριστηριο του 360 πχ το combo τοu Ryu "high midair kick, crouching high punch, hadouken, focus attack"? :| :| :|

Ότι χειριστήριο και να μου δώσεις δεν μπορώ να το βγάλω ολόκληρο.

[Ground_zero]

Oute to "high mid air kick" den mporeis na vgaleis lol
O RyuGR exei vgalei sxedon ta panta me 360 pad, alla aftos exei vgalei ta matia tou me afto to pad kai kserei poso strava prepei na to pathsei gia na vgei h kinhsh eftheia...
To kako einai oti ektos apo afton, kaneis allos den tha se paiksei ekei xwris stick h adaptora, egw proswpika arnoumai na paiksw me xeiristhrio 360.

[Somari]

Μπορείς δηλαδή να βγάλεις με το χειριστηριο του 360 πχ το combo τοu Ryu "high midair kick, crouching high punch, hadouken, focus attack"? :| :| :|

[Altair]

Ti pragma?!?!?!!?
To pad tou 360 einai kyriolektika axrhsto gia fighting games (oute to Mad catz einai kalo).
Twra pou den mporeis na xrhsimopoihseis fysiologiko xeiristhrio h monh sou elpida einai arcade stick opws sou eipe kai o vaynard.


EDIT: Molis diavasa kai to allo sou post, POTE POTE POTE POTE den xrhsimopoieis ta analogika gia na paikseis fighting games, MONO me ton stavro tha paizeis!
Mou fenetai teleiws apistefto oti xtypas sto analogiko, pote den exeis xrhsimopoieisei playstation pad?

Στα Tekken,Mortal Kombat δεν έχω πρόβλημα.Με το σταυρό παίζω και ο αναλογικός δεν με ενοχλεί.Αλλά στα SF3,SSF4 demos,MvC3 δεν σταυρώνω κίνηση.Ακόμα κι όταν έπαιζα SF4 στο Χ360 και έπαιζα σχετικά καλά,όπτοε δοκίμαζα να παίξω σε ps3,απλά δεν έβγαινε τίποτα.Μιλάω για τις ειδικές κινήσεις με τα τεταρτημόρια κλπ,όχι για τις απλές.
Ίσως περάσω από GreekDojo να δω τι μπορώ να κάνω με stick προτού πάω για αγορά.

Τεσπά συνεχίστε αυτά που λέγατε,γουστάρω να διαβάζω.Θεωρείστε με,παρένθεση.

[i Have no Equal]

Ισχυει αυτο για το dpad του 360 ειναι γενικα αχρηστο για τα παντα.. Εχω το mad catz(για emulators στο pc) και το dpad του ειναι πολυ σκληρο και δεν με βολευει καθολου. Για 360 υπαρχουν πολλα sites με modified controllers αλλα πανε πολυ ακριβα οπως αυτο πχ http://www.evilcontrollers.com/produ...ic-gaming.html

[Vaynard]

ναι ενα καλο arcade stick θα σου κοστισει πανω απο 100ευρω , αλλα χαμενο δεν νομιζω να παει μπορεις να παιξεις και αλλα arcade games με αυτο , ακομα και αν δεν το βολευτεις ποτε στα fightings, πιστευω οτι ειναι καλη επενδυση για εναν gamer οπως και να χει, ρωτα και τον evans

κοιτα στην αρχη και εγω πηγαινα να κανω shoryuken και ο χαραχτηρας πηδαγε , αλλα με practice και πεισμα ολα διωρθωνονται, μου πηρε ενα εξαμηνο εως ενα χρονο για να πω οτι παιζω το ιδιο καλα με ενα pad στο stick, τωρα μετα απο 3 χρονια δεν κοιταω πισω πλεον το αισθανομαι σαν προεκταση του χεριου μου

και φαντασου εγω επαιζα ηδη καλα με pad απλα ηθελα το κατι παραπανω που σου δινει το stick γιατι ηξερα οτι στα fighting games καποια advanced πραγματα γινονται ευκολοτερα στο stick

ειναι πολλοι αυτοι που δοκιμασανε να μαθουνε σε stick και δεν τα καταφερανε ποτε βεβαια...